..dann nämlich, wenn Mutter/Vater den KIndergarten nur als Aufbewahrungsstätte ansehen und meinen, dort erführe das Kind bereits genügend Zuwendung, Motivation und Gemeinschaft.
Ich halte den Kindergarten (Schule eh, aber aus anderen Gründen) für eine sehr wichtige Einrichtung, wenn Eltern zuhause die Förderung/Zuwendung aus dem Kindergarten weiterführen.
Ein Kind wird mit seiner Mutter allein niemals all das lernen, was es im Kindergarten, zusammen mit anderen, lernen kann. Vielfalt ist zuhause nicht so gegeben wie im Kindergarten. Ebenso wird ein Kind, daß NUR mit der Mutter zusammen ist, weniger "schnell" soziale Verknüpfungen verstehen können...die Mutter ist nun mal die, die es immer gut mit dem Kind meint, im Kindergarten stößt KInd auch mal auf Situationen, in denen es seinen süßen Kopf nicht durchsetzen kann, weil Paul & CO es nämlich wurschtpiepe ist, ob Kind nun heult.
Kurzum: Kindergarten als Ersatz: nein / KIndergarten als Ergänzung: eindeutig JA
LG Bronte (ich würde Lina auch ein paar Stunden in den Kiga geben, wenn ich nicht arbeiten müßte...das kann für sie in jedem Fall nur eine Bereicherung sein)

Hi Luna,
ich finde es gut, dass Du Dir Gedanken machst, aber solche Texte finde ich zum ko**en...
"dreifache Aufgabe [der Mutter] - Beruf, Haushalt, Vaterersatz" was soll das denn? Wieso soll die Mutter den Vater ersetzen? Weil der - was hier wohl keiner in Frage stellt - seinen Beruf hat? Warum muss nicht der Vater Beruf, Haushalt und (wenn ich's auf die Spitze treiben will) Mutterersatz managen? Weil Haushalt per se Frauensache ist, vermutlich. Die Herren (!!!), die diese Texte schreiben machen es sich verdammt einfach.
Sicher gibt es vernachlaessigte Kinder, denen es an Familienwaerme mangelt, aber ich glaube kaum, dass das mit der Frage ob Kindergarten oder nicht zusammenhaengt, eber mit "abschieben oder nicht" und ein Kind laesst sich auch zu Hause ganz prima vor den Fernseher schieben, damit die Mutter beliebig ihre Sexfantasien befriedigen kann...
Irgendwie auhc merkwuerdig, dass der Vater in diesen Texten offenbar ueberhaupt keine Rolle spielt. Da scheinen Leute den arbeitenden Muettern ein schlechtes Gewissen (was bei den meisten eh latent vorhanden ist) einreden zu wollen, mit der Schuld an Selbstmorden kombiniert eine Frechheit!
LG, Baerbel

räusper* - wie kommst du auf sexfantasien?! wäre ja
echt schön, wenn dafür zeit wäre, aber wenn ich mal
linus vor den fernseher "abschiebe", dann findet man
mich meistens bei irgendeiner haushaltsaktivität, statt
im bett dösend an einen lover denkend !! beim putzen
komme ich halt nicht so richtig in "stimmung" :-).........
die assoziation finde ich etwas seltsam!? vielleicht
mache ich etwas falsch....
lg nana

Hi Nana,
da fehlte das
;-)
Das war eine Anspielung auf den Text weiter unten, da hatte Luna schonmal sowas ausgegraben.
http://kind.qualimedic.de/Q-4574351.html
Ich selbst waere da nie drauf gekommen, den Muettern sowas fuer ihre "Freizeit" zu unterstellen!
Im uebrigen war mein Fernseher-Beispiel extrem gemeint, also "stundenlang und ausschliesslich". Und eben fuer Sex ;-) und Co, jedenfalls nicht fuer "die anderen gutzuheissenden Aufgaben der Frau".
Ironie ist schwer im Internet, aber dies liess sich recht leicht aufklaeren. Jetzt alles klar?
LG, Baerbel

ben können.

Hallo Luna,
also ich muss sagen, dass ich mich über solche Studien wahnsinng ärgere, weil sie den Müttern, die ihr Kind in eine KiTa geben und arbeiten (Müssen/wollen) ein schlechtes Gewissen einimpfen wollen. Mein Sohn ist gut 2 und geht von 9-15:00 Uhr in die KIta und das seit zwei Monaten. Und ich muss sagen, es tut ihm richtig gut. So hat er sich sprachlich viel weiter entwickelt. Ich glaube, dass er hätte er nicht getan, wenn er nur mit mir allein wäre bzw. ich hätte dann die absolute Freiteitpalnung aufstellen müssen. Nach dem Motto: MO Krabbelgruppe, Di Turnen, Mi PIKEP Do. Freunde besuche.....Dann bringe ich ihn lieber in den KiTa wo er jeden Tag mit den gleichen zusammen ist und wo alle Altersgruppen zwisch 0,6 und 6 Jahren verreten sind.
Unsere emotionale Bindug hat das aber bestimmt keinen Abbruch getan. Eher das Gegenteil, denn ich bin ausgeglichener und ab dem Abholen bis zum ins Bett gehen gehört meine Aufmerksamkeit mehr oder weniger ihm. In dem Masse wier er es "einklagt" Das ist meiner meinug nach auch wichtig. Die gemeinsame Zeit muss dann auch weitesgehend gemeinsam verbracht werden.
LG Schicki

So ein Schwachsinn, mein Sohn geht seit er 15 Monate ist jeden Tag von 8.00 bis ca 15.00 Uhr in die Kita und fühlt sich dort so wohl, daß ich abends manchmal erst um 16.00 da wieder rauskommen, weil er nicht gehen will. Allerdings, wenn die Herrn mir das Geld geben, kann ich ja zu Hause bleiben und den "notwendigen Liebesdialog" pflegen. Ich denke sogar, daß es manchmal garnicht gut ist, wenn Mutter und Kind so aufeinanderhängen, weil man sich dann auch später vielleicht schwerer vom Kind lösen kann, denn irgendwann hat das Kind nämlich die Nase voll von "Mama pur".
Lg. Marina

Gut zu wissen, daß ich hilflos meinen Trieben ausgeliefert und neurotisch bin. Ich war auch drei Jahre im Kindergarten und anschließend noch ziemlich viele Jahre in der Schule ...
Da wird ein Ideal einer Familie stilisiert, daß es so noch nicht mal 50 Jahre lang gibt. Irgend jemand hat das auch schon im Thread weiter unten geschrieben. Noch vor zwei Generationen hat Erziehung und Kinderbetreuung nur nebenbei stattgefunden. Dieses ganze Kleinfamilien-Mami-betüdelt-die-Kinder-rund-um-die-Uhr-Ideal ist eine Erfingung der Nachkriegszeit bis in die 60er Jahre hinein. Davor waren die Frauen viel zu sehr damit beschäftigt zum Lebensunterhalt der Familie beizutragen und hatten oft einen ganzen Haufen Kinder nebenbei zu betreuen. Meine Eltern stammen beide aus kleinen Landwirtschaften, wo beide Elternteile und die Kinder, sobald sie alt genug waren, mit anpacken mußten. Um die Kinder hat sich gekümmert, wer gerade Zeit hatte: Vater, Mutter, Großeltern und sonstige Verwandte (so sie denn vorhanden waren), Nachbarn. Ich denke mal, daß es in Handwerkerhaushalten ganz ähnlich abgelaufen ist.
Was nützt es meinem Kind, wenn ich den ganzen Tag frustriert und gelangweilt rumsitze und keinen Bock habe, mich um ihn zu kümmern? Ich denke nämlich mal, daß viel eher da der Hund begraben liegt - vielen ist es heute zu viel Mühe, die Kinder zu erziehen und sich wirklich um sie zu kümmern. Dann gehe ich lieber ein paar Stunden arbeiten.

Bin ausgeglichen und zufrieden, während ich als Nur-Hausfrau irgendwann durchdrehen würde. Und in der Zwischenzeit hat er die Chance, sich mit einem Schwung gleichaltriger Kinder auseinanderzusetzen und den Umgang mit ihnen zu lernen. DAS können kleine Kinder heute nämlich nur noch in solchen Einrichtungen lernen. Einfach auf der Straße laufen lassen geht ja kaum noch irgendwo, während das früher gang und gäbe war, wenn ich mir die Erzählungen meiner Eltern anhöre.
Nix für ungut, aber ich halte solche Untersuchungen (die, die das Gegenteil aussagen gibts ja auch reihenweise) für eine Arbeitsbeschaffungsmaßnahme für Hochschulprofessoren. Ich bin lange genug im universitären Umfeld unterwegs, um da so einiges mitbekommen zu haben.
LG, Beate

Hi Luna, hmm, sicherlich ist es nicht falsch, bzgl. Kindergarten zu überlegen, was für sein eigenes Kind am besten ist. Für manche mag es z. B. mit 3 noch etwas früh sein, dort hinzugehen. Ich selber habe auch erst mit 4 dort angefangen, weil ich sonst mit gerade erst 3 hingekommen wäre und eh ein sehr schüchternes Kind war und ewig krank war. Generell würde ich aber sagen, dass ein Kindergarten eine Bereicherung für ein Kind ist. Es hat dort soziale Kontakte zu Gleichaltrigen und kann tolle Sachen machen, die zuhause gar nicht möglich sind. Ich finde den Artikel ganz schön krass. Mich stört ungemein, dass die berufstätige Mutter als Problem dargestellt wird. Es ist schon richtig, dass es für eine Mutter schwierig ist, Beruf, Haushalt und Vaterersatz zu erfüllen. Aber z. B. den meisten alleinerziehenden Müttern bleibt gar nichts anderes übrig. Und sie sind deshalb keine schlechten Mütter und nicht jedes Kind, das in so einem Umfeld aufwächst, hat Neurosen und Schäden. Wichtig ist, dass das Kind Liebe bekommt, ernst genommen wird, gefördert wird. Und das kann eine berufstätige Mutter genauso leisten wie eine nicht berufstätige. Sicherlich hat sie weniger Zeit, aber trotzdem kann sie ihrem Kind ein geborgenes Zuhause geben. Was nützt einem Kind eine Mutter in einer ?Durchschnitts-Nach-Außen-Heile-Welt-Familie?, die vielleicht gerne arbeiten würde, aber es nicht darf, weil ihr Mann das nicht will. Die sitzt frustriert zuhause, begluckt ihr Kind, hat Stress mit ihrem Mann, zuhause ist eine vergiftete Atmosphäre, und das Kind ist unglücklich. Das sind jetzt natürlich schwarz-weiß Beispiele und die Thematik ist ja eigentlich nicht berufstätige Mutter contra Hausfrau. Aber es hat mich geärgert, dass durch so einen Artikel Mütter ein schlechtes Gewissen eingeredet bekommen, denen nichts anderes übrigbleibt, als zu arbeiten. Ein Kind abzuschieben ist schlecht, keine Frage. Aber das passiert durch ganz andere Sachen. Nicht dadurch, dass das Kind vormittags in den Kindergarten geht und dort neue Freunde kennenlernt und den ganzen Vormittag tolle Spielangebote hat. Mir ist auch schon ein bisschen mulmig, wenn ich mir vorstelle, dass meine Kleine ab Sommer den Vormittag weg von mir ist und es wird sicher eine Riesenumstellung. Ich genieße momentan noch diese Einheit, dass wir beide immer zusammen sind. Aber ich möchte ihr auf keinen Fall den Kindergarten vorenthalten. Sie ist so gerne unter Kindern, jetzt schon, für sie wird es sicherlich eine Bereicherung. Und irgendwann kommt der Punkt, an dem wir Mütter unsere Kinder Stück für Stück loslassen müssen, auch wenn das schwer ist. Ich glucke ja auch ganz gerne... LG, Nina

HI luna,
Wenn man Kinderbetreuung blöd findet, muß man sie ja nicht gleich für lebensgefährlich erklären *g*
Man kann auch einfach daheim bleiben und "Hausfrau" sein.
Ich bin da immer sehr froh über meinen "Hausmann" - oder soll ich ihn lieber rauspeitschen, weil er nicht ins 60er Jahre Klischee paßt, das hier fröhliche Urstände feiert.
Ich persönlich würde mir mehr Frauen wünschen, die auf den Super-Triple-A-Karriere-Genpool Mann verzichten und selber das Heft in die Hand nehmen.
LG Gala

Ich habe nicht alle Antworten gelesen, aber die von Blue Moon trifft ziemlich genau das, was ich auch denke.
Ich denke 4 von 24 Stunden Kindergarten pro Tag, sind eher nützlich weil abwechskunsgreich und interssant. Man (kind) findet dort neue Spielkameraden, anderes Spielzeug, neue Anreize, neue Ideen und der Besuch des KiGas ist sicher eine bessere Lösung als 24h bei Mama zu hocken.
Meine Meinung ist, dass so viele neue Eindrücke wie ein KiGa vermitteln kann, es keine Mutter schafft.
Aber es steht natürlich jedem frei anders darüber zu denken. Finde es nur schade wenn man sich von einzelnen Sätzen, die aus dem Zusammenhang einer sicherlich viel längeren Debatte herausgerissen sind, vom Gegenteil überzeugen lässt.
Oder was hälst Du von dem Beispiel:
An ersten Stelle der Suizid-"Gründe" stehen doch Familienprobleme. Und wann entstehen die?? Wenn man ständig aneinander gerät.
Ist das nicht zu vermeiden wenn man sich zeitweilig auch anderswo aufhält, anders beschäftigt? Z.B. in Kindergarten, Schule etc.?
Man kann also auch alle Argumente umkehren und kommt dann zu andereb Ergebnissen.
Fazit: Ich finde diese Statements Käse!
LG Mel