Ich habe meine Kinder irgendwann im zweiten Lebenshalbjahr schön langsam nachts abgestillt, mit einem Jahr brauchten sie nachts nichts mehr. Und ich bin mir fast sicher, daß ich nicht so lange stillen würde, wenn ich dafür nachts geweckt würde. Ich gehöre nämlich zu den Müttern, die dabei nicht weiterschlafen können.
Viele Grüße,
christine

hallo christine,
wie hast du denn das gemacht?
lg
Christina

Hallo Christina,
alles was Christine schon über das nächtliche Abstillen erzählt hat, habe ich an Tom erfolglos ausprobiert. *gg*
Am eindruckvollsten war das Saugen am Finger (er hat 0,5 Sekunden gebraucht, um den Unterschied zu merken und es mir zu zeigen *lol*) und das Anbieten der Wasserflasche (fliegt ganz schon weit *gg*).
Mein Erfolgstipp war: Abwarten und beobachten und sagen: Nein nicht schon wieder, ich bin müde. :-)))
LG Uta

hallo christina, ich finde ehrlich gesagt diese diskussionen auch müßig.
warum lässt man uns nicht das tun, was wir tun, ohne tagelang zu diskutieren.
es gibt die ferber mütter *würg*
lohnt sich aber nicht zu diskutieren, weil alle es toll finden.
ich finde es nicht toll wenn mein kind schreien muß
es gibt die flaschenmütter
lohnt sich nicht zu diskutieren, weil alle es super easy finden.
aber gott und die welt muß wissen warum wir und "das antun"
ich hatte dieses forum als eins, wo ich meine gesinnung, probleme und auch freuden wieder gefunden ahb und jetzt?
wird ständig diskutiert und irgendwelche mischen sich ein, die weder stillen, noch tragen noch zusammen schlafen *ätz*
ich hoffe es kehrt bald ruhe ein...
lg katina

Liebe Katina,
ich finde es gut wenn diskutiert wird, denn nur können sich positionen annähern und es gibt die Möglichkeit sich in andere hineinzuversetzen.
Ich bin eine Familienbettmama mit Leib und seele- ich denke das ferbern schlimm ist.
Aber ohne sich auseinanderzusetzen kann ich weder die mutter verstehen die das anwendet, noch sie mich.
Ich finde in Deinem Posting (ohne Dich genauer zu kennen) hört es so an, als wären "wir" besser...
ich würde nie ferber Mütter als "Würg" bezeichen, weil ich ebenso verletzt wäre, wenn sie das täten.
die Methode ist für mich schlimm, aber nicht die Mütter.
verstehst Du was ich meine.
Viele Standpunkte machen das Leben bunter und Kommunikation ist immer- wenn sachlich geführt- ein Gewinn.
Lg Imke

hallo imke,
nicht die mütter, sondern die methode ist *würg*
es gibt genug andere, sanftere methoden,. diese ist einfach soo brachial..
aber ich finde es so müßig, weißt du? weil die mütter sich nicht annähern wollen. die haben ihren standpunkt und wir unseren.
vielleicht reagiere ich auch so, weil ich mich ständig erklären muß und immer wieder nur dumm angemacht werde.
lg katina
die bestimmt nix besseres ist!!

Hi Imke!
Ich hab auch nichts gegen Diskussionen, ich seh das ähnlich wie Du!
Ich hab allerdings schon ein Problem damit, wenn Ferber-Mütter von AP-Muttis erwarten, dass diese sich wer weiss wie zurücknehmen, diplomatisch forumlieren und auf jede auch noch so kleine Sensiblität Rücksicht zu nehmen, sich im Gegenzug aber völlig unsensiblen, unsachlich und überheblich übers AP äussern, behaupten, sie hätten die einzig wissenschaftlich und von Fachleuten empfohlene Methode für sich gepachtet, einem die Worte im Mund rundrehen, die Gegenpostings nicht richtig lesen und allen, die nicht ihrer Meinung sind Unkenntnis vorwerfen...
Das sind zwar bei weitem nicht alle, aber passiert schon regelmässig, real ja auch. :-(
Das find ich ausgesprochen mühseelig und leg doch den Verdacht nahe, dass die Gegenseite an Kommunikation und Austausch kein grosses Interesse hab.
Auch wenn jemand ein Schlafproblem-Posting schreibt und ausdrücklich dazuschreibt, Ferbern kommt für ihn nicht in Frage, kannste ne Wette drauf abschliessen, irgendwas Richtung "Lies doch erstmal richtig!", "Ich sag dazu ja nix, weiss es aber doch besser und grins mir einen drüber ab, dass Du Dir offensichtlich von Deinem Kind auf der Nase rumtanzen lässt!"
Die Ferber-Front arbeitet da regelmässig mit sehr unfairen Mitteln, wie unsachlichen Totschlag-Argumenten etc.
Ist ja auch sehr einfach, weil man sich bei Kritik sofort hinten dem "AAAAHA, Du hälst mich also für eine Rabenmutter?!?" verstecken kann.
Und ums nochmal dazu zu schreiben:
Ich red hier wirklich nicht von allen Frauen!
LG,
Darla

Huhu darla,
meinste mich?
hmm, kennst mich glaube ich ziemlich schlecht.....(!)
LG und gute nacht, desi

"hmm, kennst mich glaube ich ziemlich schlecht.....(!)"
Das geb ich eins zu eins zurück ;-)
Gute Nacht und süsse Träume,
Darla

Liebe Darla,
wie bei der Schlafmethode auch- mit guten Beispiel vorran ;-)
Nee, ernsthaft jetzt. Ich glaube das so eiin Posting von Katina die Fornten verhärtet und ich glaube an "gewaltfreie Kommunikation". Wenn sie sachlich geführt ist, viel erreichen kann.
Die AP Richtung ist - neutral betrachtet- eben ein Extrem. Dafür muss man Aufklärung betreiben und das gelingt nur, mit Kommnuikation.
das Desi nicht gerade zimperlich ist mit Worten weiss ich- aber uns gelingt immer (trotz gegenseitiger Standpunkte) ein sachlicher Austausch.
Ich bemühe mich immer um Respekt und wenn einer von uns abruscht, macht der andere darauf aufmerksam.
Ich mag diesen Austausch und kann sie sogar in einigen Dingen verstehen.
LG Imke

Hi Imke!
Es ging mir eigentlich garnicht mal um Desi, allerdings find ich es schon spannend, dass sie sich sofort angesprochen fühlt... :-/
Ich denke nicht, dass AP neutral betrachtet extrem ist, es ist vielleicht extrem für viele Europäer, aber die haben die Neutralität eigentlich nicht gepachtet.
Was man als Extrem ansieht, ist immer eine Frage des eigenen Werte Systems. In Nepal geht man 10 Jahre ins Gefängnis, wenn man eine Kuh tötet, auch wenns ein Unfall war. Für einen Europäer ist das total extrem.
Die Chinesen finden Europäer extrem zimperlich, wenns ums Verspeisen von Tierrassen geht und der Nepalese widerum kreigt höchstwahrscheinlich einen Herzkasper, wenn er in einen europäischen Rindermastbetrieb kommt.
Die 3 werden sich aber nie einig, wenn einer als Argument für sich in Beschlag nimmt, die beiden anderen hätten sich nicht und wenn ja, dann per Definition falsch mit seiner Sicht der Dinge auseinander gesetzt.
Sorry, beim besten Willen um Gewaltfreie Kommunikation, was anderes hör ich von Desi leider nie als Antwort. :-(
Und das wird auch als Reaktion auf dieses Posting wieder kommen...
Oder sag Du mir mal: Lesen sich meine Postings hier generell (also nicht nur bezogen auf die Antworten für Desi) hier wirklich so verbittert, verängstigt oder unsachlich?
LG,
Darla

Ich will hoffen, dass du nicht von allen Frauen so sprichst, denn zwischen AP und Ferbern gibt es noch ein Mittelweg, der zwar sein Kind auch mal schreien, meckern und trotzden lässt, aber mit Sicherheit weder allein noch Minuten oder gar stundenlang.
LG sandra

Hi Sandra!
Es gibt soviele Erziehungsstile wie es Menschen auf der Welt gibt!
Ich spreche hier von den üblichen "Ferber gegen AP"-Diskussionen, da schreiben eben meist nur APler, bzw. Ferber/Sanduhrler oder Kast-Zahnler mit.
Übrigens schreiben hier ganz viele Frauen mit, die nicht Stillen, nicht Tragen und nicht Co-Schlafen UND
Stillen, Tragen, Co-Schlafen macht einen noch lange nicht zum APler.
Es gibt mit Sicherheit auch Frauen, die lange Stillen und sich trotzdem weniger an den Bedürfnissen ihrer Kinder orientieren als Frauen, die geferbert haben.
Es ging mir auch weniger um die Erziehungsmethode, als viel mehr um die Fairness in Diskussionen.
Und wenn jemand ständig allen Leuten, die nicht einer Meinung mit ihm sind, der Lüge, Unsachlichkeit und Falschinfomiertheit bezeichnet, für alles wisschenschafltiche Beweise fordert, selbst aber permanent unsachlich ist und selbst nicht gewillt ist, seine Meinung mit stichhaltigen Argumenten zu untermauern, dann ist mir völlig wurst, wie er sein Kind erzieht, sei Diskussionsstil ist trotzdem unter aller Sau!
Ich hoffe mal, Du verstehst, was ich sagen will!
LG,
Darla

Ja, war ja auch nicht schwer zu verstehen, da sachlich und in vernünftigem Ton :-)
LG sandra

Liebe Darla,
bitte entschuldige wenn ich Dir erst jetzt antworte.
Es ist zur Zeit wirklich nicht so meins.
Ich bin oft gestresst und unausgeschlafen ;-)
Ich weiss, was Du meinst.
Desi hat oft einen herrausfordernen schreibstil.
Ich würde oft einiges anders ausdrücken oder anders argumentieren, aber für mich ist es Okay, ich fühle mich nicht angegriffen.
vielleicht habe ich den Vorteil in Telefonaten mit ihr genauer nachzufragen.
Ich rede halt sehr oft mit ihr und weiss das sie echtes Interesse an Sears hat, was nicht aufgesetzt ist.
Wir sprechen oft darüber.
Wenn sie hier Randale machen wollte, hätte sie sich schon längst mit dem Peepmatz verbündet(- aber diese Dame stösst bei Desi auch auf Ablehnung.)
Ich denke das es beidseitig ist- sicher hat Desi manchmal echt eine lockere Zunge (wie ich oben schrieb), aber von einigen hier, kamen auch Dinger, die ich niveaulos fand.
LG Imke

Danke Imke, Du schätzt mich richtig ein.
Liebe Darla,
ich möchte noch etwas ergänzen. ich schreibe mit absicht hier weit hinten, weil ich hier in diesem forum mit sicherheit nicht mehr posten werde, das ist nicht mein ambiente ;O)...
ich schreibe ausserdem hier, weil sandra diesen link auch bekommen dürfte.
ich möchte nämlich imkes ausführung nochmals betonen, dass ich mit peepmatz absichten in keinerlei zusammenhang stehe.
und dir sandra, will ich sagen, dass ich es okay finde, wenn jemand diskutieren will, aber der ton macht die musik. ich weiß, dass du mit absicht hier, genau hier in diesem forum postest und zwar auch mit absicht provokant. ich weiß es deshlab, weil du es mir vor monaten selbst geschrieben hast.
es war damals im zusammenhang mit dem posting von mel, die nicht stillen konnte wegen narkose und angst hatte ihr kind verhungert.
ich finde, wenn du so etwas machst, dann kannst du auch öffentlich dazu stehen, oder?
denn dann wäre gestern vielleicht weniger hexenjagd angesagt gewesen als vielmehr diskussion.
ich denke, selbst wenn die mädels hier wissen, dass du es provokant machst, dann könenn sie auch dementsprechend damit umgehen.
denk mal drüber nach, bitte!
LG
desi
und bussi an imke

wird ständig diskutiert und irgendwelche mischen sich ein, die weder stillen, noch tragen noch zusammen schlafen *ätz* ich hoffe es kehrt bald ruhe ein...
das nenne ich mal richtig diskriminierend! dazu muss ich leider *würg* sagen!

ja genau.
weißt du, du sagst: du kannst nicht übers ferbern reden, du hast das buch nicht gelesen
ich sag : du kannst nicht übers familienbett reden, du hast es nie praktiziert.
wo ist der unterschied?
darf ich mich auch diskriminiert fühlen?

achso? du empfindest es als diskriminierung, dass das familienbett nichts für mich ist? ist ja interessant, nein, eher albern, oder?
und das mit einer diskrimierung zu vergelichen die hier aus einem öffentlichen bereich eine bestimmte personengruppe ausschliessen soll ist schon echt ein hartes stück brot!
ich habe dir ja bereits kürzlich schon geschrieben, dass ich mich derzeit durchaus, auch wenn ich es nicht brauche, mit einschlägiger literartur befasse! (und da habe ich dir weit einen voraus!)hast du aber wohl überlesen, was? hattest besseres zu tun, wie immer, alles ganz persönlich nur auf dich zu beziehen, anstatt etwas mal neutral zu betrachten.......
tja katina, nicht mit mir, sorry...
achja, und komm jetzt nicht, von wegen du hättest gelesen, ich glaube dir kein wort, du postets nämlich oftmals dinge, die eigentlich ganz anders sind und die du dir statt dessen lieber so legst wie du sie brauchst! (kannst grene mal persönlich danach fragen, kann dir ne menge beispiele geben)
schade und traurig, wenn jemand sich so derart beweisen muss, da bleiber ich lieber auf meiner graden schiene!
in diesem sinne: machs gut!

Hi Desi!
Es geht doch überhaupt nicht darum, dass Du schreibst, das Familienbett sei nichts für Dich!
Aber Du formuliert hier oft Texte, die sich so interpretieren lassen, als würdest Du vom Familienbett abschätzig denken oder Dir zumindest davon völlig falsche Vorstellungen machen.
Wenn Du Texte schreibst, die aussagen, Du würdest denken, Familienbettmütter würden das Familienbett für sich brauchen, hätten psychische Probleme damit, ihre Kind alleine in sein Bett zu legen oder wären chronisch unausgeschlafen, hätten kein Beziehungs- oder Sexualleben, dann ist es nur verständlich, wenn die Familienbetter das extrem unsachlich und uninformiert finden, auch wenn Du das vielleicht garnich so meinst.
Wenn Du nicht weiss, welche Textstellen ich meine, such ich Dir gerne morgen nachmittag alte Postings raus.
Du argumentierst ja auch immer, Paul sei so glücklich und zufrieden, beweisen kannst Du das übers Internet auch nicht.
Da bist DU drauf angewiesen, dass man Dir das glaubt, wenn Du es als Argument anführst.
Ich hoffe, Du verstehst, auf was ich rauswill, das soll wirklich kein Angriff sein.
LG,
Darla

hallo darla,
vielen dank.
genauso sehe ich das auch.
@desi
und was die einschlägige literatur betrifft - tja ich kann dir gern ein foto schicken, wo ich mit dem buch drauf bin *lol*
lg katina

katina, auf deine fotos kann ich verzichten. ich kann dir auch ein foto schicken, wo ich mit dem pabst drauf bin, meinste ich hab ihn deshalb live gesehen?
für wie blöd hälst du mich eigentlich?
schaff dir weiterhin deine lügengebilde und poste sie wild herum das interessiert mich nicht wirklich, irgendwann wachst du vielleicht mal selbst auf. und wenn nicht, auch egal, ist nicht mein problem und zum glück, habe ich da ja jetzt großen abstand dazu!
hast auch sicherlich schon jemand andres passenden gefunden der dir tagtäglich deine jammereien anhört. mal so ein kleiner tip von mir: wenn du es schaffst, dich hin und wiedre auch mal für sie/ihn zu interessieren, bleibt er dir sogar vielleicht länger erhalten ;)..... (bin mal gespannt ob du meinen letzten satz verstanden hast!)

du bist echt durch im kopf...
dazu kann ich nix mehr sagen..
ach und wenn du mir immer noch nicht glaubst, frag doch fabis patenonkel, von dem habe ich das buch (nur leihweise, weil er es bei ebay einstellen will).
und wie du (weil du ja immer sagst was du denkst) auch immer deinen letzten satz gemeint hast, ich tue schon das richtige!

waaaaaas? ja hat denn dieser mann keine skrupel, so etwas auch noch in ebay einzustellen und unter die leute zu bringen?
also, da würde ich an deiner stelle aber schnell etwas unternehmen, bevor noch ein kind ernsthaft gefährdet wird...ne, jetzt wirklich!

warum?
ich habe nie etwas gesagt als du paul geferbert hast. wir waren immer der meinung: wenn es für euch gut war, war es so. für uns ist es nichts.
ich halte es füpr nicht gut, weil ich denke das es andere methoden gibt.
er ist antiquar, buchhändler und kann im übrigen wie alle tun und lassen was er möchte!

du bist leider falsch informiert, ich habe paul nicht geferbert.....verbreite nicht solche lügen!

ach desi, himmelarschundzwirn.
dann hast du ihn halt gesanduhrt.
fakt ist, das wir dir nie einen vorwurf daraus gemacht haben.
ich frage mnich wirklich, warum du alles, aber auch wirklich alles was ich sage, sofort als angriff, lüge oder sonstwas deutest.
es ist nicht so.

hallo katina,
lass es gut sein....
bei usn beiden gehts davon abgesehen um ganz, ganz andre dinge als das, die gehen viel tiefer.....obwohl ich mich schon manchmal frage, ob du dir darüber im klaren bist, was der eigentliche grund ist....
lassen wirs also gut sein, ist schon traurig genug!
LG desi

Hallo Katina,
ja, genau, es gibt andere Methoden, nicht immer nur AP und Ferber allein!
Für dich kommt allerdings nur AP in Frage, weil es so gut für EUCH ist. Woher weißt du immer sooo genau, was gerade gut für deinen Sohn ist?
Hast du ihn jemals gefragt, ob er mal in einem eigenen Bettchen schlafen möchte? Hast du ihm jemals eine Flasche angeboten? Nee sicher nicht, ist ja alles bäh und würgs....
Du betreibst AP, bist vollkommen davon überzeugt und kritisierts andre, die ihr Kind nicht bis zur Vegasung stillen oder es doch dreisterweise mit dem Kinderwagen kutschieren oder ein Kinderbett besitzen, in dem das Kin allein drin schläft.
Kann es sein, dass du Angst hast, dein Kind könnte selbstständig werden????
Wenn du keinen anderen Weg kennst, als AP oder Ferbern, dann scheint es fast so. Ferbern ist würgs und AP ist das wahre. Wer sagt das? Dein Sohn?
Auch ist es beleidigend, als du vor ein paar Tagen die Frage, ob du deinen Sohn denn nur bei Hunger stillen würdest, mit " ach du großer gott, nein, natürlich nicht. *lacht* dann würde ich das nicht schon fast 14 monate machen, wenn ich so verquere ansichten hätte."
Das heißt, alle die ihr Kind nur bei Hunger und nicht bei jedem kleinsten Quengel oder Shirt-zupfen stillen haben verquere Ansichten?
Du bist ganz schön untolerant, wenn du solch eine Einstellung hast. Du bist engstirnig!
LG sandra

hallo sandra,
fabian schlief bis vor wenigen wochen von 20.00 -24.00 in seinem bett, in seinem zimmer. dann sind wir zusammen ins bett.
jetzt sind wir aus geldmangel ungezogen. trtz allem aht er sein eigenes bett, zwar als babybalkon, aber er schläft strikt darin.
ja, ich habe ihm die gfalsche angeboten, da ich eigentlich hätte arbeiten müssen, als er 5 monate alt war. er hat die flasche, sowie auch den nuckel nie genommen!
ich kritisiere auch niemanden der einen kinderwagen aht, ich ahbe selbst einen. bis wir eine passende trage gefunden haben, war er im wagen. wenn ich im zug unterwegs bin, ahb ich immer nen wagen dabei, falls er müde ist, das er dort schlafen kann.
mein kind ist sehr selbstständig, er geht zur tagesmutter, ich gehe nächste woche arbeiten.
was die verqeuren ansichten betrifft. du schiebst den nuckel anch, wenn dein kind was will, ich die brust. wo it der unterschied?
so, jetzt bist du baff, was? man sollte nicht vorschnell über menschen urteilen, die man nicht kennt.
im übrigen bist du nicht besser, sandra. denn du schreibst, das mütter die stillen und tragen..."sich solche schlauchenden dinge antun"
denk mal darüber nach! das finde ich nämlich engstirnig
lg katina

*Hihi* du musst imer das letze Wort haben, oder?
Ich bin weder baff, noch erstaunt!
Viele Mams meckern, jammern und sind traurig, weil ihr Kind ihnen wie eine 2. hait Tag und Nacht an der pelle hängen. Natürlich ist ein Kind von den Eltern abhängig, aber es ist eine eigne Persönlichkeit, die man auch mal loslassen sollte. Das schlaucht, das geben die betreffenden Mütter selbst zu, also ist es keine Unterstellung!
Ich kann mir gut vortsllen, wie du deinem Sohn die Flasche angeboten hast, logisch, dass eine überzeugte Stillerin, ihr Kind nicht an die Flasche bekommt!
LG sandra

Huhu Sandra,
gerade weil ich mein Kind loslassen kann und es selbstständig wird, stille ich lang.
LG Imke

Hallo Imke,
gerade, weil ich mein Kind mit zunehmendem Alter als immer selbstständiger ansehe, traue ich ihm zu, in seinem eigenen Bettchen zu schlafen!
LG sandra

hi Sandra,
ja, ist auch Okay und durchaus nachvollziehbar.
Es ist halt nur falsch das langes Stillen und Tragen die Selbstständigkeit beeinträchtigen.
Das Gegenteil ist der Fall, sagt die Bindungsforschung.
mich ägert dieses Vorurteil halt immer etwas.
Lg Imke

Hallo darla,
ah ja, du hast also doch von mir geschrieben? wusste ichs doch. mensch, kannste doch deutlich sagen, warum so hintertourig?
ich kanns nun nochmal wiederholen, worüber du dich immer so amüsierst: du solltest RICHTI LESEN, und zwar meine worte, so wie ich sie schreibe und nicht so wie du behauptest, dass ich sie sagen würde.
Du stellst hier behauptungen auf von dingen, die ich nie so gesagt habe.
und du postest in diskussionen andren ursprungs solche dinge hinein, machst du das bewusst oder unterbewusst? oder machst du es gar, weil allzu oft von mir sachliche gegendarstellungen kamen, geforderte wirklich argumente von dir aber nie?(in andren dir bekannten diskussionen an andren, dir bekannten orten, die du hiermit ja eigentlich ansprichst!) hast du soviel angst davor, jemand könne dir deine gedanken und deine vorstellungen, dein weltbild anpieksen? wenn du soviel angst davor hast (wie übrigens noch so manche hier, dann würde ich wirklich mal ernsthaft darüber gedanken machen. im gegenteil zu deiner darstellung sage ich klipp und klar: jedem das seine, ich mache mein ding anders und bin restlos glücklich und zufrieden mit dem ergebnis. was stört dich daran? hast du ein problem damit, dass ich das also für meinen teil aus gutem grunde auch weiterempfehlen kann? oder hast du angst davor, jemand könne es für sich annehmen? ich bin nicht hier um zu überzeugen, das obliegt mir nicht und ich denke auch nicht, dass irgendeine kalrdenkende frau das mit sich tun liesse.
ich mache nichts andres wie viele hier: meine darstellung, meine vorstellung und meine erfolge niederzuschreiben zu vergleichen und damit evtl. für viele andre die weder das eine noch das andre wollen einen klaren mittelweg zu bieten. und zwar OHNE ihnen damit unterbewusst und falsch einztrichtern, sie seien ihren kindern gegenüber schlecht!
so, nun betrachte das mal von diesem aspekt aus, es gibt nämlich tatsächlich leute wie mich, die das was sie schreiben auch wortwörtlich so meinen ohne hintergedanken ohne reininterpretationen!
wei gesagt, ich freue mich sehr für dich, dass du deinen weg gefunden hast und mit dem familienbett glücklich bist, aber freu dich doch einfach auch mal mit mir (aufrichtig), dass ich auch meinen gefunden habe und damit glücklich bin. was hälstn davon, tut nämlich gar nicht weh, probiers!
und vielleciht kommen dann auch weniger solche erbitterten "zielgruppenpostings" von dir wie neulich, vielleicht ist das der anfang für mehr gegenseitiges verständnis anders denkender füreinander?
wär doch toll!
GLG desi

Hi Desi!
Ich enttäusch Dich ja nur ungerne, aber im Posting weiteroben ging es mitnichten direkt um Deine Person, oder wenn überhaupt nur ganz am Rande!
Wenn Du meine Sätze, auf die Du hier antwortest richtig gelesen hättest, und zwar so, wie ich sie schreibe, dann hättest Du auch gelesen, dass ich NIE geschrieben habe, Du würdest solche Dinge schreiben. Ich habe geschrieben, Du forumlierst so, dass man sie hineininterpretieren kann!
Das ist ein Unterschied!
JEDER interpretiert Text, Du ja auch, das kann man weder vermeiden noch abschalten!
Nebenbei finde ich es ganz klasse, dass keiner Deine Texte irgendwie interpretieren darf,weil Du sie ohne Hintergedanken schreibst, Du mir aber permanent vorwirfst, ich würde Eltern unterbewusst was einimpfen, wenn ich sage, Frau Kast-Zahn arbeitet unwissenschaftlich und macht in ihrer Arbeit gravierende methodische Fehler.
Das passt doch nicht zusammen, oder?
Übrigens:
Die ausgeschlafenen (auch morgen wieder) Grüsse kannst Du unten selbst nachlesen,
ich such Dir gerne noch Postings raus, in denen Du Sachen geschrieben hast, wie " Familienbett, naja, wers braucht..."
oder "Bei uns kann jederzeit nachts das Bett beben"
Oder das Beispiel von Deiner Bekannten mit der Hochzeitsnacht bei den Eltern im Bett. Das hat doch nichts, aber auch garnichts mit einem Familienbett in der Säuglings/Kleinkindzeit zu tun. Wirklich aber auch garnicht!
Was findest Du daran sachlich oder wissenschaftlich fundiert?
Was willst Du mit solchen Forumlierungen aussagen?
Ich hab überhaupt keine Angst vor irgendwelchen Diskussionen und ich kann Dir mehr als genug wissenschaftlich fundierte Argumente gegen das Buch von Frau Kast-Zahn nennen.
Ich frag mich nur, ob es Sinn macht, weil ich nicht den Eindruck hab, Du hättest wirklich Interesse daran, solchen Argumenten zuzuhören.
Zumal das ein Thema ist, was eine LANGE und RUHIGE Unterhaltung voraussetzt, die ein Forum kaum zu leisten in der Lage ist.
Meine Postings sind übrigens auch nicht erbittert!
Gerade das "Zielgruppenposting" war ausgesprochen ironisch gemeint. (Mal neben bei wird man sich im LZS-Forum nun wirklich keine goldene Nase an diesem Buch verdienen..)
Noch dazu wird hier regelmässig über die Googlesuche-Fehlleistungen gelästert, weil oft regelmässig beim Erwähnung des Wortes Milchpumpe rechts links zu Herstellern von grossen Industriepumpen aller Art auftauchen.
"vielleicht ist das der anfang für mehr gegenseitiges verständnis anders denkender füreinander?"
Ich wiederhole mich zwar ungerne, aber
http://kind.qualimedic.de/Q-6382941.html
LG,
Darla

"Ich enttäusch Dich ja nur ungerne, aber im Posting weiteroben ging es mitnichten direkt um Deine Person, oder wenn überhaupt nur ganz am Rande!" "Ich habe geschrieben, Du forumlierst so, dass man sie hineininterpretieren kann!"
ja wie jetzt? gings um mich, oder nicht?
wenn du dir darüber einig bist, reden wir dann weiter, oder?
bis dahin hast du dann auch mein posting an dich RICHTIG (?) gelesen (das vor diesem meine ich)

Hallo Desi!
Ich hatte jemand ganz anderem im Sinn, als ich das Posting geschrieben hab, musste aber, von Dir darauf angesprochen feststellen, dass es am Rande auch auf Dich passt!
Und mal nebenbei: Solange Dein einziges Argument, dass Du in jeder Diskussion immer und immer wieder aufführst, dass alle anderen, bis auf Joyse, nie was richtig lesen oder interpretieren würden, solange kann man mit Dir auch keine sachlichen, wissenschafltich fundierten Unterhaltungen führen.
Dein Diskussionsstil macht das einfach nicht möglich.
Das ist jetzt nicht böse gemeint, ich will Dich einfach nicht angreifen, genaugenommen Dir auch keinen Denkanstoss geben, Du wirst ihn ja eh nicht annehmen können, leider.
LG,
Darla

Ich hatte jemand ganz anderem im Sinn, als ich das Posting geschrieben hab, musste aber, von Dir darauf angesprochen feststellen, dass es am Rande auch auf Dich passt!
(nee, ist klar! so ein zufall aber auch ;O)!)

"(nee, ist klar! so ein zufall aber auch ;O)!"
Na, das nenn ich mal ne sachlich Antwort!
Vorallem 100% wissenschafltich fundiert, ohne Hintergedanken und ohne mir was zu unterstellen oder mich anzugreifen.

Darla, warum sollen wir immer Denkanstöße annehmen, während ihr UNSERE Denkanstöße wehement abschmettert und immer wieder das letzte Wort haben wollt?
Versteh ich nicht! in diesem Forum kann einfach keiner einsehen oder akzeptieren, dass es auch andere Methoden der Kindererziehung bzw. des Zusammenlebsn gibt neben AP, auch wenn ihr immer behauptet, Leben und leben lassen.
LG sandra

das ist schwacsinn, sorry. aber ich verstehe nicht, wieso du jemanden, der sein kind seit jahren so erzieht und glücklich damit ist, unbedingt einen denksanstoß geben willst.
was meinst du was im reproforum los wäre, wenn du dort sagst: versuchs mal mit kissen unterm po, das hat mir auch geholfen!
wir leben so wie esuns passt, tauschen uns hier aus. frag quali ob es ein forum für nicht stil-familiebett und schlaftraining-mütter geben kann, dann kannst du auch super kommunizieren.
was willst du denn hier? jemanden bekehren der seit jahren (viele haben ältere kinder) gut so lebt?
was genau willst du denn diskutieren?
wo liegt deine bedürfnis, hier zu posten, im forum LANGZEITSTILLEN - ERFAHRUNGSAUSSTAUSCH
lg katina

ich krieg hier auch benachrichtigung, deshlab mische ich mich nochmla ein:
um das beispiel vom repro forum aufzunehmen: nur weil dort vielleicht negative reaktionen auf einen solchen vorschlag "kämen", muss es nicht gleich logisch und folgerichtig sein, oder?
grade wenn ein solches posting aus der intension evtl. etwas gutes zu tun erfolgt!

Waas? Nee, nee, es geht hier nicht nur um LZS sondern auch um AP...
In einem anderen Posting wurde bemängelt, dass das Forum hier scheinbar den falschen Namen besitzt, denn Mamis, die nicht stillen, aber AP betreiben, fühlen sich falsch hier..
Hast du es etwa nicht gelesen?
AP basiert auf NUR Familienbett, NUR stilen/LZS und NUR tragen? *lol*

Hey, wenn dir bei Problemen beim SS- werden ein Kissen unter dem Hintern geholfen hat, könnte das für andere Frauen ein Versuch Wert sein, endlich Erfolg zu haben.
Warum sollte ein Versuch schlecht sein?
Probieren geht über studieren, aber bei dir geht nur DEINE Meinung vor!
Sandra

Hi Sandra!
Du sollst überhaupt keinen Denkanstoss von mir annehmen.
Und Du verstehst dieses Forum hier, es gibt hier nicht EINE Methode mit Kindern umzugehen, die seelig gesprochen wird.
Diese Forum ist ein Sammelbecken von Dutzenden völlig unterschiedlicher Erziehungsstile, die sich teils aufs heftigste widersprechen, wie Dir ja auch schon aufgefallen bist!
Wenn Du der Meinung bist, man müsse einem Kind nicht den Willen brechen, um es zu erziehen, dann bist Du übrigens mehr APlerin als Du denkst oder Dir lieb ist. ;-)

ich möchte eigentlich ungern in eine Schublade gesteckt werden!
Ich bin so wie ich bin, nehme gerne mal von hier, aber auch mal von dort einen "ultimativen" Tipp an oder versuche vieles umzutruckturieren, zu ändern oder hinzu zu fügen.
Alles ohne meinem Kind schaden zu wollen, noch es leiden zu lassen. Weder in dem ich es (unnötig) schreien lassen (wenn sie ÄLTER ist und kreischen möchte, weil sie an der Wursttheke keine Wiener bekommen hat, dann würde ich sie sicherlich auch kreischen lassen, ohne ihr jeden Willen zu erfüllen), noch in dem ich sage, es soll nur noch in meinem Bett schlafen (wobei ich gegen eine morgendliche Kuschelrunde absolut angetan bin *g*).
Eine Prise von da, eine Prise von dort und viels, was ich für richtig halte!
LG sandra

PS: zu deinen weiteren äußerungen meiner ehemaligen postings und meinungen zu kast-zahn, ferber und intaktem (!)geschlechtsleben werde ich jetzt auch nciht weiter eingehen, da stehe ich nämlich weiterhin zu, auch wenn dir das so gar nicht recht ist ;O)....!
LG desi (übrigens ungelogen ausgeschlafen, aber du ja auch, gell?)

Ich hab ja auch nicht von Dir verlangt, dass Du Deine Aussagen zurücknimmst oder dementierst, ich hab Dich lediglich gefragt, ob Du Dir schon mal Gedanken gemacht hast, wie das rüberkommt?
Aber, da Du ja immer alles RICHTIG liest, sollte ich Dir das ja nicht erklären brauchen.
Darla, IMMER ausgeschlagen!

die gs machen heute irgendwie Probs hier! ;-)

sag mal, empfindest du es auch so, dass einem hier (vielleicht) unterbewusst durch einige Äußerungen klar gemacht wrd, dass man sein Kind schlecht behandle oder nicht auf deren Wünsche & Bedürfnisse eingeht?
Ich lese immer wieder: " Denn ICH will mein Kind weder besiegen oder ihm den Willen brechen!" oder "Wir entscheiden gemeinsam, denn ICH will meinem Kind kein Bedürfnis abschlagen" oder "ICH versuche alle Bedürfnisse meines Kindes zu erfüllen!"
Ja, mein Gott, wer tut das nicht?
LG sandra

Huhu, das sind wieder die Eintrittskarten in den Gute-Mütter-Club: Stillen, Tragen, Schlafen! Mein Haus, mein Auto, meine Frau, zack auf den Tisch.
Alle anderen, auch wenn weit entfernt vom ferbern (soll keine Kritik an Dir sein) dürfen hier nicht mitreden.
LG Kim

Hallo Kim,
komisch, dass nur zwischen AP und Ferbern unterschieden wird. Die selbsternannten AP-Damen haben wohl keine Ahnung, was es sonst noch im Leben mit und für ein Kind gibt.
Traurig oder? Da wird einem immer unterstelt, man schaue nicht über den Tellerrand, während Madam-AP selbst überhaupt nicht besser ist.
Bin ganz deiner Meinung!
LG sandra

Hi Sandra, ja, das ist mir auch aufgefallen. Ap´ler gegen Ferber-Mamas. Schwarz und Weiß und nix anderes. Dabei habe ich mich in vielen Punkten auf Uta´s AP-Liste wiedererkannt, aber hier zählen nur die 3 "Karten" *lol*
LG Kim

Hallo Kim,
ich schreibe hier schon fast seit Colins Geburt mit. Er ist nie gestillt worden, schläft schon seit inzw. fast zwei Monaten nicht mehr im Familienbett und getragen wird er auch nicht mehr wirklich, weil ich ja genau so schwanger bin wie Du! *g*
Hier gibt es so viele Zwischenstufen wie es Unterschiede im Menschenleben gibt, allerdings gibt es auch viele, viele Gemeinsamkeiten, die eher in einer grundlegenden Sicht der Eltern-Kind-Beziehung liegen als in den Auswirkungen derselben (Vielleicht Tragen, Stillen, Familienbett).
Einen lieben Gruß schickt
Steffi mit wesentlich mehr als nur drei Karten auf der Hand. Ich gehe mit, will jemand sehen? ;o)

Hi Steffi, ich kenne Dich ja aus dem ET-Forum und teile fast immer Deine Ansichten. Dass mit den 3 Karten war auch speziell auf das Posting bezogen (alle die nicht tragen, stillen oder zusammen schlafen gehören hier nicht hin). Ich denke auch, dass es viele Zwischenstufen gibt und ich persönlich richte mich komplett nach Felix.
LG Kim

"ich hatte dieses forum als eins, wo ich meine gesinnung, probleme und auch freuden wieder gefunden ahb und jetzt? wird ständig diskutiert und irgendwelche mischen sich ein, die weder stillen, noch tragen noch zusammen schlafen *ätz* ich hoffe es kehrt bald ruhe ein... lg katina"
tja, ich hatte gehofft, ebendiesem auch zu entgehen, indem ich nur noch bei euch schreibe.. aber hilft nix, auch hier ist agent p missionierend unterwegs. die sinnentleerten copypastetexte..*rolleyes* ich frage mich u.a., woher die all die zeit nimmt? also ICH habe mit meinen jobs (u.a. mamasein) genug zu tun....
himmelherrgottarschundzwirn!

vielleicht ist es einfach zu spät, aber warum verstehe ich den sinn nicht...*grübel*
ich geh mal ins bettchen :-)
lg katina

Naja, das ist bestimmt Sinn der Sache, denn das Posting heiß "Peepmatz" und nicht "katinamitfabi"...
Du kannst dun musst auch nicht alles wissen. Das hat mit AP nämlich nix zu tun udn alles andere ist schändlich.
Wie die 3 Affen: Augen, Mund und Ohren zu.... es geht nicht um AP.

Oh kazita,
Agent P hat auch genug zu tun, nur während mein Kind seelig in SEINEM Bettchen schlummert, während ihr für Schläfchen´s eurer Kinder oft nebendran liegen müsst, habe ich genaug Zeit für so sinnlose Dinge, wie mit dir zu schreiben.
Ach, du dachtest, du du entgehst anderen Meinungen? So so, du bist also noch engstirniger als andere, wenn du andere Meinungen nicht akzeptieren kannst.
Traurig, traurig, dass du deine Meinung zählt....

ich entgehe nicht ANDEREN meinungen, nur speziell DEINER. in dieser
hinsicht bin ich engstirning, ja sicher. na und? dies ist ein freies land.
und beleidigen lass ich mich vom dir schon lange nicht, haha.
schönes leben noch wünscht kazita

*lol* beleidigen? Das ist keine Beleidigung, sondern eine Tatsache!
Ich habe dich NOCH NIE beleidigt!
Ein freies Land- jawohl. In dem ICH posten kann, wo ich will *fg*

ah ja, ich weiß, deshalb bist du auch in eigentlich keinem forum außer diesem zu finde, weil du nur meiner meinung entgehst!
haben chickeria, folkecharlotte, luciecat oder flowerfairy dir was getan? nöö, oder?
wenn du zu klein bist, meiner meinung entgegenzustehen oder zu ignorieren, dann tust du mir leid!
ich weiß, du langzeitstill-mami mit knapp 7 monate altem kind....
sandra

Ja, es gibt Ferbermütter, Stillmütter und auch Mütter, die ihre Kinder schlagen und misshandeln.
In der großen weiten Welt gibt es vieles!
Nur, ist dein ansprechen von ferber auf Hinblick des oben genannten Postings völlig sinnlos, denn wenn du deine Äuglein richtig aufsperren würdest, richtig lesen würdest, dann wüsstest du, dass ich nicht ferber.
Wozu erwähnst du es dann? Warum erwähnst du dann nicht auch andre Dinge?