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2. Einschlaf-Terror-Abend

Heute war für Leon ein harter Tag. Um 7:40 Uhr ist er wach geworden, nach Frühstück & Co. sind wir alle drei Shoppen gegangen (1 T-Shirt für Leon, 4 Hosen für meinen Mann und wie immer nix für mich :-( ), das war natürlich viel zu spannend für Leon um einzuschlafen....gegen 12:40 Uhr hat er auf der Bank vor dem dm-Markt ein Obst-Gläschen bekommen (MIttagessen auf nachmittag verschoben) und danach hat er 30 min im Kinderwagen geschlafen. Abends waren wir zum Grillen eingeladen und da hat er nochmal total übermüdet von 17:45 bis 18:30 Uhr geschlafen (im Kinderwagen auf der Terrasse bei voller Action mit *rechne* 15 Leuten!!). Dann wollte er seine Flasche nicht, hat dafür mit Begeisterung Bratwurst, Fladenbrot und Zaziki gegessen. Um 19:30 sind wir nach Hause gefahren, Leon hundemüde. Noch ab in die Badewanne, Flasche, Bett - TERROR! 35 Minuten habe ich es ausgehalten. War zwischendurch immer bei ihm, was ihn wie gesterna uch nur nich wütender machte. Er stand nur im Bett und hat geweint. Habe ihn nach 35 min rausgenommen. Er war pitschnass geschwitzt vom Weinen. Habe ihm seinen Rest Milch aus der Flasche gegeben. Zack, Augen zu.
Ich fühle mich so schlecht. Erst brüllt er so lange und wenn ich ihm auf dem Arm Milch gebe, schläft er. Hunger war das allerdings nicht. Nach 20ml rumnuckeln hat er gepennt (schnuller verweigert er). Warum nicht gleich so, denke ich?
Aber vorher hat er auch auf demn Arm nur gebrüllt.
Seit 21:20 Uhr, nach 1/2 Std. Weinen schläft er jetzt...
Mel
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Re: 2. Einschlaf-Terror-Abend

Hallo,ich merke an Fabian 8 M., dass er total "quer" ist, wenn er viel Stress hatte-irgendwie läuft ihm dann der Tag schon mal schreckl. nach. Seit ein paar Tagen habe ich wieder unser Ritual eingeführt: abends nach dem Essen und kurz vorm Schlafengehen gemeinsam 10-15min. in unserem Bett "toben" und kuscheln. Irgendwie ist er danach total zufrieden, hat zu sich gefunden und kann dann ohne Prob-leme auch wach zum Schlafen ins Bett gelegt werden. Und worauf er sehr empfindlich reagiert ist, wenn mein Mann/ ich innerlich unruhig sind + wollen dass er jetzt! aber unbedingt schläft. DAS KANNSTE VERGESSEN. Das merken die Kleinen. Seitdem ich das weiß, läufts bei uns in Ruhe. Ich lasse ihm Zeit, dränge nicht, natürlich passe ich seinen müden Punkt ab, sehe aber zu, dass ich ihn möglichst ruhig und ohne Eile nicht mit dem Gedanken "du musst aber jetzt schlafen" immer gleich ins Bett bringe. OK, schon mal geht das nicht, aber (sorry)ich "quäle" ihn dann nicht, mit z.B. Badewanne noch obendrauf - Katzenwäsche reicht dann auch mal. Naja, ich lese den Satz "19:30 sind wir nach Hause gefahren, Leon hunde-müde. Noch ab in die Badewanne, Flasche, Bett.."- ohweh, da geht der Stress doch schon weiter...Schaltet doch mal nen´ Gang zurück. Nehm Dir nen´ Moment Zeit für den Kleinen. 10-15 min. gemeinsam mit dem Krümel tun ihm dann gut, das hat er verdíent...bau den Stress gemeinsam mit ihm ab. Dann hast Du auch was davon...er ist zufrieden und Du auch, weil er viell. früher schläft.Gruß Pritty

Re: 2. Einschlaf-Terror-Abend

Och Mensch, du Arme! Ich kann mir vorstellen, dass das an den Nerven zerrt! Nico hat heut auch ganz schön gebrüllt beim Einschlafen. Zwar heftig, dafür aber kurz. 35 min. würde ich nicht aushalten. Bei uns gilt: Wenn er nach 15 min. noch nicht schläft, ist er wohl noch nicht wirklich müde, dann nehmen wir ihn nochmal zu uns ins Wohnzimmer und kuscheln oder spielen und versuchen`s ne halbe Stunde später nochmal. Das klappt dann meist. Allerdings lass ich ihn auch nicht allein schreien , sondern bleib bei ihm. Hab ich ja unten schon geschrieben.
Ich denk mal, Leon hat noch ein bisschen Kuscheln gebraucht??? Müde genug war er ja, wie du schreibst. Ich wünsch dir jedenfalls eine ruhige Nacht.
Bei uns ist heut auch der Wurm drin. Nico hat schon total oft geweint seit dem Einschlafen und eben hab ich ihn noch kurz gestillt. Naja, mal schaun, wie die Nacht wird *seufz*. LG Janet

Re: 2. Einschlaf-Terror-Abend

Hi Mel,
bis gestern konnte ich Deine Probleme und Ambitionen in Richtung Ferber gut verstehen.... Ich halte selbst eine ganze Menge davon, einen bestimmten "Takt" einzuhalten und / oder ggf. vorzugeben/einzuführen. Und ich habe auch mit Interesse Deine lange Mail zum Thema gelesen (und gelegentlich innerlich mit dem Kopf genickt...)
Aber ich verstehe nicht so ganz, warum Du ein solches "Programm" mit einem solchen Streß-Tag für Leon beginnen mußt.... Nach soooo einem Tag könnte ich nicht einmal von meiner pflegeleichten Katharina erwarten, daß sie abends anstandslos im Bett verschwindet. Gibt es denn solche Tage häufiger bei Euch? (shoppen, Mahlzeiten außer Haus und auch noch vertauscht, abends "volle Action"....)
Vielleicht wartest Du mit solchen Aktionen besser, bis Leon seinen eigenen Takt gefunden hat?
LG
Sabine

Re: 2. Einschlaf-Terror-Abend

Natürlich sind so Tag edie Ausnahme, aber er war definitiv hundemüde. Ist im Auto schon eingepennt, vom reintragen dann wachgeworden. Haben dann, weil er wieder so fit war noch gebadet, gekuschelt und gegessen (nicht in Eile und Stress, sondern mit viiiiel Muße) und danach war er noch mehr müde. Warum sollte er da nicht ins Bett?
Mel

Re: 2. Einschlaf-Terror-Abend

Ich probiere jetzt aus, was meine Mutter mir geraten hat. Sie hat es ei uns auch so gemacht. Anscheinend haben alle Kinder in dem Alter diese Probleme *g*. Naja, eigentlich wollte ich das nie tun, warum ? keine Ahnung... Naja, jedenfalls gebe ich ihm die letzte Gute-Nacht-Pulle im Bett... Er schläft dabei ein, ich mache das Bett zu, Tür zu, fertig...Funktioniert seit einer Woche. Eigetnlich wollte ich auch heute mit deiner "Therapie" anfangen, aber ich werde erst mal den "Pullentrick" weiter versuchen. So schläft er glücklich ein. Mal sehen, wie lange er darauf reinfällt.Meine Mutter meinte bei uns ging das immmer so einen Monat und dann war wieder alles normal. Vorher, als er sich noch nicht hochziehen konnte, habe ich ihn abends ins Bett gelegt noch was gestreichelt und erzählt, Schnuller (will er seit 2 Wochen garnicht mehr..) rein und 10 Minuten später war er weg. Aber das ist jetzt leider vorbei. Er steht dann ratzfatz im bett und brüllt. Aber Pulle trinken scheint OK zu sein...
LG Britta

Re: 2. Einschlaf-Terror-Abend

Hallo Britta,
hat er denn noch keine Zähne?
Sowas würde ich nichtmehr machen wenn Zähnchen da sind oder am besten garnicht angewöhnen weil das Karies fördert.
Abends sollte man die Zähnchen doch immer schon mal putzen.
LG UTESCHNUTE

Re: 2. Einschlaf-Terror-Abend

Hallo Mel,
ich denke auch, dass das Einschlaf-Programm nach solch einem aufregenden Tag für kein Kind durchführbar ist. Du solltest wirklich versuchen, die ersten Tage, an denen Du nach dem Buch vorgehen willst, so ruhig und im gewohnten Ablauf wie möglich zu gestalten. Stress und Unruhe überträgt sich sofort auf die Kleinen, das habe ich auch schon festgestellt. Aber trotzdem: Nicht aufgeben, morgen mal einen ruhigen Tag einlegen und morgen abend wieder wie gewohnt vorgehen. Sicher klappt es morgen schon besser.
& liebe Grüße
Katharina

Re: 2. Einschlaf-Terror-Abend

Es ging überhaupt nicht "hopplahopp" abends. Er war todmüde, ist im Auto schon eingepennt, dann beim Reintragen wieder wach und fit geworden. Weil er so fit war habenw ir dann noch gebadet, gegessen und geschmust und dann war er wieder todmüde. Also wieso sollte er da nicht ins Bett??
War ja nicht so, dass wir nach Hause kamen und ich Leon gleich ins Bett gesteckt habe...
Um etwa 19:20 sind wir heim gefahren (5 min Weg), um 20:47 Uhr habe ich ihn hingelegt. Waren immerhin noch 1:27 Std. zwischen....
Mel

mich schüttelts

hallo Mel,
ich hab die Diskussion unten schon verfolgt und bin ganz geschüttelt. Nichts gegen dich, ich bin sicher du WILLST das beste für Leon und ich bin auch sicher, dass du ziemlich genervt bist, aber er tut mir echt leid.
Erst machst du ihm so einen Stresstag und dann erwartest du dass er sofort und ruhig einschläft. Und wenn er das nicht tut dann gibts Ferber. Ist doch furchtbar.
Du hast auch die Ratschläge einer Expertin aufgeschrieben, ich finde die waren recht gut, aber ich glaube auch, dass du sie nicht ganz richtig interpretierst.
Du sollst LANGSAM den Tagesablauf richtig einstellen. Also die richtige aufsteh und bettzeiten finden. Und dazwischen sollte sowenig Aufregung wie möglich sein, vor allem in der Übergangsphase. Also kein Einkaufen, kein Grillen.
Gut wäre ein Bad am Morgen, gemütliches Stressfreies Essen jeden Tag zur gleichen Zeit. Dann spielen und ein Nachmittagsschläfchen, wenn er nicht mag dann leg eine ruhige Musik auf, leg dich neben ihn und bleib auch da. Bis so um 15.00 Dann eine Zwischenmahlzeit, dann ein Spaziergang und dann wieder ruhig! das Abendessen. Dann nochmal spielen, eine SchlafCD rein, ruhig mit ihm ins Schlafzimmer und da bleiben bis er schläft. Wenn er weint und auch auf deinem Arm weint, dann bleib bei ihm!!, sing ihm was vor und hoff dass er versteht, dass die Nacht was schönes ist.
Viel Glück, aber bitte hör auf ihn, er sagt dir doch eh ganz genau was er will (Ruhe, kuscheln und Rhythmus), und offensichtlich lautstark.
lg bila

Re: mich schüttelts

Hallo bila, das klingt ja alles ganz herrlich, so ganz ruhig und stressfrei und dann jeden Tag das Gleiche, aber realistisch ist das meiner Meinung nach nicht. Wer schafft das schon, jeden Tag das Gleiche zur gleichen zeit zu machen? Man kann sich auch damit wieder Stress schaffen, denn was ist, wenn das Kind dann z.B. die Essenszeit verschläft oder länger/kürzer schläft als es "soll"? Klar soll nicht jeder Tag voll Action sein und ein gewisses Mass an Routine tut jedem Menschen gut, aber man sollte doch trotzdem flexibel sein und manche Tage sind eben einfach mal stressiger, dafür sind andere dann ganz ruhig und fliessend. Zumindest ist das bei uns so. Liebe Grüsse Sylke

Re: ...ich schaff das meistens...

Hall Sylke,
ich glaube, hier ging es auch nicht darum, IMMER und JEDEN TAG das Gleiche zur gleichen Zeit zu machen - lediglich für die Phase der Eingewöhnung sollte man vielleicht eine gewisse Ruhe und Gleichmäßigkeit einkehren lassen, wenn das Kind es braucht. Selbst wenn das 3 Wochen dauert - ist das zuviel Mühe? Wenn der Erfolg eine zufriedeneres und ausgeglicheneres Kind ist, würde ich auch 2 Monate auf Grillfeste und Shoppingtouren verzichten können. Danach überstehen die Kinder locker auch Abweichungen vom "normalen" Tagesablauf.
Schönen Sonntag,
Sabine mit Katharina, die jeden Tag das Gleiche zur gleichen Zeit macht (bis auf diverse Ausnahmen, denn auch wir gehen zu Krabbelgruppen etc.) und die damit prima leben kann

bei uns klappt es auch

seitdem Philip jede Mahlzeit ersetzt hat und es die Mahlzeiten und Schläfchen regelmäßig gibt hat er und wir einen prima Tagesablauf. Meinen bzw seinen Rhythmus haben wir laaaangsman gefunden und wenn es nun zu Abweichungen kommt, kann Philip suuuper damit leben. Ich habe vielleicht 2% Einschlafprobleme. Wenn ich Abens etwas vorhabe, lege ich Philip ins Bett (jeden Abend der gleiche Ablauf, das gleiche Lied, seit September) und ich kann dann sofort das Haus verlassen uns Babyphon zur Freundin bringen. Er pennt ohne murren.
Liebe Grüße Britta

Re: Bei uns auch

Wir machen nichts mit der Stechuhr, aber wir haben einen "knallharten" Rhytmus *gg*...Abweichungen von 30-60 Min. sind immer irgendie drin, aber der Tagesablauf ist immer gleich geordnet.
Es klingt doof, aber Kinder lieben Gleichmäßgikeit...diese Ordnung gibt ihnen Sicherheit und sie werden ruhiger.
Ist doch eigentlich auch ganz logisch, oder ?
Wie Sabine schon sagt, gerade, wenn man einen Rhytmus einführen möchte, sollte man seine eigene Sachen mal zurückstellen und dem Kind nicht zu viele "Amüsenments" zumuten.
LG Bronte

Re: mich schüttelts

Hi Sylke,
ich geb dir da voll recht, flexibel muss frau bleiben, nur nicht so flexibel dass das Baby keinen Rhythmus mehr entdecken kann. Und hin und wieder mal was anders machen heißt bei mir, so einmal in der Woche maximal.
Ich arbeite und habe schon deshalb einen festen Rhythmus. Das geht gut und ich empfinde es nicht als Einschränkung wir haben halt auch die Flexibilität in den Tagesplan eingebaut. Mein Mann geht jeden Morgen von ca. 10.00 bis 12.00 mit dem kleinen raus, mal spazieren, mal einkaufen, mal in eine Ausstellung, dann geht er heim und es gibt Mittag. Nachmittags geh ich mit dem Kleinen meist zu Freundinnen oder spazieren.
Und am Wochenende läuft alles anders, weil da machen wir alles gemeinsam. Nur das ist halt auch immer gleich.
Mels Leon hat offensichtlich Schwierigkeiten mit seinem Tagesablauf, ich hab bloss vorgeschlagen, dass sie sich an alle Expertenratschläge hält, und die nicht als Ausrede fürs Schreienlassen verwendet.
lg bila

Re: mich auch (Teil 1)

Hallo Mel,
ich verstehe nicht, warum Du das so auf Teufel komm raus durchziehen willst, wenn Ihr beide offensichtlich nicht glücklich damit seid! Ich könnte mein Kind, das ich geboren habe, niemals bis zum durchschwitzen heulen lassen, und dabei noch zusehen (andere nennen das "trösten"). Dir geht es dabei doch nicht gut, und Leon noch viel schlechter. Er ist doch gerade mal 8 Monate alt. Wo ist das Problem einfach mal ein wenig auf sein Kind einzugehen, womit ich meine, es nicht zu etwas zu zwingen, was es nicht will. Mir würde es nicht im Traum einfallen, Celina (7 Monate) zum schlafen zu zwingen. Sei ehrlich, würdest Du Dich nicht viel besser fühlen, wenn Du siehst, daß es ihm gut geht, und er glücklich ist? Klar ist das vielleicht etwas zeitaufwendiger, aber er wäre doch dann viel ausgeglichener. Wir hatten so ein Theater noch nie, obwohl wir an manchen Tagen seeehr viel Action haben. In so Tagen muß ich abends ev. auch länger hinhalten, aber wo ist das Problem ihr dann einfach 1-2 Std. mehr zu widmen, dafür bin ich doch da, für SIE wenn sie mich braucht! Sie hat auch einen Rythmus, ihren eigenen, d.h. etwa alle 3 Std. essen, und abends um die gleiche Zeit +/- 1 Std. ins Bett.
Das funktioniert wirklich super. Tu Dir das nicht an, und setze Euch nicht unötig unter Druck, bloß weil das in irgendwelchen 'schlauen' Büchern steht. Sicher nach ein paar Tagen hört er vielleicht auf zu weinen, aber ich weiß nicht, ob man Resignation wirklich 'Erfolg' nennen kann...

Re: mich schüttelt 's auch (Teil 2)

Und das sich einem 8 Monate alten Baby vermutlich der Magen umdreht, weil es Bratwurst und Zazikie bekommt wundert mich nicht, vielleicht lag es ihm auch schwer im Magen, da fällt das Einschlafen noch schwerer.
Manche Mütter mögen mich jetzt vermutlich vierteilen, weil ich von dieser ach so erfolgreichen 'Ich-laß-mein-Kind,-bis-es-krebsrot-anläuft,-sich-naß-schwitzt,-und-sich-'nen-Wolf-brüllt-Methode' nichts halte, aber jetzt mußte ich das mal loswerden.
Ich hoffe, Du findest einen Weg, mit dem Ihr beide klar kommt, und trotzdem zum gewünschten Erfolg führt. Leon zu liebe.
LG
Tanja & Celina

Re: mich schüttelt `s auch (Teil 2)

Liebe Tanja!
Ich finde, mit dem was Du schreibst, hast du recht, recht, recht. Ich hätte das so nicht formulieren können, bin da ein schlechter Diskutierer und nicht diplomatisch genug, aber so wie Du hätte ich das auch schreiben wollen. LG tine (auch mit Celina)

schließ mich tine voll und ganz an o.t.

Re: mich schüttelt `s auch (Teil 2)

Ich hoffe, dass ihr durch diese Phase nicht durchmüsst, aber falls doch wirst Du mich vielleicht mal verstehen können...
Es ist ja nicht so, dass Leon *mal* 1-2 Stündchen länger brauchte.
Nein! Er hat über 2 Wochen lang abends um die 4 Std. am Stück geschrien. Ohne offensichtlichen Grund wie Hunger, Durst, zu warm, zu kalt, Hose voll, krank etc.
Wenn Du über 2 Wochen keine Nacht vor 2-3 Uhr ins Bett kommst und morgens wieder um 7 Uhr spätestens aufstehst, dann siehst Du es sicher auch anders und stimmst dem zu, dass man daran etwas ändern muss. Und da alles andere NICHTS gebracht hat (ist ja nicht so, als hätte ich nicht vorher x mal alles mögliche probiert), bleibt nur noch die harte Methode.
Und glaub es oder lass es sein: Leon braucht eindeutige Grenzen. Heute ist er übrigens trotz Action und Besuch (oder hätte ich keinen rein lassen sollen wg. ruhigem Übergang?) um 20:05 Uhr ganz lieb und ohne Weinen eingeschlafen.
Mel (die sich ja eigentlich nicht rechtfertigen wollte)

Re: mich schüttelt `s auch (Teil 2)

sorry noch mal ich
du gibts die Antworten doch immer in deinen postings. Du hast alles mögliche probiert. Auch das ist Stress.
bila

Re: mich schüttelt `s auch (Teil 2)

Was ist denn deiner Meinung nach kein Stress? Sein Kind wochenlang abends stundenlang leiden sehen und nichts tun?
Widerspricht sich irgendwie....
Mel

Re: mich schüttelt `s auch (Teil 2)

Liebe Mel,
sicher ist es Stress wenn er leidet, für dich und für ihn. Ich sag ja nicht, dass du nichts machen sollst, aber du solltest dich für eine Sache entscheiden.
Du wirst ja selbst am besten wissen was eine gute Schlafenszeit für euch alle ist (nicht später als 20.00!). Dann wickelst du ihn rechtzeitig bevor er müde wird und dann bringst du ihn ins Bett (essen etwa 18.00), so dass er zwar müde ist, aber nicht übermüdet. Und dann bleibst du bei ihm und hältst ihn schön fest und singst ihm was vor, damit er weiss dass du da bist. Und sonst nichts. Keine Panik, kein, "ach das arme Baby", kein "vielleicht doch noch spielen". Einfach ruhig bei ihm bleiben und abwarten und leise singen und streicheln.
Das ist kein Stress und er wird da sicher auch wieder zu weinen aufhören. Und du wirst sehen mit der Zeit wird die Zeit wo du das tun musst immer kürzer und kürzer und schließlich wirst du wohl nach 10 Minuten gehen können.
Aber das dauert halt ein bißchen und außerdem musst du eben darauf achten, dass es jeden Tag die gleiche Zeit und das gleiche Ritual vorher ist.
Das geht schon, nur keine Panik, die überträgt sich auf Leon und dann ist es natürlich schwierig, aber du bist seine Mutter, er muss wissen, dass er sich auf dich verlassen kann und nicht verlassen wird.
lg bila

Re: mich schüttelts

Erstmal http://kind.qualimedic.de/Q-2618638-4301-7-0.html
War also kein Hopplahopp abends, sondenr wir hatten noch viel Zeit, haben gemütlich gebadet und geschmust.
Ich kann doch jetzt nicht 2 WOchen oder so zu Hause bleiben, nicht mehr einkaufen, etc. Wie soll das denn gehen??
Ich glaube nicht, dass es richtig sein kann sich jetzt einzuigeln, keinen Menschen mehr an einen ran zu lassen um bloss jede Aufregung zu vermeiden.
Einkaufen müssen wir nunmal und dann doch lieber gemütlich zu Dritt mit Kinderwagen die Einkaufsmeile entlang, als hopplahopp schnell durch´s Aldi gerannt. Das stresst ja wohl mehr....
Besuch bekommen oder Besuche machen, finde ich auch normal und das war bisher noch nie ein problem und kann mir auch nicht vorstellen dass es mal eins sein wird.
Heute ist er beispielsweise um 20:05 Uhr ganz lieb eingecshlafen, obwohl wir heute auch von 15-19:30 Uhr Besuch hatten und laut und viel gelacht haben etc.
Denke nicht, dass es daran liegt...
Dass Du es nicht verstehen kannst, verstehe ich :-)
Man muss es selbst mitgemacht haben.
"Früher" hätte ich wohl ebensolche Ratschläge gegeben wie Du jetzt, aber mittlerweile weiss ich das man damit nicht viel erreicht. Leon braucht vielmehr Grenzen und ich vermute eher dass er danach schreit...
Mel (die heute so ein liebes und ausgeglichenes Kind hatte, trotz Besucher-Stress und Action)

Re: mich schüttelts

Hallo,
wir sind auch täglich unterwegs und manchmal muß ich ihn auch mit zur Arbeit nehmen, da ist auch viieel los. Ich denke Leon braucht "Grenzen" weil er Orientierungspunkte braucht. Klar kann man sich nicht von den Kleinen auf der Nase tanzen lassen, aber ich denke Leon war heute deshalb so ausgeglichen weil er heute recht normal seine Tagesschläfchen machen konnte und außerdem war der Besuch ja auch bei Euch(also vertraute Umgebung).
Gib Leon einfach ein paar Haltepunkte im Tageslauf, einen ruhigen Ausklang und er kennt sich aus, weis aha jetzt ist Schlafen dran. Außerdem sind 8Monate wirklich eine aufregende Zeit mit all den neuen sachen und Entwicklungen, da braucht er einfach manchmal mehr gejammer, nur ruhig Blut das gibt sich wieder.
LG Pek

Re: mich schüttelts

Hallo Mel,
ich hab oben gelesen, dass dir die Dikussion schon zuviel wird, aber eines schon noch: kein Mensch redet von einigeln wenn von einem überschaubaren Tagsrhythmus die Rede ist. Und doch, du kannst mal 2 Wochen auf shoppingtouren verzichten. Und nein, es ist nicht gemütlicher gemeinsam die shoppingmeile runterzulaufen. Das ist Stress pur für so ein kleines Kind. Das ist okay, manchmal, aber auch dann sollte der Tagesrhythmus möglichst eingehalten werden. Wenn du mittags was anders machst, dann abends nicht, oder umgekehrt. Einmal shoppen oder grillen heißt das in der Praxis.
Dass Leon gestern nacht geschlafen hat, halte ich persönlich für Zufall, aber vielleicht hast du ja Glück.
Du hast ein Wunschkind, hast du wirklich geglaubt dein Leben gar nicht umstellen zu müssen?
lg bila

Re: mich schüttelts

Also eigentlich wollte ich ja gar nichts mehr dazu schreiben, aber deinen Beitrag jetzt finde ich echt krass.
>>Du hast ein Wunschkind, hast Du wirklich gegelaubt dein Leben gar nicht umstellen zu müssen?>doch, Du kannst mal 2 Wochen auf Shoppingtouren verzichten Zum ersten war und ist mir sehr wohl klar, dass sich mein Leben ändert/geändert hat. Gegenteiliges zu behaupten ist echt unverschämt, denn wir kennen uns eigentlich lang genug dass Du wissen solltest wie ich in etwa bin.
Zweitens kann ich nicht 2 Wochen auf´s Einkaufen verzichten, oder wir müssten alle drei davon eine Woche Null-Diät machen. Ich weiss ja nicht wie oft Du so einkaufen gehst, aber 1-2 mal pro Woche muss es bei uns schon sein....
Und gemütlich ohne Hetze anschliessend noch die Einkaufsmeile entlanggehen finde ich doch gemütlicher als in Eile und Hetze eine Schnell-Tour durchzuziehen. Ob ich nun im Park, auf der Strasse oder in der Stadt spazieren gehe: wo ist der Unterschied??
Und Grillen finde ich persönlich auch nicht besonders spektakulär....
Manchmal frage ich mich, was einige hier für Leben führen...wenn Grillen und Einkaufen an einem Tag schon Action bedeuted.
Mel & Leon (die da sonst anderes gewohnt sind)

Re: mich schüttelts

Hallo Mel,
ich wollte nicht unverschämt sein, und ja, vielleicht kennen wir uns schon zu lange hier im Forum.
Okay ich mag einkaufen nicht und lass fast alles liefern, was heißt ich geh wirklich maximal einmal am Markt vorbei um frisches Obst zu holen. Aber da bin ICH extrem.
Ich sag nicht, dass du hetzen sollst, aber halt angemessenen Zeiten. Und die shoppingmeile ist Stress für ein Baby. Manchmal ist das okay, wir gehen auch viel raus, aber halt nicht zu oft, und vor allem und darum gehts ja jetzt, du bist mit Leon in einer Umbruchphase und deshalb sollstest du mal etwas zurückschrauben. Nur für ein paar Wochen. Halt zum Laden an die Ecke und dann in den Park, wos ruhig ist, weniger Leute, keine Musik und keine grellen Farben.
Es mag sein, dass du aufregenderes gewöhnt bist als Grillfeste, aber für ein Baby ist alles neu, es kennt sich halt noch nicht so aus, deshalb ist ein Grillfest alle paar Wochen mal okay, aber nicht am selben Tag wie die shoppingtour und auch nicht an 2 Tagen hintereinander, das sind sonst zuviele Eindrücke. Die kann er nicht verarbeiten und dann brüllt er. Das ist okay, wenn dich das brüllen nicht stört, aber wenn dich das nervt, dann musst du halt was ändern.
Ich halte die Reaktion von Leon zu brüllen und zu zetern für völlig normal und berechtigt, du solltest stolz auf ihn sein, dass er so gut sagen kann was er möchte.
lg bila

Re: 2. Einschlaf-Terror-Abend

Na ja, liebe Mel,
ich würds nicht auf diese harte Tour versuchen, ist doch irgendwie Wahnsinn. Aber ich kann gut verstehen, daß man nach dem ganzen Ferber-Gequatsche das Gefühl hat, man müsse jetzt unbedingt und auf biegen-und-brechen dem Kind eins überstülpen. Auf die Gefühle der Kleinen nimmt da keiner Rücksicht.
Die Meine ist zur Zeit ( 10 1/2 Monate) auch vergleichsweise anstrengend, wacht nachts oft mehrmals auf. Aber ich weiß, daß das nur eine Phase ist und jede übertriebene Hektik meinerseits das Kind nur einschüchtert. Schlafgehen funktionietr bei uns so: ich leg mich nehmen sie, stille sie. Dann gibts noch ca. eine halbe Stunde ( auch mal eine ganze ) Toben im und neben dem Bett ( fürs Kind tiefergelegt). Dabei lasse ich sie aber immer mehr alleine und nehm mir ein Buch zu lesen ins Bett mit. Irgendwann ist sie dann müde, kommt zum kuscheln und nickt an der Brust ein.( Sie ist aber kein Mama- Baby, wenn ich arbeiten bin, bringt Papa sie mit Rücken-streicheln zur Ruhe, dauert bloß etwas länger ;-)
LG Gala

Re: 2. Einschlaf-Terror-Abend

Hallo Gala,
bin ganz deiner Meinung man sollte sich treu bleiben.
Wenn man seinem Kind von anfang an ein positiven Featbeak gegeben hat wenn es schreit. Und zwar Mama kommt dann, kann man nicht plötzlich von ihm verlangen das nun das schreien so quasi bestraft wird.
So eine krasse umstellung ist dann wirklich Dressur.
Man sollte sich immer treu bleiben und nicht das Kind von Hüh nach Hot tanzen lassen.
LG UTESCHNUTE

Re: 2. Einschlaf-Terror-Abend

Hallo Mel, ich verfolge jetzt die Schlafprobleme von Leon schon ein paar Tage incl. der Ratschläge der Experten. Ich bin kein Gegner der Ferber-Methode, denke aber, daß man das nicht so absolut sehen sollte. Ich habe besagtes Buch sehr früh gelesen und versucht zu vermeide, meinem Sohn Marotten erst anzugewöhnen, die ich dann wieder abgewöhnen muß. Wir sind damit auch bisher sehr gut gefahren. Niklas hat einen festen Tagesrhythmus un dfeste Bettzeiten, die unproblematisch ablaufen. Ich achte aber darauf, daß auch ich seine Bettzeiten einhalte und vielleicht mal auf die eine oder andere Aktivität verzichten muß. Mein Sohn braucht mittags ab halb eins seinen festen 1,5 Std-Schlaf und ich sehe zu, daß wir dann zu Hause sind und er ins Bett kann. Den Ablauf, den Du beschrieben hast, würde mein Sohn auch nicht verpacken und wäre wahrscheinlich völlig durch den Wind. Da bin ich der Meinung, daß ich das auch ausbaden muß und ihn nicht schreien lassen kann, wenn ich doch seinen Rhythmus gestört habe. Leider ist es ja nun mal gar nicht so, daß die Kinder abends beser schlafne, wenn sie tagsüber zu wenig geschlafen haben. Bei uns ist da auch eher das Gegenteil der Fall. So ein fester Rhythmus mag Dir spiessig und einschränkend vorkommen. Ich empfinde den für alle Parteien als ideal, denn ich kann so im Einklang mit meinem Sohn Verabredungen treffen und kann mich auch auf 1,5 Std Ruhe am Mittag einrichten und Haushalt erledigen oder einfach relaxen. ...

Re: 2. Einschlaf-Terror-Abend (2. Teil)

Jeden Abend ab 19:30 Uhr haben wir Kinderfrei und können auch mal locker die Oma hier hinsetzen und ausgehen, ohne daß unser Sohn damit durcheinanderkommt. Ich bin mir sicher, daß Du nur das Beste für Leon möchtest und ich kann Dir nur den Tipp geben, daß Du versuchen mußt, seine Schlafzeiten herauszufinden und die dann einige Zeit lang peinlich genau einhalten solltest. Auch sonst gibt es bei uns feste Rituale, die unserem Sohn helfen, den Tag zu verarbeiten. In dem Sinne viele Grüße
Susanne

Re: 2. Einschlaf-Terror-Abend

Hallo Mel!
Ich habe vor fünf Tagen bei Zoë mit der Ferber-Methode begonnen, da sie nicht alleine einschlafen konnte, sondern immer meine Hand halten musste, nachts wollte sie das auch zweimal. Schliesslich hat es mir gereicht. Ich fing allerdings während des Tages damit an. Das Vormittagsschläfchen hat sie komplett verbrüllt (1 1/4 Stunden lang), nach dieser Zeit hab ich sie rausgeholt und wach gehalten bis zur nächsten Schlafenszeit. Auch sie hat immer mehr gebrüllt, wenn ich zu ihr rein bin, sie hat sogar mal gekotzt. Beim Nachmittagsschlaf tobte sie eine halbe Stunde, dann war sie so fertig, dass sie doch einschlief. Am Abend gab es nur mehr eine Viertelstunde Theater. Seit zwei Tagen schreit sie nicht mehr, manchmal jammert sie ein wenig.
Sie war auch jeweils völlig verrotzt und verschwitzt. Du musst da aber durchhalten, ansonsten kann Dir passieren, dass Du genau das Gegenteil davon erreichst, was Du eigentlich wolltest. Netter Nebeneefekt ist, dass Zoë nun insgesamt eine Stunde mehr schläft als früher! So konnten wir nun auch den Abendschlaf von 21:30 auf 20:30 vorverschieben, was uns sehr gelegen kommt.
Gute Nerven wünsche ich Dir und halte durch!
VG, Rita

Re: 2. Einschlaf-Terror-Abend

Hallo Mel,
also das Schläfchen um 17.45 hättest Du nicht so lange lassen dürfen, denn dann hat er schon etwas Kraft getankt. Das Riesenbadeprogramm war wohl auch nicht so gut. Bei uns ist es so, wenn der Racker im Auto eingeschlafen ist, oder auch so kurz vorm Einschlafen ist, dann stecke ich ihn umgehend mit Fläschchen ins Bett. Ja die Fläschensache ist grad auch nur ein Kopromiss*schäm*aber als ich mal feststellte, daß Björn durchschläft, wenn er mind. seit 15.00 Uhr wach ist, sorge ich schon dafür daß er möglichst nicht mehr vorm Abend einschläft und wenn, dann wecke ich ihn sanft nach spätesten ne Viertelstunde, sonst bekomme ich das Kind nicht mehr ins Bett.
Versuche einen Schlafrhytmus für Leon festzusetzten und dann Deine Aktivitäten drumherumzuplanen. Bei uns ist auch nicht immer alles nach Zeitplan aber ich sorge schon dafür, daß wir nach 18.Uhr nicht mehr außer Haus sind bzw. spätestens um 19.Uhr dann daheim sind. Dann wird noch etwas mit PApa und Mama im Wohnzimmer gespielt(ruhig) bis er sich eindeutig vor müde ist, dann Zähneputzen, wickeln, den einzelnen Figuren des Moblies Gute Nacht sagen, dann Björn im Spiegel gute Nacht sagen. Kind ins Bett Flasche rein Schlaflied singen und raus. Meistens trinkt er die Flasche lehr, schmeißt sie weg und dreht sich um, pennt. Manchmal jammert er kurz und wenn er dann lauter wird und am Bett steht, gehen wir nach ein paar Minuten rein, legen ihn wieder hin(halt Ferber..) Nach einer halben stunde geschrei ist er dann meiste

Re: 2. Einschlaf-Terror-Abend

ist er dann meistens wacher als zuvor, da darf er im Wohnzimmer noch ne halbe Stunde sich müde spielen, dann nochmal ein kleines Fläschen und dann klappt es. Das Theater haben wir aber kaum noch, weil wir ja wiegesagt abends immer den gleichen Ablauf haben und jetzt auch besser abschätzen können, und meistens plagt ihn auch was.
Versuche doch abend in nächster Zeit ein ruhiges Programm/Ritual für Euch einzuführen, daß er den Tag verarbeiten und verabscvhieden kann. Dann kann man auch wieder ab und zu ne Ausnahme machen. LG Pek

Wie wär's mal mit ein wenig Rhythmus?

Ich glaube Du machst Dir viel zu viel Stress mit dieser ganzen: das hat der KA gesagt und Ferber und überhaupt. Die meisten Kinder danken es einem, wenn man einen einigermaßen festen Tageablauf hat (Ausnahmen gibt's ja dabei auch schon fast täglich). Wir haben festgestellt das Kilian, auch wenn wir spät dran sind und vorher Programm hatten, gut ins Bett geht, wenn wir ruhig und besonnen seinen üblichen Tagesausklang einläuten. Ein Tag voller Shopping und dann auch noch Grillparty ist definitiv zuviel für einen 8 Monate alten Wurm, kein Wunder das er total überdreht ist. Das ihr ihm Wurst und Zaziki gegeben habt war hoffentlich nur ein Scherz! Gruß Sabine

Re: Wie wär`s mal mit ein wenig Rhythmus?

Nö, das war kein Scherz. Natürlich nicht in Massen. Er hat hier und da ein Stück Bratwurst gegeben und 2 mal habe ich ein Stückchen Fladenbrot (erbsengross) in Zaziki getaucht. Und???
Heuet mittag hat er übrigens eine Frikandel, 1 ganze Kartoffel und 3 gehäufte Eßlöffel Wirsing-Gemüse gegessen. auch kein Scherz.
Mel

Jajaja

und morgen gibt's die Kalbshaxe, schon klar. Ich hab überhaupt nie und nirgends geschrieben, dass es nicht gut ist sein Kind vom eigenen Essen probieren zu lassen. MIR ganz PERSÖNLICH erschien Zaziki halt etwas sehr heftig. Wenn Du so etwas hier reinsetzt muss es doch auch erlaubt sein, seine EIGENE Meinung dazu zu äußern, oder? Ich verstehe nicht, warum hier immer jedes Wort auf die Goldwaage gelegt werden muß, dass ist echt anstregend. Schönen Tag noch, Gruß Sabine

Re: Wie wär`s mal mit ein wenig Rhythmus?

Hallo,
Leon ist 8 Monate alt und ich denke es ist kein Beinnbruch wenn er mal von anderen Sachen kostet was ja einem Kind auch Spass macht und es dabei entdeckt was es neues gubt. Na logisch gehört das nicht auf den normalen Essensplan aber machts euch doch mit euren Verboten und Geboten nicht so schwer sondern geniesst die Zeit doch und freut euch wie so ein Wurm seine Umwelt kennenlernt. Es ist ja wohl ausser Frage, das Leon oder andere Kinder jeden Tag dieses Essen bekommen.
Also ich halte nichts von der "Mütterpolizei" und deshalb sage ich hier schon nur selten was zu diesen Streitthemen , aber ich musste jetzt mal sagen das ich vieles hier für megaübertrieben halte.
Liebe Grüsse Franzi mit Tim - der sich heute genüßlich eine Weintraube reingeschoben hat und frische Himbeeren vom Strauch gegessen ( ohne waschen!!) und der im Urlaub eine ganze Hand Sand gegessen hat *lach*

Mütterpolizei??? Halt mal bitte die Füße still.

Das macht mich jetzt echt sauer. Ich habe überhaupt nie behauptet, dass es nicht gut ist seinem Kind etwas von "normalem" erwachsenen Essen abzugeben. Ich halte nur Bratwurst mit Zaziki für etwas fragwürdig. Erst macht ihr hier alle auf "Selberkochmamis und bloss keine Gewürze" und dann regt ihr euch auf, wenn man mal dezent nachfragt, ob man es nicht auch übertreiben kann. Dein Beitrag gute Franzi ist mind. genauso belehrend wie meiner, also nicht mit Steinen werfen, wenn mann selber im Glashaus sitzt, oder Beiträge richtig lesen. Gruß Sabine

Re: Mütterpolizei??? Halt mal bitte die Füße still.

Hallo Sabine,
so Füße sind jetzt still und nun will ich dir mal antworten. Mein Beitrag war nicht wirklich an dich gerichtet aber ich lese hie rin letzer Zeit so viel von den "perfektmüttern" das mir da manchmal das k... kommt. In der Schwangerschaft haben wir uns alle super verstanden und auf einmal haben wir den Mütter-Führerschein und erlauben uns alles ausser unseren Erziehungsstil in Frage zu stellen.
Es war nicht wirklich meine Absicht dich hier zu verurteilen, nein auf keinen Fall aber auf die Hauptfrage von Mel gab es schon wieder Reaktionen die ich total blöd finde. Ich habe nichts dagegen wenn Leute für oder gegen diese Ferber-Methode sind aber kann es nicht verstehen das manche sie dann so angreifen und in die Betreffzeile "mich schüttelts" schreiben. Das finde ich halt sehr untolerant.
Ich bin übrigens keine von den fanatischen keine Gewürze und Selbstkochmamis , obwohl ich auch diese verstehen kann nur für mich persönlich halte es da halt nicht ganz so eng. *komischersatz ;-)*
Also ich dneke nicht das mein Beitrag belehrend war sondern finde einfach nur das man auf Beiträge nicht so überheblich reagieren sollte sondern manche sachen halt einfach akzeptiert.
So hoffe du hast mich jetzt ein bißchen mehr verstanden.
Liebe Grüsse Franzi

*Handreich*

Hallo Franzi,
danke für Deine "klärende" Antwort. Für mich klang Deine erste Antwort wirklich so, als würdest Du nur mich meinen und das empfand ich als sehr ungerecht. Entschuldige bitte meine recht harsche Antwort. Ich bin absolut Deiner Meinung, dass viele Beiträge oft überheblich klingen, aber ich halte den meisten zugute, dass es halt oft härter klingt als es gemeint ist (da man ja die Mimik der Autorin nicht dabei sehen und deuten kann). Bis auf die üblichen Pappenheimer sind die meisten hier ja recht locker drauf und lassen auch durchaus andere Meinungen gelten. Bis bald und Liebe Grüße, Sabine

*handschüttel*

hallo Bine,
na da haben wir also mehr gemeinsam als anfangs gedacht *lach*
Bis bald und liebe Grüsse Franzi

Re: Wie wär`s mal mit ein wenig Rhythmus?

also ich finds auch schon bissi hart, nem 9 monate alten kind bratwurst (voller fett und gewürze), dazu noch fladenbrot und zaziki (dito) zu geben! alle reden hier immer von gesunder ernährung und regen sich auf, wenn in onkel hipps gläschen mal ETWAS jodsalz drin ist.... aber sowas find ich echt heftig!
carmen

Re: 2. Einschlaf-Terror-Abend

Hallo Mel,
habe gerade ein paar von den Postings gelesen - und sage daher wenig Neues. Auch bei uns gibt es einen eher festen Tagesablauf und einen "Langweiler"-Abend mit Spielen/Krabbeln bis in den Augen gerieben wird. Dann geht es sofort ab in die Koje, was jetzt auch meistens klappt.
Das Problem freilich ist, was bleibt an den "Ausnahmetagen", wo nun mal eben viel los ist (und ich finde nicht, daß Shoppen + Grillen unzulässig viel ist, solange es sich eher um die Ausnahme und nicht die Regel handelt; außerdem was sollen die Mütter mit mehreren Kindern sagen, bei denen ist auch immer den ganzen Tag Action...): was bei uns in die Hose geht ist: spätes Schlafen nach 16 Uhr - sprich ich muß die Maus solange wach halten (evtl. tragen, hochnehmen etc.) bis in etwa die Schlafzeit erreicht ist oder das nächtliche Zubettgehen verschiebt sich von 19.30 Uhr auf 21 Uhr. Auf jeden Fall versuche ich das Rumkrabbeln und Spielen vorm Schlafengehen beizubehalten, auch wenn es nur 5 oder 10 Minuten sind, sozusagen als festes Ritual. Baden etc. kann auch mal ausfallen. Trotzdem ist es manchmal eben wirklich schwer ein Kind runterzutouren - vor allem wenn man wirklich nicht weiß, was an dem Tag schon zu viel war, wenn man gerade mal spazieren war und sonst nichts...
LG, Meiki
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