Hallo Mel!
Wollte nur mal einwerfen, dass Kinderärzte in der Ausbildung keinerlei Informationen über kindliche Schlafgewohnheiten erhalten.
lg dea

Kann darauf entgegenen, dass *unsere* Kinderärztin auf diesem Gebiet sehr wohl "gebildet" ist.
Im übrigen decken sich die Ratschläge mit denen von Annette Kast-Zahn (die sich NUR und ausschliesslich mit kindl. Schlaf und (Ein)-Schlafstärungen befasst) und dem Rat einer befreundeten *normalen* Ärztin.
Ich sehe anders auch keine Möglichkeit mehr, denn Leon brüllt ob er im Bett liegt oder auf dem Arm ist. Ob man ihm essen, trinken oder etwas zum Spielen geben will. Ob er auf dem Boden sitzt oder im Laufstall steht...er brüllt ganz einfach. Und das nicht mal eben 10 Minuten. Nein, gestern waren es fast 4 Stunden. Und das auf dem Arm.
Bin also wirklich keine Rabenmutter, die ihr Kind jetzt ohne Gnade brüllen lässt. Ganz sicher nicht!
Im Gegenteil sogar...
Aber wenn Du die perfekte Möglichkeit hast: her damit! Würde mich sehr freuen....
Mel

Meine Versuche gestern (in diverser Reihenfolge, habe alles mehrfach ausprobiert):
Milch, Tee, Wasser, Saft, Brei geben : Gebrüll
im Arm halten, im Arm schuckeln: Gebrüll und hin- und herwinden, hauen und treten
rumtragen: s.o.
Kinderwagen fahren: Gebrüll und Versuche rauszukrabbeln
Singen, Vorlesen, Erzählen: Gebrüll
Spielen: Gebrüll
Trösten: Gebrüll
Wickeln: Gebrüll
Viburcol: nützt nix, weiter Gebrüll
fast 4 Stunden lang!!!!!!
Also nicht, dass ich nicht alles versucht hätte. Aber irgendwann kann ich auch nicht mehr.
Also führen wir jetzt das Schlafprotokoll und dann sehen wir weiter
Mel

Liebe Mel, leider habe ich keinen Rat für dich.
Ich denke aber, dass Leon es gerade sehr schwierig hat. Wer weiß schon genau woran es liegen mag. Vielleicht schafft er es einfach nicht, all die neuen Eindrücke oder Bewegungsabläufe zu verdauen. Vielleicht ist in seinem Kopf alles ganz wirr.
Ich könnte mir vorstellen, dass ich es sehr beängstigend finden würde, wenn ich in ähnlicher Verfassung wäre und mit meiner Angst alleine gelassen würde. Was für uns Minuten sind, sind für Kinder Stunden!
Und eines habe ich mittlerweile schon oft gehört, es geht vorbei (vorausgesetzt Leon war nicht immer so).
Wenn ich Kinderarzt wäre würde ich eher folgenden Rat geben: Versuchen Sie sich in dieser schwierigen Zeit Hilfe zu besorgen, die zwischendurch mal 10 Minuten den Kleinen nimmt. Und denken Sie immer ganz fest daran, dass der Kleine nicht anders kann - das motiviert und verleiht ungeahnte Kräfte.
Aber leider bin ich kein Kinderarzt und deshalb wird mir auch kaum jemand Glauben schenken.
lg dea

Ich lasse Leon nicht alleine....ich war in max.5-Minuten-Abständen bei ihm und habe immer einige Zeit an seinem Bett gesessen, Kopf gestreichelt....das hat ihn allerdings noch wütender gemacht :-( Ich blieb trotzdem immer eine Weile. Er war nicht allein...
Und vorher war er natürlich nicht so. da hate re lieb von 20-7 Uhr geschlafen. Seit 2-3 Wochen macht er den Terror.
Laut Kinderärztin derzeit ein einfaches "Kräfte-Messen" á la "Wenn ich lang genug brülle, kommt die Mama und holt mich".
Übrigens ist er eben eingeschalfen während ich bei ihm war. Hoffe er wird nicht in ein paar Minuten wieder wach, wie in den letzten Nächten....*seufz*
Mel

Gut zu hören, dass du ihn nicht allein lässt. Hatte ich auch nicht angenommen, wollte nur mal drauf hinweisen, dass wenige Minuten manchmal schon eine kleine Ewigkeit sein können.
Wünsch euch noch alles Gute und dass es aufwärts geht.
lg dea (muss jetzt auch in die Heia)

Hallo,
da hat Deine Ärztin warscheinlich gar nicht mal so unrecht.
Natürlich will man als Kind so langsam mal erkundigen, wo die Grenzen sind.
Genau das gleiche Spiel hatte ich jetzt die ganze Woche.
Tagsüber schlafen? Nada
Abends schlafen? Sicher - 1 Stunde und dann bis um 22 - 23 - 24 Uhr lamentieren.
Dafür wird dann bis um 10 gepennt.
Den Inhalt des Bettes, incl. des Spannbetttuch nach draussen befördern? Aber gerne.
Rausholen, spielen wollen - aber gerne!
Irgendwann habe ich mich dann einfach zu ihm ins Zimmer gesetzt vor die Wickelkommode, hab mir ein gutes Buch dazu geholt und hab anfangen laut zu lesen.
Ich hab ihn dann auch einfach nicht mehr aus dem Bett geholt, sondern hab einfach nur dabei gestanden, gesessen oder gelegen und hab sehr leise mit ihm gesprochen.
Gestern hab ich ihn um halb 9 geweckt - heute ebenfalls.
Gestern und heute kam er wieder um 2 für 1 Stunde ins Bett.
Wobei es mir wurst war, ob er da nun spielt oder pennt.
Nach einer halben Stunde ist er eingeschlafen - und ich hab ihn um kurz viertel nach 3 wieder geweckt.
Heute ging es dann um 20 h ins Bett - fertig wie Graf Koks - nach einem Bad.
Die Gelegenheit hab ich dann genutzt (das Bad stand halt eh unter Wasser) und hab hier obenmal durch gewischt ;-)
21 h mein Sohn sitzt im Bett, lamentiert, wird kurz auf den Arm genommen, wieder hingelegt und dann ist er auch gleich wieder eingepennt.
Ich pack das nun in die Schublade "Things happen" und lege eine Kopie

in die Schublde " Zahnen macht auch nicht wirklich fröhlich" und frag mich wann denn nun die doofen Backenzähne endlich alle durch sind und lese gleich den Krimi weiter, den ich von meiner Schwiegermutter geschenkt bekomme habe.
Titel "Die Schwiegertochter" ;-)
Auch wenn Leon im Moment mega-nölig ist - oft sind das wirklich nur Phasen.
Nervige Phasen - für alle Beteiligten.
Aber sie gehen zum Glück vorbei (irgendwie, irgendwann).
Kopf hoch
C.

Danke!
Deckt sich auch wieder so ziemlich mit dem was die KiÄ gesagt hat...hach, wenn die Zwerge doch bloss sprechen könnten.....sind es die Zähne di noch nicht da sind?
Aua-Bauch? Aua-Kopf? Zuviel Action den ganzen Tag?
Oder wissen sie es selbst nicht? Wahrscheinlich....gell?
Kann mich keiner 3 Wochen weiter beamen?
So, gehe jetzt runter Pizza essen.
Gut´s Nächtle z´samm!
Mel

Hallo Mel,
ich kann auch nur bestätigen, daß das Wichtigste Konsequenz ist (egal, ob Du Dich für Rumtragen, bei ihm sitzen, oder sonstwas entscheidest).
Gerade der geregelte Tagesablauf bringt unheimlich viel. Feste Zeiten zum Schlafengenhen (tagsüber) waren auch bei Elena der Schlüssel zum Erfolg. Da Elena nur immer wütender wurde, wenn wir im Zimmer waren, haben wir uns nicht zu ihr gesetzt.
Allerdings denke ich auch, es gibt eine Zeit, in der das Programm funktioniert und es gibt Zeiten, da können die Kinder nicht anders als "Terror" machen, weil sie wirklich nicht mit dem zurechtkommen, was sie den Tag so über erleben. Bei Elena gab es auch ein paar Wochen, in denen wir sie in den Schlaf getragen haben, dabei hat sie auch geweint. Aber wir haben sie da nur gehalten. Irgendwann habe ich dann wieder versucht, sie alleine einschlafen zu lassen und es ging recht flott, vielleicht 10 Minuten weinen.
DAs alles ist keine wirkluche Hilfe, denn wer weiß schon, wann der richtige Zeitpunkt ist.
Kann nicht mal Dein Mann zumindest das abendliche Hinlegen mal übernehmen und Du gehst mal raus?
LG teddy

Mein Mann weiss sich da gar nicht zu helfen....leider. Der packt das nicht, hat nicht die Nerven.
Einen Abend war ich noch in der alten Wohnung putzen (vor der Wohnungsabnahme beim Umzug), Leon schlief.
Plötzlich mein Handy "Schatz, komm nach Hause. Leon weint so. Ich putze auch für Dich".
Ach dachte ich. Der beruhigt sich auch wieder....
Männe schleppt also das Kind durch die Gegend, Plötzlich wieder mein Handy: "Jetzt hat er gebrochen und hustet wie verrückt. Komm bitte nach Hause".
So läuft´s dann.
Leon lässt sich von Papa nicht beruhigen. Spielen, füttern, wickeln, baden...lässt er sich alles gefallen. Aber wenn er weint muss die Mama her.
Mel

Auch wenn man mich jetzt Rabenmutter nennen mag, weil ich meine Kleine alleine habe schreien lassen, ich würde es wieder machen und kann mit dem Vorwurf leben. Denn ich bin tagsüber eine ausgeglichene und ruhige Mutter, die ohne Probleme mit einem fordernden Kind zurechtkommt, das auch mal den ganzen Tag getragen werden möchte und das auch bekommt. Viele denken, daß mit diesem Programm alle Aufwacher und Einschlafprobleme für immer plattbetoniert werden und die kindliche Seele für immer in den ewigen Jagdgründen der Grausamkeit verschwindet. Dem ist nicht so. Ebensowenig wird dieses Programm immer und ständig durchgeführt. Wenn ein Kind plötzlich mal wieder weint und nicht einschlafen will, glaube ich nicht, daß die Mutter am ersten, zweiten, dritten,.... Tag gleich das Programm auspackt.
Eigentlich wollte ich mich gar nicht rechtfertigen, jede Mutter soll es so machen, wie es ihr und damit auch dem Kind am besten bekommt. Wenn man sich besser fühlt, wenn das Kind getragen wird und man tagsüber noch immer gute Nerven hat ist das gut so, wenn nicht, dann nicht.
LG Teddy (die hoffentlich jetzt keine Diskussion angezettelt hat)

...habe ICH schon angezettelt und bin froh, dass es Mütter wie u.a. Dich gibt, die mich nicht verteufeln und hassen weil ich auch so BÖSE bin.
Im Moment komme ich mir auch schlecht vor. Habe ein superschlechtes Gewissen und heule auch abends.
Aber ich weiss, dass es auch und gerade für Leon ein positives Ergebnis sein wird.
LG Mel

Ach komm - Du weisst doch selber ganz genau, das Du Dir für Deinen Sohn die Hände abhacken lassen würdest.
So eine Phase ist ätzend und wir kommen warscheinlich auch alle mal darein - die einen früher und die anderen später.
Aber - das geht auch wieder vorbei.
Versuche einfach eine Weile konsequent zu sein und dann kommt das wie fast von selber wieder ins Lot.
Versuche zu entspannen, wenn Leon schläft.
Tu dann einfach was nettes für Dich selber.
Nimm ein Bad mit ein paar netten Esenzen, ein nettes Buch, stell Dir Dein Lieblingsgetränk dazu und versuch einfach wieder
---------------> Mel zu werden.
Das tut Dir gut und im Endeffekt färbt dieses positive dann auch wieder auf Deinen Lütten ab.
Also Kopf hoch!

Ich glaube, das muss ich jetzt auch durchziehen. Ich habe das jetzt schon von ganz vielen gehört, das die ca. 10 Monate alten Babys auf einmal den Larry beim zu Bett gehen machen. Bei Leon ist es das Gleiche: hundemüde, aber wehe er kommt in die waagerechte, sofort wird gezetert und sofort hingesetzt und dann gestellt. Gehe ich aus dem Zimmer ist das Geschrei groß. Heute war mal ne Ausnahme, da Leon seinen Mittagsschlaf erst um 16:30 Uhr gehalten hat, haben wir Ihn länger aufgelassen und sind noch in den Biergarten. Zu Hause ist er dann eben Andre auf dem Arm schon eingepennt. Ich bin abends nach so Schrei-Attacken fix und fertig. Ab morgen gibts aber auch feste Zeiten, nach 15 Uhr geht es nicht mehr ins Bett bis abends um ca. 19:30 Uhr.
Ich kann Ihn nur so schlecht schreien lassen :-( Das ist echt fies, denke dann immer, er hasst mich bestimmt dafür.
Da müssen wir wohl durch.
LG Melle

...ist es auch, was mich fertig macht. Ich sitze teilweise auf der Treppe oder nebenan im Bad und heule ebenfalls, weil ich mir so schlecht vorkomme, weil Leon mir so leid tut, weil es mir das Herz zerreisst...
Aber im Endeffekt bringt es ja (hoffentlich bald) etwas positives für uns alle. Auch für Leon. Und darum versuche ich es durchzuziehen.
Mel

Hallo Mel,
ich kann dir NUR Mut zum Programm und deinem Vorhaben machen! Und lass dir auf KEINEN Fall von NIEMANDEM ein schlechtes Gewissen einreden! Es ist auch DEIN Leben und vor allem auch deine Kraft, die durch die schlechten Schlafgewohnheiten deines Kindes zerrüttelt werden. Ich habe meinem Sohn mit 5 Monaten auch mit dem Programm 'erzogen'. Gottlob hat es schon in der ersten Nacht angeschlagen. Ich hielt früher davon absolut nichts (!), weil ich dachte man bringt den Kindern auf Teufel-komm-raus durch Gehäule das Schlafen bei. War bei uns aber nicht so. Meiner hat kaum geweint - im Gegenteil, ich hatte den Eindruck, dass er sich freute, nach einem erlebnisreichen Tag alleine, in Ruhe einschlafen zu können. Nun schläft er nachts von 20-6:30 durch (vorher kam er alle 1,5 Stunden und wollte an die Brust). Dem Kind einen festen und zumindestens in der Anfangszeit einen gleichbleibenden Rhythmus (beim Essen und Schlaf) zu geben ist sehr wichtig. Ganz wichtig finde ich es auch, sich nach dem Bettfertigmachen und vor dem Zubettgehen ganz intensiv mit seinem Kind zu spielen, damit es seinen Tag mit einem schönen Erlebnis beendet. Ist ja auch bei uns Erwachsenen so - wenn der Tag schön war, dann kann man ruhiger schlafen.
Ich wünsche dir noch ein wenig Geduld und Kraft.
Gruß++

Mein Mann fing gestern auch an. Wir müssen ihn auch mal schreien lassen, das bringt ja so nichts. Thorben macht neuerdings genauso Theater wie dein Leon. Wirklich genauso, fällt mir gerade auf *g*
Ich habe mich sehr dagegen gewehrt. es bricht mir das Herz, wenn er schreit, aber ihr habt schon recht.
Ich werde mich ab morgen auh mal damit versuchen. Gleich um 7:30 wird er geweckt.
Allerdings ist immer soooo nölig, wenn er geweckt wird...
Naja, gute Nacht und viel Erfolg allerseits,
LG Britta