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Und es tut trotz allem immer noch weh...

Hallo, Mädels! Kürzlich hatte ich doch erzählt, dass wir bei meinem letzten Gyn-Besuch über unseren weiteren Kinderwunsch gesprochen hatten. Da ich ja als Privatpatientin fürs zweite Kind keinen Kostenerstattung bekomme, wir also für weitere Behandlungen Selbstzahler sind, wollte sich meine Gyn. noch mal mit dem Urologen kurzschließen, der vor zwei Jahren die Spermiogramme gemacht hat, ob es nicht doch eine andere (auch experimentelle) Möglichkeit gibt bzw. eine Chance, dass sich inzwischen am SG etwas geändert haben könnte. Das Ergebnis der gemeinsamen Sichtung der Befunde: Es bleibt uns nach wie vor nur ICSI, bei DEM Befund lohnt sich nicht einmal ein neues SG. Wir sind ein unfruchtbares Paar. Wir wissen das seit zwei Jahren, und ich hätte nicht gedacht, dass es immer noch so weh tun würde, das wieder aus dem Mund eines Arztes zu hören. Es ist immer noch wie ein Schlag in die Magengrube.:( Jetzt werde ich erst mal meinen kleinen Schatz ganz fest knuddeln! LG, Arwen
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Re: Und es tut trotz allem immer noch weh...

Hallo Arwen,
mensch, das tut mir sooo leid! Und ihr seit bestimmt kein unfruchtbares Paar - ihr habt, genau wie wir alle hier, "nur" ein paar Schwierigkeiten, natürlich schwanger zu werden. Ich kann aber gut verstehen, daß es nach wie vor sehr weh tut, so eine Nachricht zu bekommen. (Man hofft ja insgeheim doch noch auf das Wunder, gell.)
Hey, lass den Kopf nicht hängen... *knuddel*
Viele Grüße
Krumpf

Re: Und es tut trotz allem immer noch weh...

Hallo, Krumpf! Lieben Dank für den Knuddler, ist angekommen!:) Viele Grüße von Arwen

Re: zwei Punkte verstehe ich nicht......

Hi Arwen, ich kann mir vorstellen, daß das ist wie ein Schlag in die Magengrube, aber dennoch frage ich mich, warum um Himmels willen kein neues Spermiogram gemacht wird. Natürlich kann sich was ändern und wenn es auch noch so grotten schlecht war. Ich würde das auf JEDEN Fall nochmal kontrollieren lassen. Zur Not auch von einem anderen Arzt. Und zum anderen wundere ich mich gerade darüber, daß bei PVK keine Kostenübernahme mehr stattfindet. Irgendwie bin ich immer davon ausgegangen, daß die Gesundheitsreform nur die gesetztlichen betrifft. Frag mich nicht warum, aber irgendwie habe ich das im Hinterkopf. Frag doch mal unverbindlich bei der Kasse nach - wobei gerade die Privaten sich oft stur stellen, wenn es um das Zweite geht. Aber ich würde nichts unversucht lassen und mehr als Nein sagen können sie nicht. Also - ab zum Spermiogram und Anruf bei der KK - erst dann wird Trübsal geblasen ;-)))). GGGLG Nadja

Re: zwei Punkte verstehe ich nicht......

Hallo, Nadja! Oweia, soll ich dir wirklich unsere KK-Probleme erklären? Die sind nämlich kompliziert... Also, von meiner Privaten bekommen wir keinen Cent. Mein Mann ist ja der "Alleinverursacher", deshalb steht die PKV auf dem Standpunkt, dass seine KK alles bezahlen muss. Mein Mann wiederum ist gesetzlich versichert, und die GKV steht auf dem Standpunkt, dass sie nur die Behandlung ihres eigenen Versicherten bezahlt - also nur den Männeranteil. Für die ganzen Privatrechnungen und Rezepte, auf denen ja nun mal MEIN Name draufsteht, weil ich diejenige bin, die behandelt wird, fühlen die sich nicht zuständig. Dass ich diese Behandlung ja nur deshalb brauche, weil mein Mann, also ihr Versicherter, OAT hat, ist denen dabei völlig egal. All das war bei unseren ersten Behandlungen auch schon so, weshalb wir schon da den größten Teil der Kosten selbst tragen mussten. Und für's 2. Kind - du sagst ja selbst, da zahlen die Privaten ja gleich gar nix, selbst wenn ihr Versicherter der "Verursacher" ist. Da brauchen wir also gar nicht erst nachfragen. Heißt unterm Strich: Außer der Hälfte des Männeranteils und evtl. noch der extrakorporalen Kosten wird nichts erstattet, aber ich bekomme trotzdem Privatrechnungen, wo der 2,5fache oder sogar 3,5fache Satz berechnet wird. Nett, gell? Wir haben vor zwei Jahren alles versucht, um die Kassen zum Zahlen zu bringen, leider umsonst (bei klein-p. gibt es noch weitere Paare mit unserer Konstellation, denen es ebenso ging). GLG, Arwen

Re: Okeeeeeeee

DAS Problem ist mir bekannt. Es ist bzw. war so ziemlich aussichtlos irgendwas von den Kassen bezahlt zu bekommen, wenn es diese Konstallation GKK und PVK gab. Gibt in meinem Bekanntenkreis auch so ein Fall - sie haben allerdings geklagt und Recht bekommen und somit auch 4 ICSI bezahlt bekommen - leider Erfolglos. Mensch auch das noch...... och Arwen, ich drück Euch trotzdem gaaaanz feste die Daumen, daß sich da ein kleines Wunder einschleicht. Gib die Hoffnung nicht auf. GGLG Nadja

Re: Okeeeeeeee

Hallo, Nadja! Da sind deine Bekannten ja die große Ausnahme! Bei kl.-p. gibt es mehrere Paare mit unserer Konstellation, die ihre Ansprüche auch vor Gericht nicht durchsetzen konnten. Es tut mir sehr Leid für deine Bekannten, dass es dann nicht geklappt hat. Wie kommen sie damit zurecht?
Wir haben damals nicht geklagt, weil wir keine Rechtsschutzversicherung haben. Aber die Hauptsache ist natürlich, dass es geklappt hat - dafür sind wir unendlich dankbar, und auch wenn wir auf einem großen Teil der Kosten sitzengeblieben sind, hat es sich tausendfach gelohnt. Wenn ja in der zweiten Runde der erste Versuch klappt, würde ich sagen, die ca. 4000 Euro sind sehr gut angelegtes Geld. Aber was, wenn der erste (und evtl. auch ein zweiter) Versuch scheitert? Der Druck ist sicherlich sehr viel höher, wenn man weiß, dass man alle Kosten selbst tragen muss, und dieser Stress trägt sicher nicht zum Gelingen bei. Danke fürs Daumendrücken und GGLG, Arwen

Re: Und es tut trotz allem immer noch weh...

hallo arwen
ihr seid zwar per diagnose unfruchtbar. aber ihr seid nicht kinderlos. ihr
habt einen tollen sohn und wenn es klappt, bekommt ihr ein zweites
baby. was einmal geklappt hat kann wieder klappen und leider gibt es
nur für ganz wenige sachen im leben eine garantie.
weisst du, wir in der schweiz müssen auch alle kosten einer icsi selber
bezahlen. das ist viel geld, aber wenn es einigermassen drinliegt, dann
lohnt es sich auf jeden fall, es zu versuchen. besser hätte ich jedenfalls
mein geld kaum ausgeben können, wenn ich mir yannick und antonia
ansehe.
ich drück euch ganz fest die daumen, dass es klappt.
lg, corinne

Re: Und es tut trotz allem immer noch weh...

Hallo, Corinne! Ja, wir haben einen wunderbaren, gesunden kleinen Sohn, für den wir jeden Tag zutiefst dankbar sind! Mein Mann und ich sind beide mit Geschwistern aufgewachsen und wünschen uns eben sehr, dass auch unser Süßer kein Einzelkind bleibt. Wir werden auf jeden Fall tun, was wir können, damit auch er wenigstens ein Geschwisterchen bekommt. Danke fürs Daumendrücken! Arwen

Hääää?

hallo Arwen! ich dachte , dass die PKK * meine PrivatKK ;-)* eine ICSI auch für´s 2. Kind zahlt. Ja, bei uns ist es auch so...in 4 jahren , immer wenn Sven mal eine SG machen liess, war es genauso schlecht wie alle anderen zusammen.ich würde aber trotzdem nochmal eins machen lassen und dann wird man sehen. Wir kramen auch gerade jeden Cent für die nächste ICSI zusammen. Für viele jedoch nicht verständlich, dass auch solche Paare wie wir ein 2. Kind haben möchten uned dafür auch so manchen in Kauf nehmen. Ich kann dich supergut verstehen...Lass dich doll drücken *drück* und nun knuddel wir unsere Jungs * wobei meiner 10 meilen gegen den wind stinkt naserümpfganzdoll* . LG Glasi

Re: Hääää?

Hallo, Glasi! Danke für den Knuddler, ist angekommen! :) Ja, ich weiß, unsere KK-Probleme sind kompliziert. Wenn's dich interessiert - in meiner Antwort an Nadja habe ich versucht, das zu erklären. Und bei kl.-p. gibt es übrigens einige PKV-Paaare, die beim zweiten Kind vergebens um Kostenerstattung kämpfen / gekämpft haben. Fast alle PKVs meinen, ein Kind wäre genug. Was das angeht, ist man als gesetzlich Versicherter sogar noch etwas besser dran. Trotzdem werden wir auf jeden Fall versuchen, ein Geschwisterchen für unseren Süßen zu bekommen. Wir wollten immer gern mehrere Kinder und möchten nicht, dass unser kleiner Schatz nur aus Kostengründen ein Einzelkind bleibt. Aber wem sage ich das, wir sitzen ja im selben Boot! GLG, Arwen

Re: Und es tut trotz allem immer noch weh...

Hallo Arwen,
ich kann es sehr gut verstehen, würde aber trotzdem noch ein SG machen lassen. Zum anderen auch die GKV zahlt mittlerweile kein "zweites Kind" mehr. Es gibt einschlägige Urteile, dass bei IVF/ICSI die Allgemeinheit nicht mit den Kosten für ein zweites Kind "belastet" werden darf. Diese Urteile sind vom Februar 04. Dieses von Dir geschilderte Problem stellt sich also allen Paaren, die bereits ein Kind durch IVF/ICSI haben, egal ob PKV oder GKV. Knuddel Deinen kleinen und auch wenn der Spruch ziemlich abgegriffen ist, wir haben unser Wunschkind, wovon viele andere träumen. LG Anja, die ihren Wunsch nach einem zweiten Kind auch an den Nagel hängen musste (Mein Mann wird dieses Jahr 50 und ich kann verstehen, dass er kein weiteres Kind mehr möchte).

Re: Und es tut trotz allem immer noch weh...

Hallo, Anja! Danke für deine lieben Worte! Das mit diesem neuen Urteil habe ich auch gelesen, aber ich dachte, da ging es auch um eine PKV?? Mit dem Wunschkind hast du natürlich recht, und ich bin auch sehr sehr glücklich und dankbar, dass ich meinen kleinen Schatz gesund und munter im Arm halten darf. Ich weiß, dass wir unendlich viel besser dran sind als viele andere Repro-Mädels, die immer vergebens hoffen und bangen. Und dennoch - mein Mann und ich (inzwischen beide Anfang 30) haben uns halt immer eine größere Familie gewünscht, das war für uns klar, seit wir uns kennen. Dir wünsche ich alles Gute und viel Spaß mit deinem kleinen Schatz! LG, Arwen

Re: Und es tut trotz allem immer noch weh...

Liebe Arwen,
Einerseits kann ich dich voll und ganz verstehen, weil ich mir vostellen kann, in welch finaziell brisante Lage euch der Wunsch nach dem zweiten Kind bringen kann, deshalb wünsche ich dir erstaml "toitoitoi" und viel Glück! Vielleicht rede ich mich einfach auch nur leicht, weil ich doch noch ein paar Kryos Reserve habe und deshalb erstmal das ganze Finanzielle nicht im Vordergrund steht und für uns vollkommen klar ist, dass wir "nur" noch unsere 12 Eisbärchen "aufbrauchen" werden, entweder es klappt oder es klappt nicht. Beim eventuellen Scheitern der Mission 2.Kind werden wir wohl dann einen Adoptionsantrag stellen, mal sehen was dann wird..
Auf jeden fall sehe ich es ein wenig anders als, denn mich würde es eher irritieren, wenn es jetzt so klappen würde, ich denke, mit den Reaktionen meiner Umwelt käme ich nicht so einfach klar! z.B.: Siehst du, kaum ist der Druck weg, klappt es von alleine und so weiter... Nee, das fände ich nicht prickelnd und ich käme mir vor, wie ein hysterisches Weib, das die KK nur so aus Spaß für das erste Kind in Anspruch genommen hat..
Aber wie gesagt, das soll nicht heißen, dass ich deine Probleme nicht nachvollziehen kann, ich sehe unsere Situation einfach nur ein bisschen anders.
Viele liebe Grüße
Sasch

Re: Und es tut trotz allem immer noch weh...

Hallo, Sasch! Danke für deine guten Wünsche! Dir wünsche ich schon mal viel Glück mit den Eisbärchen - bei 12 Stück wird bestimmt mindestens eines dabei sein, dass zu euch stoßen will! :) Ich bin halt low responder, hatte pro Versuch immer nur 4 reife EZ, jeweils 2 wurden befruchtet. Also keine Eisbären. Was den zweiten Punkt betrifft, hätte ich auch nicht wirklich die Hoffnung, dass es einfach so klappt. Aber irgendwie denkt man halt doch immer, dass es vielleicht eine Möglichkeit geben könnte, das SG wenigstens etwas zu verbessern... Ich finde es eben etwas unbefriedigend, dass sich anscheinend so wenige Ärzte dafür interessieren, ob und wie man unsere Männer erfolgreich behandeln kann. Blöde Reaktionen gäbe es bei uns übrigens keine, ganz einfach deshalb, weil fast keiner von der ICSI weiß. Und die, die es wissen, würden sich einfach für uns freuen. Dieses ganze Psycho-Geschwätz von wegen Druck usw. halte ich für ausgemachten Blödsinn. Zumindest bei uns war es so, dass wir eigentlich sehr lange völlig locker und unverkrampft waren und nie auf die Idee gekommen wären, dass es nicht klappen könnte. Wir wussten ja, dass eine Wartezeit von bis zu einem Jahr völlig normal ist, und waren mit Freude und ohne Druck "bei der Sache". Es war meine FÄ, die irgendwann meinte, wir sollten doch mal ein paar Tests machen - und beim SG kam dann die bittere Wahrheit ans Licht. Von daher hat die Psyche bei uns ganz sicher keine Rolle gespielt. GLG, Arwen

Huch, da war ich wohl ein kleines Palppermaul*gg*

Also, ich wäre schlicht geplatzt, ich hätte das mit der ICSI gar nicht gehaim halten können, auch wenn ich gewollt hätte! Aber du hast recht, Freunde und Familie würden sich sicher auch freuen, wenn es einfach so klappen würde, da ja tatsächlich keine Fremden davon wissen!*kleinerdenkfehlerwar*
Liebe Grüße
Sasch

Re: Und es tut trotz allem immer noch weh...

Hi Arwen!
Ich kenne diese KK-Konstellation, die Schlechteste, die man sich denken kann!! So ein Mist!
Aber was das SG angeht, da würde ich wirklich nochmal nachschauen lassen. Das meines Mannes war so schlecht, daß uns der Doc damals sogar zur Eile mit der ICSI geraten hat, weil es danach aussah, daß bald überhaupt nix mehr da ist. Bei jedem SG wurden es weniger...
Und gut 1 Jahr später wurde ich natürlich schwanger.
Laut der Aussage des KiWu-Doc`s mit dem SG schlicht unmöglich. Er sagt, daß garantiert das SG besser geworden ist, was durchaus öfter mal vorkommt!
Ich drück Euch fest die Daumen!!
Liebe Grüße
Kueken Micha

Re: Und es tut trotz allem immer noch weh...

Hallo, Micha! Das wäre jetzt wirklich interessant zu wissen, ob bei euch bzw. bei den anderen OATlern, wo es dann doch "einfach so" geklappt hat, tatsächlich das SG besser geworden ist oder ob da nur einfach ein kleines aber feines Grüppchen von richtig tollen Superspermien dabei war, das es trotz allem geschafft hat (unser KiWu-Doc hat uns erklärt, dass es nicht stimmt, dass "eine ja reicht", es müssen mehrere richtig gute da sein, die die Hülle der EZ "abknabbern"). Eigentlich vermute ich eher das zweite - und wenn das stimmt, sagt ein neues SG darüber sowieso nichts aus. Und ich denke auch, dass die KiWu-Praxis vor einer neuen ICSI sowieso noch mal ein aktuelles SG machen wird. Von daher bin ich der Meinung, dass sich mein Mann nicht unbedingt schon jetzt diesem Frust aussetzen muss, es reicht kurz vor der Behandlung. Tausend Dank fürs Daumendrücken! :) GLG, Arwen
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