hi moni,
ich habe mich für 3 jahre elternzeit entschieden und geniesse es, den luxus "zeit" zu haben und die kids aufwachsen sehen zu können. wir leisten uns den einzelverdiener-haushalt, auch wenn damit einige materielle vorzüge wegfallen. vor der geburt habe mich immer gefragt, warum mütter, die eigentlich arbeiten wollen, überhaupt kids in die welt setzen. zumal ich damals dachte, kinder erleiden einen schaden, wenn sie unter 3 jahre in einen hort kommen. heute kann ich durchaus nachvollziehen, warum es frauen gibt, denen die decke auf den kopf fällt oder die einfach beruflich am ball bleiben wollen. mal abgesehen von jenen, die das geld wirklich benötigen. meiner tochter z.b. würde es, jetzt mit einem jahr, nicht schaden, wenn sie zwei bis dreimal die woche in einer (guten) krippe wäre.
denke also, jede mutter sollte es so machen, wie sie es für richtig hält. und vor allem so, dass sie sich wohl damit fühlt. denn was bringt eine frustrierte hausfrau einem kind wenn sie als berufstätige doch viel entspannter wäre?
was mich jedoch nervt ist der gesellschaftliche trend zu karriere & kind. der "job" hausfrau wird einfach nicht anerkannt und nun auch noch dadurch geschwächt, dass die grünen das ehegattensplitting reformieren wollen. wer nämlich genau hinsieht merkt, dass davon verheiratete frauen betroffen sein werden, die sich für die elternzeit entscheiden. und brutto 45.000 euro im jahr, die als grenze gelten sollen, verdient auch schon der "einfache" angestellte. lg

Hallo Moni,
die Frage stellen sich viele: Schadet es einem Kind, wenn es früh von anderen als der Mama betreut wird? Ich persönlich glaube das nicht. Früher hat sich eine Großfamilie um die Kinder gekümmert, heute oft nur noch eine Person. Das Kind bekommt also ausschließlich Impulse von EINER Person. Ich denke, dass dies zu wenig ist.
Ich selber arbeite an drei Tagen in der Woche seit der Kleine 8 Wochen alt ist. Meine Mutter und meine Oma kümmern sich an diesen drei Tagen um meinen Sohn. Das ist natürlich toll und ich bin dankbar um diesen Umstand.
Ich bekommt auch oft Vorwürfe gemacht von Ganztagsmamis (obwohl ich sie nie angegriffen habe), dass ich doch dann besser gar kein Kind bekommen hätte. Sie selber putzen aber den GANZEN Tag oder trinken Kaffee mit Nachbarinnen. Sie kümmern sich auch nicht mehr um ihr Kind als ich. Wenn ich abends nach Hause komme, dann freut sich der Kleine wie jeck und wenn ich morgens aus dem Haus gehe und die Omi kommt, dann freut er sich auch wie jeck.
Mein Kleiner ist ganz glücklich und ich bin froh, dass ich ihn nicht nur für mich alleine beanspruche, denn er ist nicht mein Eigentum, sondern ein Familienmitglied. Ein eigenständiger Mensch eben.
Ich würde ihn nie irgendwo lassen, wenn er sich dort nich wohl fühlte. Aber bis jetzt ist alles okay. Wenn das so bleibt, dann gehe ich auch weiter arbeiten.
Liebe Grüße
Heike

Und mit grauen denke ich jetzt an manche der früheren Karriereväter die ihre Kinder nur abends kurz gesehen haben bevor die ins Bett gingen. Die Kinder hatten doch gar kein rivchtiges Verhältnis zu diesen Männern. Das waren fast fremde, genau wie die Männer ihre Kinder kaum kannten. Wie sieht das den aus, wenn beide eltern dem kind so fremd sind?
In 20 Jahren ist man dann nicht die Eltern die sich selbstverwirklicht haben und auf herz gehört haben, sondern einfach nur die, die nie da waren.

...mit allem, was Du gesagt hast, Sabine.
Ich bleibe 3 Jahre zuhause, weil ich mein Kind aufwachsen sehen möchte - vor allem im ersten Jahr finde ich das sooo wichtig. Ich möchte von keiner Krippenerzieherin hören, daß mein Kleiner zum ersten Mal "Mama" gesagt (ich will es selbst hören), ich will von keinem Fremden hören, daß mein Kind die ersten Schritte gemacht hat (ich will das selber sehen).
Wir sprechen hier wohlgemerkt von Eltern, die anders könnten (sowohl organisatorisch als auch finanziell), denen ihre Karriere oder "Selbstverwirklichung" aber wichtiger ist.
Ich verstehe allerdings, daß einer Ganztagsmama die Decke auf den Kopf fallen kann. Trotzdem - mein Kind hat IMMER allererste Priorität (und das sehr gern) und ich würde ALLES für mein Kind tun. Sonst hätte ich keines bekommen müssen.
Aber das ist ein Streitthema. Ob das hier wieder ausarten wird?!
Liebe Grüße,
Petra & Babybärchen Oliver Anthony

Wer sich auf ein so hohes Ross setzt, fällt hoffentlich nicht mal runter !!
Wieso mast DU Dir an zu entscheiden, wer ein Kind bekommen sollte und wer nicht ?? Glaubst Du nicht auch, dass Qualität über Quantität geht ? Eine Mama und ein Papa kann doch auch die verbleibende Zeit mit ihrem Sprössling sehr schön gestalten und nutzen, die Nachmittage, Abende, Wochenenden und Urlaube. Zählt das nicht ?
Es ist wieder super, wie verheerend hier andere Meinungen zerrissen werden...
Sandra

...was nutzt es wenn die Mama den ganzen Tag beim Kind ist, aber nichts mit dem Kind unternimmt? Glaubt ihr ernsthaft, dass ihr euch mehr über den Tag mit den Kindern beschäftigt?
Man könnte ja genausoi gut sagen, alle Kinder deren Mama den ganzen tag zu Haus ist, werden arme kleine Muttersöhnchen, die nie alleine im Leben klar kommen. Ist genauso ein bescheuertes Vorurteil...
LG Britta *dielangsamsauerwird*

Ist doch wirklich so !! Immer diese Wichtigtuerei, diese Besserwisserei, fürchterlich !
Nur eine ausgeglichene Mama ist eine zufriedene Mama also eine gute Mama. Und jede für sich muss entscheiden, wie sie das macht. Ich kann mich noch gut daran erinnern, dass ich, als mein Erster geboren wurde, dachte, mir fällt die Decke auf den Kopf. Ich wäre eingegangen, wenn ich nicht wieder angefangen hätte zu arbeiten. Die übrige Zeit war ich für Simon da, ich war auch mit ihm in der Babymassage, war Schwimmen, Krabbelgruppe (gut hab ich wieder aufgehört, aber das hatte andere Gründe), Turnen usw. Ich glaube nicht, dass ihm was gefehlt hat, zumal ich das grosse Glück habe, dass meine Mama im selben Ort wohnt. Jetzt bei Paulina wollte ich zu Hause bleiben und geniesse diese Zeit total. Damals war es richtig, zu arbeiten, heute ist es richtig, zu Hause zu bleiben. Richtig für mich und für mein Kind ! Und darüber soll kein anderer richten !
Gruss, Sandra

...ist so aggressiv wie Ihr beide.
Deine Zeilen hättest Du Dir sparen können, wenn Du MEINEN Nachtrag mal gelesen hättest.
Ich greife niemanden an - Euch nicht und auch sonst keinen. Ich habe gesagt, was ICH denke und wie ICH es halte, was interessiert mich, was IHR macht?! Ist mir sowas von Schnuppe ;-)) Von all dem, was Du mir jetzt vorwirfst, hab ich außerdem gar nichts gesagt!
Lese mal die Beiträge - außer Euch zerreißt hier niemand etwas/jemanden. Im übrigen: ich "maße" (siehe Duden) mir gar nichts an.
Und zum Schluß: wen wollt Ihr mit Eurer aggressiven Wortwahl eigentlich überzeugen - mich oder Euch selbst?!
In diesem Sinne,
Petra

"Und mit grauen denke ich jetzt an manche der früheren Karriereväter die ihre Kinder nur abends kurz gesehen haben bevor die ins Bett gingen. Die Kinder hatten doch gar kein rivchtiges Verhältnis zu diesen Männern. Das waren fast fremde, genau wie die Männer ihre Kinder kaum kannten. Wie sieht das den aus, wenn beide eltern dem kind so fremd sind?
In 20 Jahren ist man dann nicht die Eltern die sich selbstverwirklicht haben und auf herz gehört haben, sondern einfach nur die, die nie da waren."
Schließe mich voll an, hast du gesagt. Ich bin nicht aggressiv, es tut mir weh immer wieder als Rabenmutter beschimpft zu werden, insbesondere immer von Leuten, die mich und Thorben nicht kennen. Die die uns kennen, tun dies nicht, weil sie es besser wissen.
LG Britta *dieauchnurmalihremeinunggesagthat*

....apropos Duden. Nach der neuen Rechtschreibung gibt es kein "ß" mehr.
LG Britta

...
Nach langem Vokal schreibt man nach wie vor "ß"! Wie gesagt, im Duden nachzulesen.
Aber daran müssen wir uns jetzt nicht hochziehen - spielt hier doch keine Rolle, oder? Hätte sonst Kindergartenniveau.
Liebe Grüße & *Friedenspfeife-rumreich*
Petra

Du hast angefangen hier Rechtschreibung zu verbessern, bei dir ist OK, bei mir Kindergartenniveau.

Hi Britta,
aber ich beschimpf doch niemanden - und Rabenmutter (oder -vater) hab ich auch keinen genannt. Wieso unterstellst Du mir sowas? Genau das ist es, was ich nicht verstehe. Wieso zieht Ihr Euch eigentlich so an mir und meinen Worten hoch?
Mag sein, daß ich Sabines Beiträge nur überflogen habe und das selbst nicht so formuliert hätte, manches auch sehr schwarz/weiß gesehen wurde. Aber im großen und ganzen stimme ich tatsächlich mit ihr überein. Und das ist doch mein gutes Recht, nicht wahr? Genauso wie es Euer Recht ist, anderer Meinung zu sein.
Warum fühlt Ihr Euch denn so betroffen und beleidigt davon? Wenn Ihr findet, daß es Eurem Kind und Euch dabei gut geht, ist das doch super.
Nix für ungut. ;-))
Liebe Grüße, Petra

Vielleicht sollte man bei einem solchen Thema aber nicht überfliegen. Wenn du dich einer solchen Meinung anschliesst, unterstellst du mir eine Rabenmutter zu sein, wenn auch nicht wörtlich. Und natürlich bin ich dann beleidigt, weil ich keine Rabenmutter bin und nicht weil ich insgeheim denke, ich könnte doch eine sein. Ich beschimpfe euch auch nicht als Übermamis oder?
LG Britta

Ich war in keinster Weise aggressiv ! Abgesehen davon habe ich überhaupt nicht auf Deinen Beitrag geantwortet, sondern auf einen eine Zeile darüber, da hätteste ja auch mal kurz gucken können, bevor Du mir hier ne Moralpredigt hälst !
Ich brauche genauso wenig einen, der meine Texte rechtschreib-liest, noch jemand, der mir hier unterschwellig irgendetwas unterstellt !
Aber das ist typische; lehrmeisterhaft und altklug sein, aber keine Kritik vertragen !

Ich sehe schon: ist sinnlos, Ihr akzeptiert halt keine anderen Meinungen und könnte Eure eigenen nicht in einer angemessenen Form kundtun.
Weißt Du was: auf dieses Niveau lasse ich mich nicht herab.
Petra

Du musst mich nicht in der Dritten Person anreden, bin auch nicht adlig, kannst also Du zu mir sagen !
Ich akzeptiere schon andere Meinungen, Du hast nur keine eigene, das ist das Problem ! Zuerst schliesst Du Dich ausnahmslos Sabines Meinung an, dann schreibst Du, Du hast es nur überflogen und wüsstest gar nicht, was genau gesagt wurde. Dann korrigierst Du mit Hinweis auf den Duden meine Schreibweise, danach schreibst Du, dass das Kindergarten-Sache ist, jetzt antworte ich auf Deinen letzten Beitrag, der mich schon gestern abend so gefuchst hat, dass ich am liebsten gleich zu später Stunde nochmal den Rechner angemacht hätte, um zu antworten.
Und jetzt dieser Spruch... genau, wenn man nicht mehr weiss, was man schreiben soll, dann sagt man; "ich lasse mich auf dieses Niveau nicht herab" und ist aus allem draussen. Es geht Dir doch gar nicht mehr um die eigentliche Sache, es geht Dir doch jetzt nur noch drum, möglichst fein rauszukommen !
Ist doch ganz einfacht, nimm einfach künftig keine Stellung mehr zu meinen Postings und ich werde Deine einfach nicht öffnen (am Ende finde ich da auch noch einen Rechtschreibfehler, das wäre fatal...;-)
Dann musst Du nie mehr feststellen, dass ich meine Meinung nicht in angemessener Form kundtue (mein Gott, wie überheblich !) und auf mein Niveau musst Du Dich auch nicht mehr herablassen.
Gruss, Sandra

Du flippst ja völlig aus und was Du jetzt schreibst hat weder Händchen noch Füßchen. Mir scheint auch, daß Du ein Problem damit hast, daß nicht jeder Deine Meinung teilt. Solche Beschimpfungen müssen echt nicht sein :-(
Tink
PS: Bin übrigens selbst nur "Halbzeit-Mama" und muß trotzdem nicht so ausrasten, wenn das einer anders sieht als ich. Da steh ich drüber.

Weiss jetzt ehrlich gesagt überhaupt nicht, was Du meinst ? Und Deine Meinung täuscht, ich durchaus in der Lage, Kritik zu vertragen. Und beschimpft habe ich hier noch nie irgendjemanden ! Ich schreibe hier im Forum schon ziemlich lange und es haben sich seither einige sehr nette Mail-Bekanntschaften ergeben, also lasse ich mir nicht sagen, dass ich ausflippe (hast mich noch nicht ausflippen sehen ;-), wenn mal jemand meine Meinung nicht teilt.
Ausserdem; warum regst Du Dich jetzt darüber auf ? Du warst doch gar nicht angesprochen !

Nur ganz kurz, schreibe von der Arbeit aus.
Ich rege mich darüber auf, weil mir so ein Umgangston hier im Forum nicht gefällt, ob ich angesprochen war oder nicht. Muß doch nicht sein, oder?
Liebe Grüße, Tink

also ich hab nochmal mein letzes Posting durchgelesen und es waren durchaus "verbale Entgleisungen" dabei...
also das wollte ich nicht, ich bin ja selbst froh, dass es dieses Forum hier gibt und dass man alle Dinge rund ums Kind besprechen kann. Warum mich jetzt gerade dieses Thema so zum Kochen gebracht hat, weiss ich auch nicht, normalerweise halt ich mich aus Streitthemen raus. Also Patti; ich wollte Dich nicht wirklich angreifen und wenn ich es getan hab, dann tut´s mir leid. Und Ms. Tinkerbell; danke für´s Aufwecken.
Gruss, Sandra, die jetzt wohl erstmal einen Kaffee trinken geht !

Hi Sandra,
ich wollte zwar eigentlich nichts mehr dazu schreiben, aber das muß ich noch loswerden.
Ich war echt beeindruckt, was Du zuletzt geschrieben hast. Fehler macht jeder, aber sie einzuräumen, bedeutet schon eine gewisse Größe. Find ich echt toll von Dir, ganz ehrlich!
Ich habe sicher auch nicht immer die richtigen Worte gewählt, aber Du kannst mir glauben, daß ich weder Dich noch sonstwen angreifen wollte. Das mit der Rechtschreibung hätte ich mir sparen sollen, war aber (ehrlich!) gar nicht so böse gemeint, wie es sich vielleicht gelesen hat. Ich habe echt nicht verstanden, warum Ihr (damit meinte ich übrigens Dich und Britta) auf meine Meinung so böse reagiert. Aber schließen wir das Thema hier ab, ja? Für mich kommt das Arbeiten halt nicht in Frage, zumal mein Kleiner viel Zuwendung und Aufmerksamkeit braucht (Schreibaby) und ich alleinerziehend bin.
Wie gesagt, find ich toll von Dir!
Liebe Grüße, Petra

Hi Sabine,
sorry, wenn ich mich einmische.
Mein Vater musste oft unter der Woche in Darmstadt arbeiten, waehrend wir noch in Siegen gewohnt haben - er waere sonst wohl seinen Job losgeworden!
Ich haate immer ein tolles Verhaeltnis zu ihm und er war immer mein Vater und mein bester Freund und Vertrauter...obwohl ich ihn fast ein Jahr lang nur am Wochenende gesehen habe.
Mein MAnn kommt gegen 19h heim, manchmal. Des oefteren kommt er erst gegen 19:30h heim - oder sogar spaeter. Die Kinder gehen gegen 19:45h ins Bett und daran gibt es nichts zu ruetteln.
Meine Kinder haben ein phantastisches Verhaeltnis zu ihrem Vater, er kennt die Bastelarbeiten der Mittleren, die Schulnoten und - Sorgen der Aeltesten und weiss um jede neue Beule, die sich die Juengste eingefangen hat.
Mein Mann ist den Kindern kein Fremder.
Mein Vater war mir kein Fremder..kein Mann, zu dem ich kein richtiges Verhaeltnis hatte, kein Mann, der mich kaum kannte...
Und - weder mein Vater war, noch mein Mann ist ein Karrierevater...die tun einfach nur ihre Arbeit...bzw haben sie gatan!
Liebe Gruesse
Monika

...ich gehe auch wieder arbeiten seit Thorben 4 Monate alt ist, allerdings geht bei uns wirklich finanziell nicht anders. Thorben wird von den Omas betreut. Eine Woche bei der Oma, die andere Woche bei der anderen Oma. Ich bin froh, dass das so geht und ich ihn nicht in die Krippe oder zur Tagesmutter geben muss. Wenn ich könnte würde ich zu Hause bleiben, zumindestens 2 Jahre, aber es geht halt nicht. Manchmal habe ich schon ein schlechtes Gewissen, aber mehr deshalb weil man das schlechte Gewissen eingeredet bekommt, auch hier leider. Thorben ist ein überaus friedliches und fröhliches Baby. Er schläft seit er 5 Wochen alt ist durch, ist sehr weit in seiner Entwicklung (auch Spachentwicklung) und der Kia ist begeistert von ihm und meint er sei ein sehr intelligentes Kerlchen.
Ich denke, das liegt auch daran, dass er verschiedene Impulse von verschiedenen Leuten bekommt. Grundsätzlich ist es vom Kind abhängig, mit manchen Kindern kann man es vielleicht auch nicht machen und mit Zwillingen ist sicher schwieriger. Ich habe mir allerdings kein Kind zum Selbstzweck angeschafft, geplant war das Kind in 2 jahren. Aber nun ist so, hätte ich abtreiben sollen um die perfekte Familie darstellen zu können?
Ihr macht es euch ganz schön einfach. In anderen Ländern ist Fremdbetreuung völlig normal. Und die Finnen z.B. haben eine geringere Kriminalitätsrate, nachgewiesene hohe Bildungsstandards usw. Da werden 75 % aller Kleinkinder fremdbetreut.

...also wer hier mitredet sollte wissen wovon er redet.
LG Britta

Hallo,
ich bin ein wenig verwundert, wie die Berufstätigkeit der Mutter "verteufelt" wird. Auch das Argument, daß die Mütter, denen ihre Karriere AUCH wichtig ist, besser gleich gar keine Kinder bekommen sollten, finde ich doch ziemlich anmaßend.
Was ist denn so schlimm an Berufstätigkeit + Karriere - níemand kämne wohl ernsthaft auf den Gedanken Vätern ähnlich gelagerte Vorwürfe zu machen. Ist es nicht viel "schlimmer", daß Frauen quasi gezwungen werden, ihre Kinderwunschpläne berufstaktisch zu planen, um nicht sofort auf das berufliche Abstellgleis zu geraten. Es kann wohl nicht normal sein, daß man spätestens mit dem zweiten Kind nur noch Aushilfskraft einsetzbar ist!!!
Insofern kann ich es absolut nachvollziehen, daß jemand beruflich am Ball bleiben will. Es wirkt sich nicht wirklich gut auf den Job aus, wenn man mehrere Jahre komplett austeigt!
Was die Bindungsqualität zwischen Eltern und Kind angeht, kommt es in starkem Maße auf die Qualität der Beziehung an. Sprich, inwieweit kümmern sich die Elten wirklich intensiv ums Kind (und nicht um den Haushalt, Garten, eigene Bedürfnisse etc.). Kinder sind sehr wohl in der Lage Beziehungen zu verschiedenen Menschen aufzubauen, war früher nicht anders.
LG, Meiki
P.S. Ich werde mich weiterhin "nur" ums Kind zu kümmern, und meine "Karriere" auf Urlaubsvertretungen zu beschränken; würde aber gern wieder mehr arbeiten, wenn ich eine gute Betreuung fürs Kind hätte.

Hallo Moni!
Ich glaube Dir gerne, daß Du es Dir nicht vorstellen kannst, wie man sowas machen kann, aber ganz so, wie Du es Dir vorstellst ist es gar nicht. Ich bin selbst ein Kind von Doppelverdienern und war im Vergleich zu anderen Kindern mit "Nur-daheim-mamis" immer glücklicher dran. Allerdings haben sich beide Elternteile die Zeit mit mir gut eingeteilt und auch genutzt. Ich war die Nr. 1 wenn sie da waren, im Gegensatz war bei meinen Freundinnen die Mutter zwar immer da, aber nie "bewußt", ich hoffe, es kommt irgendwie rüber, was ich meine.
Auch ich bin nach einem Jahr wieder in den Beruf gegangen. Elena geht von morgens 9 Uhr bis mittags um halb 4 in die Krippe. Sicher, manchmal tut es mir schon leid zu gehen, es wäre eine Lüge zu sagen, daß ich es immer toll finden würde, aber wenn ich dann sehe, wie Elena im Kreis ihrer Krippengeschwister rumflitzt muß ich einfach eingestehen, daß ich als Mutter nunmal nicht der Nabel ihrer Welt bin. Wenn wir zusammen sind, geht Elena vor, auch wenn die Bude aussieht, als wäre eine Elefantenherde durchgelaufen :o)
Alles in allem würde ich sagen, daß ich jetzt wesentlich "mehr" von Elena habe, da ich sie nicht den ganzen Tag sehe.
"Was für einen Sinn macht denn dann die ganze Familiengründerei und das Elterndasein,
wenn man's nur so nebenbei macht?" -> Man macht es nicht nebenbei!
Ausnahmen gibt es immer, aber hier wie da :o)
LG Teddy

Hallo Ihr Lieben
hui, hatte gar nicht geahnt, was für ein Wespennest...;-)
Ich find's schön, dass ich auch andere Meinungen zu dem Thema lesen konnte. Den meisten ist dabei ja auch klar gewesen, dass es mir nicht um Rabenmama oder Vorbildmama geht, sondern einfach um verschiedene Perspektiven. Wir sind nicht alle gleich und das ist auch sehr gut so. Dass jede anders ist, darf in diesem Forum doch gerade deutlich werden, das ist wunderbar. Ich will mich nicht besser oder schlechter machen mit meinem Gesülze. Ich will nicht sagen, dass ein Kind ein Papst oder ein Kettensägenmörder wird, wenn man auf die eine oder die andere Weise mit ihm lebt. Ich will mich nur austauschen und dabei auch ab und zu mal wieder auf den Teppich kommen. Vielleicht ist meine Perspektive ja auch so, weil ich Zwillinge habe und in der Schweiz lebe (Mutterschutzgesetz kennen wir hier nicht *kreisch*).
egal, allen danke für die Beiträge und bis demnächst
Moni