kann ich dir leider nicht, denn ich hab auch ein tretendes kind *g*
vlg tina

Hallo,
als Ellinor diese Phase hatte, hab ich nur die teuren Easy-Up-Pants benutzt, das ging am schnellsten. Ansonsten habe ich sie auch quer auf den Wickeltisch gelegt, so kam sie gar nicht erst in Bauchnähe.
Auf die "Traurigkeits-Tour" geht bei Elli sowieso nichts, das findet sie höchstens amüsant ;o)
LG und halte durch, das hört auch wieder auf!
Ariane

Ha, BAUCHLAGE - prima Idee :o) Schauen wir doch mal, ob's dann nicht langweilig wird... Lieben Dank und Gruß, Joan P.S. Die Easy-Pants habe ich auch für Spielplatzfälle, aber leider halten die an den Seiten in "ernsthaften" Fällen nicht wirklich dicht, also sind sie bei uns nüscht für ständig

nicht Bauchlage, quer übern Wickeltisch, so dass die Beine rechts oder links von Dir an Deiner Hüfte quasi vorbeiragen ;o)
Puuuh, in Bauchlage wickeln ist ja noch schwerer!
LG Ariane

Hallo Joan!
Wenn Lia in die Treten-Masche verfällt und sich nicht "überzeugen" läßt, damit aufzuhören, bekommt sie eine Auszeit - und zwar auf dem Wickeltisch.
Aufbäumen und Kraft hin oder her: Wenn Du ihre Unterschenkel über den Wickeltisch hängen läßt, Dich mit Deinem Becken gegen ihre Schienbeine oder zwischen ihre Beine direkt an den Wickeltisch stellst, Dich mit Deinem Oberkörper/Gewicht, angepaßt an ihre Bäumversuche, auf sie legst und dabei ihre Arme runterdrückst (dabei blockieren Deine Oberarme zusätzlich ihre Oberschenkel beim Hochziehen), dann hat sie keine Chance.
So mache ich das bei Lia und frage sie immer mal wieder ruhig, ob sie fertig ist, damit ich weiter wickeln kann, denn _jetzt_ ist Wickelzeit.
Lia mag es überhaupt nicht, in ihrer Bewegungsfähigkeit eingeschränkt zu sein.
Wenn von ihr dann irgendwann ein (heulendes) "ok" oder "ja" kommt, gebe ich sie frei, und sie ist so klug, dann nicht nochmal mit Treten anzufangen, sonst würde ich das nochmal wiederholen. Aber wirklich als ruhige Auszeit, um sich zu sammeln, rüberkommen lassen, nicht als wütender Machtkampf, den sie verliert. Du hilfst ihr beim Sich-Beruhigen (das geht nur mit Ruhe) und zeigst ihr eine Grenze auf, mehr nicht.
Und das geht hier gut mit Ganzkörpereinsatz und einer gewissen Technik.
Wenn Dir dieser Weg nicht als zu "hart" erscheint, kannst Du es ja mal probieren.?
LG, Kelly

Hallo Kelly. Beim Lesen deiner Anleitung musste ich unwillkürlich im Kreis grinsen :o)) Da spricht die trainierte Problem-Wickel-Fachangestellte! Du ahnst nicht, wie beruhigend es ist, dass noch andere Zwerge sich beim Windelwechsel als harte Brocken entpuppten. Und es ist einfach so schade, wenn der Rest des Tages eigentlich harmonisch verläuft - bis es eben ins Bad geht :o/ Sollten Zenos Turnübungen ihren Zweck nicht erfüllen können werde ich im nächsten Schritt wohl wirklich durchgreifender werden müssen :o( Bin aber guten Mutes, es sind nämlich so einige sinnvolle Tipps zusammengekommen, die einen Testlauf verdienen. Lieben Dank und Gruß, Joan

*Grins*...habe auch extrem lachen müssen bei Kellys Schilderung....Sumoringerei Harcore-Version *ggg*
Bin ich man froh, daß Lina sich (noch) wickeln läßt..und wie glücklich Lina erst darüber ist, bei solchen Wickelmethoden ;-)))))
LG Bronte

Das Schlimme ist: Mit jedem Mal Lesen wird die Beschreibung witziger! *g* Wer hätte gedacht, dass dieser kleine Wurm mich mal dazu bringt, strategische Kriegsführung einzusetzen *kicher* Aber ehrlich, Kellys Vorgehen ist unschlagbar gut geplant (und vermutlich erprobt). Das KANN nur klappen! Gruuuß, Joan (immer noch grinsend)

schöne Beschreibung *grins*
lg Ariane
aber besser ist noch die Ablenkungspfeife von Laubi, wer hätte gedacht, dass sie Dr0gen benutzt ;o)

Hi, das klingt gut, Kelly! Ist bei uns zum Glueck nie bzw. nicht mehr noetig, bei Sohpia klappt es mit Ueberredungen a la Laubfrosch (und kriegt die Windel eh nur noch zum Schlafen und fuer's grosse Geschaeft). Ausserdem wickel ich seit Ewigkeiten nur auf der Matratze oder dem Bett, da geht Deine Technik zwar nicht, aber mir fiel dazu ein, was ich bei einer Freundin gesehen habe -- die schnelle Methode, weil man dabei weiterwickeln kann:
Kind liegt auf Matratze/Bett, Mutter versucht es erst kniend, was das Kind mit sich-Winden und Treten verhindert. Jetzt kommts: Mutter setzt sich auf den Po, macht die Beine lang, und zwar so, dass Oberschenkel der Mutter auf den Beinen des Kindes liegen und die Fuesse der Mutter auf den Armen. Ist allerdings eine recht fiese ausgeliefert-sein-Stellung fuer das Kind, aber die Windel war ruck-zuck zu und das war das Ziel der Uebung.
Ach ja, wenn Sophia Kaka in der Windel hat, dann machen wir das seit Ewigkeiten direkt mit der Dusche (und der blossen Hand, igitt, aber man koennte ja auch Klopapier nehmen) sauber. Begleitet von Rufen "guck mal, wie die Kaka schwimmt" findet selbige den Abfluss und Sophia hat auch ihren Spass. Und schnell geht es auch.
Viel Erfolg und lG, Baerbel

Huhu nochmal!
Also, ich möchte an dieser Stelle vieleicht doch nochmal klarstellen, daß ich diese Methode nicht bei jedem Windelgezicke anwende!:-)
Mir geht es nur um das Treten, und das kommt gottseidank recht selten vor!
Genauso, wie ich mich nicht hauen lasse möchte, möchte ich auch nicht getreten werden. (Da bin ich vielleicht etwas überempfindlich durch Lias Halbbruder, der seine Eltern auch recht lange versucht hat zu verprügeln (der letzte Schlagversuch seinerseits war noch mit 8 Jahren), und den sie zeitweise nur zu zweit bändigen konnten damals.)
Es geht mir also nicht darum, möglichst schnell eine Windel umzubekommen, sondern sie soll klar kriegen, daß ich mich nicht treten lasse/sie nicht treten darf; daß das eine sehr wichtige Grenze bei mir ist, die sie nicht überschreiten soll.
Sie hat andere Protestmöglichkeiten zur Verfügung, auf die ich auch jederzeit eingehe, aber hier wird nicht getreten.
Die Windel wird mir persönlich in dem Moment zweitrangig...
Liebe Grüße,
Kelly
P.S. @Baerbel: Lia haßt duschen!:-))))

... das von Dir Beschriebene wird hier trotzdem als die "Kelly-Methode" in die Forumsgeschichte eingehen!
Aber keine Sorge, mir zumindest war es klar, dass es wohl nicht die Regel ist bei Euch. Und von mir beschriebene Mutter macht das vermutlich auch nicht immer so, aber wir wollten gerade weg. Weiss nichtmal mehr, ob der Junge getreten oder nur gezappelt hat.
Sophia mag auch nicht duschen, aber den Kack-Po abwaschen muss sein und ist Routine. Kommt ja auch nichts auf den Kopf dabei (igitt...)
LG und frohes Wickeln,
Baerbel

Nix da Kelly, Dein Image als Catcher-Mami hast Du nun weg *g*.
Anmeldung mit Kinderturnen hat übrigens geklappt...der typ am Telefon meinte "sobald sie die Unterlagen zurückgeschickt haben, können sie mitmachen".
OK, also deren "Pech" wenn es ab Montag wieder zu voll ist....isch geh hier nich wech ;-)
LG Bronte

Hallo Joan,
versuche dein Kind zur Mithilfe zu bringen. D.h. konkret folgendes. Bevor du sie auf die Wickelauflage legst,
sagst du ihr, dass du ihr die Windel wechselst, weil sie nass ist und sie sonst einen roten Po oder Aua bekommt.
Auf der Wickelauflage sagst du ihr, dass sie ihre Beine auseinandermachen soll und ihr Po anheben soll, dann würde
das alles ganz schnell gehen und sie könne dann weiterspielen. Dann kommt dann eine Windel unter dein Po, die du dann
zumachst etc. Klartext: Besprech mit ihr jeden Punkt den du machst durch und sie wird abgelenkt sein und bekommt
gleichzeitig mit was du an ihr machst. Die meisten Kinder können mit der Wicklerei nichts anfangen und so weiß sie
warum das gemacht wird. Bei meinem Sohn klappte die Methode ganz toll. Probier es mal. Wenn sie dich tritt, sagst du ihr
ruhig und gelassen, dass das nicht mehr tun soll und du hälst ihr dabei ihre Beine fest (Auch wenn deine Tochter stark ist,
du bist stärker als sie). Ich rate dir, deine Stimme nicht zu erhöhen, das könnte zum Spielen und Weitermachen animieren.
Ablenkspielzeug in Form einer Pfeife, Cremedöschen, etc. sind auch hilfreich.
Gruß++
Laubfrosch.

Huhu Laubi!
Da sieht man mal wieder, wie unterschiedlich unsere beiden doch sind!:-)
Lia läßt sich davon (und glaube mir, das habe ich auch schon ausprobiert) nicht im geringsten ablenken.
Sie will, wenn sie so drauf ist, weder mithelfen, noch sonstwie kooperieren, und mit Ablenkspielzeug (egal wie neu oder verboten) läßt sie sich auch nicht mehr ködern.:-)
Und auch die "Drohung" Aua-Po zieht in diesen Momenten vorn und hinten nicht.:-)))
Wenn Lia das Treten anfängt, dann komme ich auf der verbalen Schiene überhaupt nicht an sie heran. Das interessiert sie nullkommanix.:-)
Ich muß mich da eine Ebene tiefer auf die körperliche Ebene zu ihr begeben, um ihr eine Grenze zu setzen, indem ich sie ganz ruhig körperlich be-Grenze. Und um dem Wortspiel noch eins drauf zu sezten: Ich verleihe meinen Worten sogar "Gewicht".:-))))
Und Beine festhalten ist so eine Sache - mir fehlt da immer mindestens eine Hand bei Miss Aal....:-)
Aber Demian ist temperamentstechnisch einfach wesentlich ruhiger als Lia.... Hast ja gesehen in Kassel. Und Lia hat ihr Temperament in der Zwischenzeit enorm ausgebaut.:-)))
LG, Kelly

Hallo Kelly,
ich glaube dir alles aif's Wort. Nur solltet ihr mir auch glauben, dass Demian auch anders kann ;-) Was ich allerdings dazu sagen muss, ist, dass er ungemein verständig ist. Er hört in jedem Bereich sehr gut auf Erklärungen. Das Erklären von jedem Schritt habe ich allerdings schon sehr sehr früh angefangen. Vielleicht ist das der Grund, vielleicht sein Charakter, keine Ahnung? Wenn er heute mal muckt, brauche ich ihm nur zu sagen, dass sonst sein Po weh tut und er legt sich bereitwillig hin.
Gottlob brauche ich nur noch vor dem Schlafengehen zu wickeln und dann ist die Sache erledigt.
Gruß++
Laubfrosch.

huhu laubi,
muss mich kellys ausführungen anschließen. ich kann mir den mund fuselig reden wenn cedric gerade nicht will dann will er nicht und es helfen bei ihm dann nur zwei dinge: körperliche "gewalt" (du weißt wie ich das meine) und sehr wohl die erhobene stimme, denn ein gesäuseltes "cedric ich mache jetzt gleich deine windel zu " würde bei ihm einen lachflash verursachen glaube ich :-) da muss schon ein energisches "jetzt ist aber schluss, ich will nichts mehr hören, bleib still liegen aber soooofort!" herhalten.
egal worum es geht hier im forum: demian ist irgendwie immer pflegeleichter als alle anderen kinder..seufz...ich beneide dich drum, ehrlich!
lg zeno

Hi Zeno,
hm, manchmal würde ich so gerne Kinder tauschen, bzw. meins nicht hergeben, denn es könnte dann versaut werden :-))), aber dafür ein schwer zu pflegendes (ist das das Gegenteil eines pflegeleichten Kindes?) zur Pflege nehmen. Das klingt jetzt bestimmt absolut überheblich, aber manchmal denke ich, dass das Verhalten eines Kindes im direkten Zusammenhang mit der Art und Weise seiner Betreuungsperson steht. D.h. wie spricht sie mit ihm, wie fasst sie ihn an, wie schnell/ langsam ist sie, etc.
Als wir früher mit meinem Mann noch keine Absprachen hatten, reagierte Demian bei ihm auch immer gaaaanz anders als bei mir. Er hatte Trotzanfälle ohne Ende, folgte nicht,...
Wie dem auch sei, man steckt nicht im Kinde drin und somit kann man sehr schwer oder sogar gar nichts Richtiges sagen - man kann nur ausprobieren...
Gruß++
Laubfrosch.

tjaaaaaaaaaaaaa so perfekt bin ich leider nicht :-)
ich probiere und probiere und probiere und lass es wieder sein .-)))
lg zeno

Hi Laub!
In der Tat: Das klingt ziemlich überheblich.
Sicherlich besteht da eine Beziehung, aber Du unterschlägst das Temperament und den Charakter eines Kindes völlig.
Und nebenbei: Ich würde nicht tauschen wollen. Ich glaube, ich würde mich streckenweise langweilen...:-))
LG, Kelly
P.S. Ich betrachte Lia übrigens in keinster Weise als versaut. Die ist schon genau richtig, so wie sie ist - mit all ihren Ecken, Kanten und Macken. Ich würde sie nicht anders haben wollen!
P.P.S. Eine Bekannte hat mir erzählt, ihre Tochter schlief ziemlich schnell durch. Sie war der festen Überzeugung, alles richtig gemacht zu haben, und die anderen Nicht-Schläfer-Mütter vieles falsch, und sie wüßte ja, wie es geht (ihr eigenes Zitat). Und dann bekam sie ein zweites Kind, und meinte, sie mußte einsehen, daß sie sich da völlig überschätzt hat, denn der Kleine schläft mit 2 Jahren immer noch nicht durch. Kinder sind einfach unterschiedlich....

Hallo Kelly,
schade, dass gerade du, die mich wenigstens einbisschen kennt, mich so verstanden hat.
Ich würde mich hüten, irgendein fremdes Kind in diesem Alter als versaut zu bezeichnen! Denn, wenn man nur Bruchstücke von diesem Kind hört oder zu sehen bekommt, kann man diese Behauptung auf keinen Fall aufstellen! Sogar ich würde das nicht tun ;-)
Ach Kelly, ich will mich keineswegs mit dir über ein unterschiedliches Temperament und einen unterschiedlichen Charakter unterhalten. Natürlich sind unsere Kinder unterschiedlich - das sollen sie auch sein! Denn, sie wachsen unter unterschiedlichen Gegebenheiten auf und werden wiederum von Eltern, die ein unterschiedliches Temperament und einen unterschiedlichen Charakter haben erzogen. Auch beim 2. Kind sind alle Gegebenheiten nicht so wie beim Zweiten.
Dass ein Mensch, der bei einer Sache Erfolg hatte und es bei ihm prima läuft davon ausgeht, das er es nun immer kann, ist doch normal, oder nicht? Das kann man nicht nur auf die Kindererziehung beziehen, sondern auf jeden Bereich.
Zum Thema Langeweile. Auch das ist meist so, wenn ein Mensch eine bestimmte Sache nicht erreichen kann oder besitzen kann - warum auch immer - dann ist diese Sache plötzlich schlecht für ihn ;-) Sorry, aber auch mit einem artigen, ruhigen Kind wird's einem nie langweilig. Man muss halt immer das Beste aus jeder Gegebenheit machen.
Gruß++
Laubfrosch.

hallo laubfrosch,
hast du die anleitung dem buch "jedes kind kann wickeln lernen" entnommen?! *g*
gruß, anke

das buch heißt "jede MAMA kann wickeln lernen!"....soll ich es dir leihen lol lg zeno

na, da war ich ja gar nicht *so* falsch ;o)
da wir aber nur mit halbherzigen tretereien zu tun haben, kannst du das buch erstmal im schrank lassen- ich melde mich ggfls.!
lg, anke

die methode ist eigentlich ganz einfach: man läßt sich drei minuten treten, geht dann raus, geht wieder rein läßt sich 6 minuten treten ud steigert das langsam. nach drei tagen tritt dein kind durch lol lg zeno

danke, zeno, das war köstlich :o)
lg, anke

huhu tine :o)
nur mal fix ein lieber gruß nach berlin!
anke

Jetzt hab ich mein Kaffee vor Lachen auf den Monitor gespuckt ;-)