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keine Wendung mögl; geplanter Kaiserschnitt :-(

Huhu ganz leise und traurig und resigniert,
war heute zur Äußeren WEndung in der Klinik. Nach genauem US und Doppler wurde leider festgestellt, daß der Kleine die Nabelschnur einmal sicher und evtl. auch 2x um den Hals liegen hat, der FW-Befund fortgeschritten ist, ist also eher weniger FW da, er schon recht groß ist für sein Alter udn vor allem der Kopf (35cm KU, 3500g Gewicht - was mir irre viel vorkommt für 35.SSW... aber das kann ja auch schwanken...) also jedenfalls eine Wendung nicht erfolgreich wäre, sie es ablehnen, ebenso die Spontangeburt aus BEL, mit der ich geliebäugelt hatte als Zweitgebährende. So, also deffinitiv, wenn kein Wunder geschieht und er sich aus der NAbelschnurumschl. rausmacht und sich dreht: gepl Kaiserschnitt. Entweder am 25.11., 27.11. oder 2.12., muß ich nächste Woche planen mit denen. Worauf sollte ich denn achten beim Kaiserschnitt? Also mit PDA will ich machen, kenne ich schon von der spontangeburt meiner Tochter. Nach Leboyer sollte es sein, oder?! und ohne Drainage, oder?! und was noch?? Kenn mich gar nicht aus in Sachen Kaiserschnitt und Techniken... Ach ich kanns gar nicht glauben - aus der Traum einer zweiten wundervollen Geburt... na zumindest hatte ich eine ;-) und erwarte ein gesundes Kind - wichtigeres gibt es wohl nicht! lg und dank für die Beratung! renate 35.SSW udn Lara 27 Monate
Bisherige Antworten

Re: keine Wendung mögl; geplanter Kaiserschnitt :-(

Hallo Renate,
wünsche dir, dass ich der Krümel doch noch "befreit" und du normal entbinden kannst.
Wenn nicht, kann man es ja auch nicht ändern...
Liebe Grüße
Christina mit Julia, 2 Jahre und Baby, 18.SSW.
PS: Schön dass es noch mehrere hier gibt die eine sponane geburt wundervoll bezeichnen. Ich bin ganz deiner Meinung!!!

Re: christina

"...sponane geburt wundervoll bezeichnen"
????
Das ist doch keine Frage der Wünsche der Mütter, sondern der Sicherheit der Kinder.
Und daran denkt Ihr dabei leider garnicht, denn eine Spontatgeburt ist heutzutage leider schon lange nicht mehr der "sicherste" Weg der Kinder als Licht,
sondern im krassen Gegenteil:
Immer ein äußerst risikoreicher, und damit ist gemeint: Risiko für das KIND, Behinderungen durch den Sauerstoffmangel zu erfahren!! (= erstes Anzeichen: schlechter werdende Herztöne....kennt Ihr sicher, die Nornmalgebärenden, nicht wahr?....)
(Alle anderen Unannehmlichkeiten lassen wir jetzt mal weg in der Diskussion.)
Lina
(verstehe ich nicht, daß man heutzutage dieses Risiko überhaupt noch eingeht....)

Oh, JAVA, wieder im Hause? 1

Hallo Java/Lina,
nun meldest du dich also nach einigen Wochen wieder schreibst mal wieder genau das, was du immer (unter verschiedenen Namen) schreibst.
Ich habe dir schon oft geantwortet und tue es nun wieder. Ob und warum man einen WKS haben möchte oder nicht, lässt sich viel diskutieren. Eine vernünftige Diskussion ist aber nur möglich, wenn man nicht immerfort polarisiert und verschiedene Aspekte einer Diskussionsgrundlage zulässt; nicht nur die, die einem passen.
Ich weiß, dass deine Meinung ist, dass nur der KS für das Kind die sicherste Methode ist, um auf die Welt zu kommen und dass es deiner Meinung nach fahrlässig ist, wenn man ein Kind natürlich zur Welt bringt. Weiterhin bezeichnest du so gut wie alle Berichte über harmonische natürliche Geburten als Märchen.
Dem ist so nicht. Fertig. Es gibt viele wunderbare natürlich e Geburten, die für das Kind (und auch für die Mutter) mit Sicherheit besser sind, als ein Kaiserschnitt. Daneben gibt es eben auch Situationen, in denen ein Kaiserschnitt das Beste für ein Kind (und manchmal sogar auch für die Mutter) ist.
So wie es komplizierte und traumatische Geburtserfahrungen bei der natürlichen Geburt gibt, so gibt es auch komplizierte und traumatische Erfahrungen beim KS. Auch beim WKS (wie es auch schon hier im Forum berichtet wurde).
Es ist nicht alles schwarz oder weiß und der KS ist nicht per Definition die beste Geburtsform der Welt.

Re: Oh, JAVA, wieder im Hause? 2

Bitte versuche, in deinen Antworten (und ich beziehe mich dabei auf alles, was du in den letzten Tagen und Wochen geschrieben hast) etwas differenzierter zu sein.
LG,
Cundrie

ah!

Ah, jetzt wird mir einiges klar, scheinbar ist diese Lina hier schon bekannt - konnte ich nicht wissen, weil ich hier nie war im forum zuvor. hätte ich das gewußt, hätte ich ihre aussagen ignoriert! sie hat es aber geschafft mich echt wütend zu machen mit ihrem schmarrn - ist mir noch nie passiert zuvor .... renate, die erleichtert ist, nur auf einen unfriedenstifter reigefallen zu sein udn es wohl nicht ernst nehmen muß somit....

Mal ein paar Verlinkungen

Hallo!
Tja, sicher wissen kann man nie ob Lina auch Java oder Mayapam ist. Unter diesen Namen posteten hier immer wieder Leute (also vermutlich _eine_ Frau), die sich im Stil und Inhalt ihrer Postings sehr ähnelten.
Hier mal ein paar typische Java-Postings zum Vergleich:
Tolle Vollnarkose:
http://www.9monate.de/Q-3235976.html
Gefährlichkeit der normalen Geburt und Einschätzung des WKS:
http://www.9monate.de/Q-3251418.html
Schönfärberei:
http://www.9monate.de/Q-3260563.html
Gefahr für das Kind und Sauerstoffmangel:
http://www.9monate.de/Q-3266710.html
http://www.9monate.de/Q-3264379.html
Etc. Es gibt unzählige. Deshalb besteht eben bei einigen der Verdacht, dass Lina Java ist. Die hat immer stark polarisiert und sehr emotionsgeladene Threads verursacht.
Lass dich nicht wütend machen.
LG,
Cundrie

Re: Mal ein paar Verlinkungen

hallo cundrie;-)
ich bin aus dem trauma forum und dort treibt dieser troll auch sein unwesen und spielt sich als schwester theresa und freud auf *g*
durch einen link bin ich bei euch gelandet.
durch deine links bin ich nun zu 100% der überzeugung das es die ist die du ansprichst.am besten ignorieren *g*
anki

Re: Mal ein paar Verlinkungen

Huhu!
Hast recht.
Ich meine, Java hatte damals auch im Traumatische-Geburt-Forum missioniert, oder? Interessant ist wirklich, wenn man mal guckt, was passiert, wenn Java, Mayapam, Java1 oder Lina in den Foren auftauchen. Da brechen plötzlich seitenlang wilde Grundsatzdiskussionen durch, wo es vorher im Durchschnitt eher ruhig zuging. Das ist schon fast ein Naturgesetz. :-)
Nicht ärgern lassen ist die beste Lösung, aber ich verstehe dich und deine Ausführungen gut. Wenn es um ein persönliches Trauma geht, dann kann man über Belehrungen oder indirekte Schuldzuweisungen gar nicht gut wegblicken.
LG,
Cundrie

@ cundrie: Wer soll das sein? Und wer bist Du?

..Tut mir leid, offensichtlich verwechselst Du mich mit jemandem -
nur weil der/die vielleicht die gleiche Meinung hat wie ich???
(Hello Java - wer immerdubist - ich soll Deiner Ansicht sein? Melde dich bitte zur Unterstützung!!)
Liebe cundrie: denkst Du denn, alle hätten Deine Meinung?
(Dann wäre das Forum WKS mit Sicherheit leer).
Wie dem auch sei: noch sachlich zu Deinem Posting:
was Du schreibst, ist schlicht und einfach FALSCH, und soll - vermute ich mal - allerhöchstens DEINEN Schritt der Normalgeburt (hattest Du eine solche? nehme ich mal an) rechtfertigen.
(Und wahrscheinlich weißt Du mittlerweile auch schon, daß dieser Weg wohl nicht der beste ist ...)
Noch 'ne Kleinigkeit: mir ist's ehrlich egal, was wer macht.
Aber wenn manche echte "Natur-freaks" die anderen immer wieder in die scheinbare Ungefährlichkeit einer "Normalgeburt" hineinquasseln wollen, so werden sich die Zahl der Behinderungen durch eben diese Geburtsart wohl kaum verringern.....
Aber wie Du willst.
PS: siehe mal ein anderes posting - ICH bin hier sicher nicht allein mit meiner Ansicht...!!
http://kind.qualimedic.de/Q-4449466.html
(mittlerweile gibt's ja für die ganzen - ach so seltenen? - Zwischenfälle bei "Normalgeburten" ein eigenes Forum hier....)
glg
Lina+putzi

Re: @ cundrie: Wer soll das sein? Und wer bist Du?

Hallo!
Deine und Javas Postings sind austauschbar, sowohl im Inhalt und auch im Stil. Ebenso ist es das Profil. Und das sporadische Auftauchen.
Nun denn, ob ich nun einer Java oder einer Lina antworte, ist eigentlich egal.
Was genau an dem, was ich geschrieben habe, soll falsch sein?
Ich versuche nicht, meine Normalgeburt zu rechtfertigen, ich schreibe, dass sowohl KS als auch natürliche Geburt Wege sind, sein Kind zu Welt zu bringen, die beide - je nach Voraussetzungen und Personen - der richtige Weg sein können. Ich halte den Weg der natürlichen Geburt tatsächlich für den besten. Aus vielen verschiedenen Gründen. Ein WKS käme für mich nicht in Frage. Ein geplanter KS aus medizinischen Indikationen sehr wohl.
Ich hab noch nie irgendjemanden in irgendetwas hineingequasselt, sondern bemühe mich sehr, gerade in diesem Forum, um Sachlichkeit und Differenziertheit.
Zu dem Link: Ich kenne Karines Geschichte sie gut. Sie ist in meinem "Geboren von..."-Forum. Als Beweis dafür, dass viele Frauen der Ansicht sind, jeder solle sein Kind möglichst per KS auf die Welt bringen, taugt der link allerdings nicht.
Ich bezweifele gar nicht, dass es Komplikationen bei der natürlichen Geburt geben kann. Aber sie sind nicht der Normalfall. So ist es einfach.
LG,
Cundrie

Re: @ cundrie: Wer soll das sein? Und wer bist Du?

hallo lina,
fairerweise will ich dir mal erklären, warum ich - immernoch - der ansicht bin, dass du java bist:
-java ist weg, du bist da
-dein profil ähnelt auffallend (knapp gehalten, kein bild, frau um die vierzig, 3-jährige tochter, wks)
-die art und weise, in der du schreibst (wortwahl, häufige GROSSBUCHSTABEN)
-ein stil, der (vielleicht völlig unbeabsichtigt), wenn man ihn so liest, häufig aggressiv und auffallend polarisierend wirkt
-die ausschliessliche überzeugung für und _nur_ für den wks und die behauptung, eine normale geburt sei fahrlässig.
-vorliebe für wks in vollnarkose
-die betonung dessen, dass es wichtig ist, einen _guten_ arzt für seinen wks zu haben
-deine bemerkungen zum stillen
-deine argumente für den wks, die teilweise völlig falsch und fernab der realität sind (übrigens genau die selben "fehler", wie bei java)
ich mag mich irren und spekuliere hier nur so vor mich hin, das betone ich nochmal ausdrücklich.
aber wer sich an java erinnert, dem wird es, wie cundrie ja auch, schon merkwürdig anmuten...
nochwas zum neuen "traumatische geburt"-forum: dass es dieses forum gibt, ist nicht, wie du andeutest, folge der horrenden anzahl traumatischer geburten, sondern einfach ein ort für betroffene, sich auszutauschen und zu erleichtern. es gibt, wie du weisst, bei qm zahlreiche foren, die bei weitem nicht immer für betroffene mehrheiten eingerichtet wurden.
es ist noch immer die minderheit der normalen geburten, die katastrophal endet, egal, wie deine persönliche wahrnehmung zu dem thema ist.
jetzt nochwas an alle, die das lesen, die nicht lina/java(?) sind:
ich gönne jeder frau die geburt ihrer träume, welcher art auch immer. es liegt mir fern, pauschal gegen den wks zu wettern, nur weil ich eine (unkomplizierte, untraumatische normale geburt ohne pda und dammverletzung hatte - kein märchen).
da möchte ich bitte nicht missverstanden werden.
es gibt diese möglichkeit, es sollte sie jede frau nutzen, die sich damit wohler fühlt.
ich werde nur ein bisschen ungemütlich, wenn angedeutet wird, alle anderen frauen seien auf der suche nach einem zweifelhaften kick auf kosten des kindes...daher meine reaktion hier.
lina, da ich weiterhin den _persönlichen_ schluss ziehe, dass du java bist, werde ich mich auf diskussionen mit dir im weiteren nicht einlassen. frei nach dem motto:
"do not feed the troll "
alles gute!
maria

Re: @ cundrie: Wer soll das sein? Und wer bist Du?

...wer eine vorliebe fuer einen WKS in Vollnarkose hat, hat keinen blassen Schimmer von Anaesthesie ......
LG;
Karen

Re: Felidae

...was wür ein statement....
neee,
du dürftest vielleicht eine Ahnung von Anästhesie haben, aber mit sicherheit keine betr. Psychologie!!
(Ist für Dich die Vorstellung, "live" beim Bauch-aufschneiden dabeizusein, soooo super...?? DAS brauche ich beigott nicht! Und DAS ist der Grund für die VN!)
Und noch was: wenn Du soviel Ahnung von Anästhesie hast, so müßtest gerade DU mir recht geben:
die Narkosemittel heutzutage sind echt suuuuuuper und gut verträglich im Vergleich zu jenen vor 20 Jahren !
Und ich hatte auch vor 20 Jahren bereits einige VN!
Bitte, poste doch etwas exakter, gerade dann, wenn du etwas weißt. NUR mich angreifen, ist vielleicht lustig für dich, aber doch sehr sinnlos und leicht zu durchschauen, für alle, die hinter die Kulissen blicken können.
Lina

Re: Felidae

Hi, es geht um das Risiko bei einer Vollnarkose bei einer Schwangeren. Schwangere haben ein erhoehtes Risiko fuer eine Vollnarkose aufgrund der Groesse der Gebaermutter und sind daher im hoechsten Maße aspirationsgefeahrdet = Erbrechen bei Narkoseeinleitung, wobei der Mageninhalt in die Lunge laeuft und eine schwere teil toedliche Lungenenzuendung hervorrufen kann. Das nennt sich Mendelson-syndrom (bei sauerm Mageninhalt) benannt nach dem gleichnamigen Gynaekologen (!).
Vollnarkose ist nicht gleich Vollnarkose. Und Vollnarkosen bei nicht-schwangeren kann man nicht mit Vollnarkosen bei Schwangeren vergleichen.
Daher wird man bei Fehlen von Kontraindikationen bei einem *elektiven* Kaiserschnitt, wozu der WKS zaehlt, eher zu einer PDA raten.
Natuerlich ist man in der Anaesthesie heute weiter als vor 20 Jahren, das erhoehte Narkoserisiko bei einer Vollnarkose bei einer Schwangeren, gerade im letzten Trimenon bleibt und wird weiter bleiben.
Zudem ist die rate von awareness ("Wachheit") unter Narkose hoeher bei einer Sectio, als bei anderen OPs. Auch kein schoenes Erlebnis.
Bei einem Not-KS - wenn kein PDK liegt, den man noch rechtzeitig aufspritzen koennte, bleibt einem matuerlich nur die Vollnarkose.
Und: ich arbeite "hinter den Kulissen...."
Karen

Re: Felidae

Liebe Karen!
...das mag alles sein, was Du beschreibst.
Jedoch - ich erwähnte es schon - mir geht es nach wie vor um die Wahrscheinlichkeiten.
Und alle, egal welche, Komplikationen bei KS sind in einer so niedrigen Prozentrate, daß ich sie eher in Kauf nehme, als die für mich viel zu hohe Wahrscheinlichkeit, daß mein Kind - nur weil ich mir vielleicht eine Vg beweisen will.... - einen egalwasfüreinen geistigen Schaden davonträgt.
Ganz besonders schlimm für mich sind dann noch jene, die meinen, sie möchten doch gerne als Erstgebärende bei BEL eine VG versuchen....; da gibt's dann nicht nur geistige Schäden (wie gesagt: in stark erhöhter Wahrscheinlichkeit), sondern körperliche, absolut vermeidbare (Lähmung z.B. wg. Einklemmung) noch dazu.
Tut mir leid: dies insbesondere als Arzt/Arzthelfer/Fachmann/Schwester/ Hebamme usw. auch nur als Möglichkeit zu erwähnen, finde ich .....
einfach irre. Mir fehlen die Worte.
Aber anscheinend lernen die Menschen absolut nichts aus der Erfahrung anderer (das versuche ich sehr wohl, und ständig); und leider tendieren alle "Fachleute" im med. Bereich dazu, alle "Nichtärzte" als ziemlich dumm hinzustellen, und ganz im allgemeinen die Wahrheit generell zu verschleiern. (Aus Angst vor "Panik"?)
Das wichtigste Merkmal, welches mich von vielen anderen unterscheidet, ist: ich stelle immer die Frage WARUM.
Ich verstecke mich NIE hinter der Aussage "das ist Schicksal". Ich denke nie, "ach, da kann man halt nichts tun".
Lina

@Lina

ich finde deine einstellung entseztlich und du schreibst doch selbst "Normalgeburt" - also ist eine vaginale Geburt wohl doch normal.
Ein Kind kommt nunmal durch die Scheide auf die Welt und das schon seit Millionen von Jahren.
"ungefährlichkeit"...
ne, es ist voll normal dass wir uns in zukunft alle aufschneiden lassen...
und wir essen nur mehr astronautennahrung weil die natürlichen lebensmittel sind echt zu gefährlich...
lg
christina

So: .........an alle WKS-Gegner hier...

Nee, echt so Unfug muß ich mir nicht anhören.
Und zwar von Euch allen dreien nicht.
marie, cundrie und christina auch.
Laßt Eure haßtiraden gegen Java sonst wo aus, interessiert mich nicht die bohne. wie ich gesehen habe, ist diese java abgemeldet.
Zum thema WKS?
Wieso postet Ihr hier eig. solche derartigen Dinge?
Wie: du findest meine Einstellung - einen WKS - "entsetzlich".....
Nee, dann wirst du dich wohl hier in diesem Forum kaum wohl fühlen.
Vielleicht ist das andere Forum "traumatische Geburt" für dich besser, vielleicht liest du dich da mal ein bißchen hinein, bevor du so Allgemeinaussagen triffst, wie, "das ist "normal"!
Nee, für MICH ist das alles völlig abnormal, und ich werde mich sehr wohl weiterhin weigern, bei einer SW mein Kind dieser irren Gefahr auszusetzen, behindert zu werden, nur, "weil das halt so gehört...?"
Sind eigentlich alle Leser hier so "schicksalsgläubig"?
Liebe Grüße an alle,
die weniger feindlich gesinnt sind.
Lina + Putzi
Und noch was:
Ja, richtig:
z.B. sogar bei BEL (!!!!)eine "normalgeburt" (!!!) als Erstgebärende auch nur in Erwägung zu ziehen, halte ich für fahrlässig, absolut. Das ist für mich der Gipfel an "Egoismus".
Und da sind mit Sicherheit alle, alle verantwortungsbewußten Ärzte dieser Welt meiner Meinung.

Re: So: .........an alle WKS-Gegner hier...

Hallo!
Ich habe keinen Unfug geschrieben.
Ich bitte dich nun wiederholt, an dem, was ich geschrieben habe, zu belegen, was du mir in den Mund legst.
a) Nichts, was ich geschrieben habe, war eine "Hasstirade". Wenn du das irgendwo so empfunden hast, dann zeige mir, wo.
b) ich bin nicht "feindlich gesinnt". Woraus liest du das?
c) Ich habe nichts gegen den WKS geschrieben; nur, dass diese Entscheidung für mich nichts wäre.
Aus deinen Mails lese ich in allen Punkten immer nur Verallgemeinerungen.
"Ihr WKS-Gegner" schreibt dieses und jenes. "Alle Frauen, die ihr Kind in einer 'Normalgeburt' auf die Welt bringen", sind so und so.
Anstatt vernünftig auf meine Postings zu antworten, vertust du dich etwas im Ton und verallgemeinerst. Noch einmal der Hinweis: Eine differenzierte Sicht auf manche Dinge ist oft die bessere.
Statistisch gesehen sind wirklich schlimme Komplikationen bei Mutter und Kind sehr selten. Eine normale natürliche Geburt ist statistisch gesehen die Regel. Das hat weder was mit "Schicksal", noch mit "irrem Risiko" zu tun.
LG,
Cundrie

totaler unfug was du sagst!!!

Also das ist ja totaler Unfug den du da von dir gibst - sorry, aber dein Posting macht mich wütend! du kannst ÜBERALL nachlesen, daß selbst heutzutage in der modernen Zeit der Medizin das Risiko für das Kind bei einem Kaiserschnitt 1,5 fach erhöht ist gegenüber der Spontangeburt - wenn keine Besonderheiten vorliegen wie BEL oder so. sogar der oberarzt in der klinik hat es mir so gesagt. also totaler schotter was du sagst!!eine spontane geburt ist auch nicht nur für die mutter ein durchaus wundervolles erlebnis (i.d.R.), sondern auch für das kind sehr sinnvoll und gut für seine gesundheit. durch den druck auf die lungen wird das fruchtwasser rausgequetscht (ein kaiserschnittkind muß immer abgesaugt werden!), der kopf ist dafür geschaffen durch seine platten die noch nicht verwachsen sind, durch den geburtskanal zu gehen, das kind erfährt eine stimmulierende massage beim geburtsvorgang und so weiter. habe echt keine vorurteile gegenüber frauen die einen wunschkaiserschnitt aus angst vor wehen u.s.w. wählen, auch wenn ich es nicht verstehen kann, aber dann gib doch auch zu daß es dir um dich geht und deine ängste und nicht das wohl des kindes (wenn keine indikation vorliegt, klar). für das wohl des kindes es so zu machen -eine frechheit! immer noch sauer bin... eine verständnislose renate p.s. lara hatte unter der 17 stunden-geburt nie schlechte herztöne, sie hat teilweise sogar geschlafen und hatte super apgar-werte hinterher, obwohl sie sogar 3 wochen zu früh kam

Renate,

ich geb dir völlig recht.
Ich könnte mich ja sooo aufregen.
Alle traumatisierten Frauen die ich kenne hatten einen KS (ungeplant) und fühlten sich um das Geburtserlebnis betrogen udn haben heut noch damit zu kämpfen.
HIngegen kenn ich kein Kind das dúrch eine normale Geburt behindert wurde.
Ich bin echt eine Rabenmutter, weil ich mein zweites Kind wieder normal zur welt bringe(n) will.
lg
Christina

Re: Renate,

Hallo,
vorab: Ich will mich gar nicht in die Diskussion einklinken und ich bin auch der Meinung: Jede, wie sie es für richtig hält.
Also bitte, bitte mein Posting jetzt nicht falsch verstehen. Ich wollte nur "just for info" ein paar Beispiele nennen, dass es eben nichts gibt, was es nicht gibt *g*: Ich z.B. hatte erst eine normale Geburt 28 Std. lang versucht und hatte dann einen Not-KS. Ich habe den KS wiederum nicht als traumatisch empfunden, auch nicht die Wehen. Aber das ganze Drum und Dran während dieser 28 Std. hat meine Seele ganz schön durcheinandergeschüttelt.
Meine Oma ist ihr Geburtserlebnis nie losgeworden und wollte daher auch nie ein 2. Kind...
Ach ja, und mein Cousin hat unter der Geburt Sauerstoffmangel erlitten und ist leicht geistig behindert und war nie in der Lage, schreiben o.ä. zu lernen, weil er keine Feinmotorik entwickeln konnte. Er wurde natürlich geboren.
Aber noch mal: Das ist mir nur gerade eingefallen, weil du geschrieben hast, du kennst solche Fälle nicht. Wollte ich nur einwerfen. Ich denke, dass es immer bei allem ein Risiko gibt und denke, dass man - egal, welcher "Fraktion" man angehört *g* - schon seine Meinung haben sollte, aber nicht glorifizieren darf. Ich kann auch gar nicht verstehen, warum es hier immer so hoch hergehen muss? Schade.
LG + ein schönes WE, Anja

Mir gehts ähnlich....

....nur daß ich auch bei Lara schon einen KS hatte.
Bzgl. der "sanfteren Form des KS" meinst Du sicher die Misgav-Ladach-Methode:
http://www.9monate.de/Kaiserschnitt_misgav_ladach.html
Bei meinem "Brocken" hat man heute beim Doppler ca. 3900 g und 36cm KU gemessen. Mein ET ist der 30.11. :-( !!
Mir wurde ein KS wärmstens empfohlen.
Ich will aber alles nochmal in Ruhe mit meiner Hebamme besprechen.
Lieben Gruß
Sandra mit Lara (5) und Linus inside.....37. SSW

Re: keine Wendung mögl; geplanter Kaiserschnitt :-(

Hallo!
du hast eine gute Einstellung: das Kind wird lebend und gesund auf die Welt kommen und du hattes auch schon eine schöne Geburt - die beste Entscheidung.
Ich hatte einen MIsgav-Ladach KS, Spinale, es war absolut erträglich und ich bin am 3. Tag nach Hause geganen. Mein Kind hatte keinerlei Anpassungsschwierigkeiten (Agpar 9 10 10) und war das ruhigste Kind. Ich hatte auch keine Drainage, die Fäden haben sich danach selbst aufgelöst.
Möchtst du noch was wissen? ;o)
KOpf hoch, es gibt schlimmeres,
Gloria

Re: keine Wendung mögl; geplanter Kaiserschnitt :-(

Hallo Gloria,
danke für deine Antwort. Daß dein Kind nach dem KS keine Anpassungsschwierigkeiten hatte beruhigt mich sehr, ich hoffe auch daß das Stillen wieder so toll klappt wie nach Laras natürlicher Geburt, bin aber zuversichtlich - hatte damals 8 Mon. voll und insg 14 Mon gestillt. Ich denke diese Erfahrung wird mir helfen mich "durchzusetzen" falls es da Startschwierigkeiten geben sollte... Die Fäden haben sich selbst aufgelöst? Oh wie schön, hoffentlich ist das in meinem KKH auch so! Hast recht, gibt sicher viel schlimmeres... lieben dank und gruß renate

Re: keine Wendung mögl; geplanter Kaiserschnitt :-(

na dann kann ich dir gleich noch mehr Mut machen: gestillt haben wir wie die Wilden. Er hat gleich nach dem KS mit dem süßen Mäulchen die Brust gesucht und sich irgendwo festgesaug ;o) das war sooo süß!

stillen

ach wie schön, danke gloria! aber wie ist das mit den schmerzmitteln, "darf" das kind denn da gleich saugen, geht das nicht in die mumilch über?? lg renate

Re: stillen

Hallo, Renate, falls Du eine PDA als Anaesthesie fuer den KS bekommst, dann ist es ueberhaupt kein Problem.
Bei einer Vollnarkose kommts auf die "Meinung" des Hauses an.
In einer aktuellen Literaturuebersicht im "Anaesthesisten" wurd das Thema Stillen und Narkosemedikamente abgehalten, wobei es bei vielen Medikamenten gar nicht erforderlich ist, eine Pause zu machen und bei anderen hoechstens 4 h.
das wuerde ich aber mit den Hebammen / Anaesthesisten im Haus abklaeren. In aller Regel ist das Stillen kein Problem, zumal der "richtige" Milcheinschuss eh noch etwas auf sich warten laesst.
Bei einer Spinalen / PDA brauchst Du Dir sowieso keine Gedanken zu machen.
LG, Karen

Re: stillen

die schmerzmittel sind keine problem, aber ich bekam es nur einmal in der nacht nach dem KS

Re: keine Wendung mögl; geplanter Kaiserschnitt :-(

Huhu Renate,
wenn man positiv dazu eingestellt ist, ist ein KS überhaupt nicht schlimm! Es gibt Krankenhäuser, die sogar auf Spontangeburten bei BEL spezialisiert sind, aber ob man sich und dem Kind das wirklich antun muss? Eine Freundin von mir hat ihre zweite Tochter aus BEL vaginal geboren; meine Freundin hatte dabei und danach tierische Schmerzen und die Kleine hatte die ersten Lebensmonate eine Lähmung des rechten Ärmchens (das zusammen mit dem Köpfchen als letztes rausrutschte, zum Glück wieder weggegangen!).
Meine Tochter ist wg. BEL per KS geholt worden, da auch hier wegn zu wenig Fruchtwasser keine aüßere Wendung in frage kam. Anästhesie beim geplanten KS ist meist die Spinale (wirkt schneller und tiefer als die PDA). Achten würde ich sonst darauf, bei der Vorbesprechung abzuklären, ob du dein Kind direkt - zumindest kurz - in den Arm bekommst nach dem KS (meins ging zum KiA und ich habs erst 1 h später auf Station gesehen :-(((), klar, die OP-Methode sollte nach Misgiv-Ladach sein, der Schnitt in der Bikinizone (rasieren nur ganz wenig nötig), selbstaufläsende Nähte, etc. aber eigtl. ist das alless Standard. je erfahrener der Operateur, desto wahrscheinlicher, dass es keine Komplikationen und wenig schmerzen gibt. Ich bin am selben TAg noch aufgestanden und habe mein Kind von anfang an selber versorgen können. Achso, ein Riesenvorteil beim KS: Der Wochenfluss dauert nur ungefähr 5-10 Tage :-)))
Nur Mut, ist echt kein Weltuntergang...LG, Meritxell

Re: keine Wendung mögl; geplanter Kaiserschnitt :-(

Hi Meritxell,
was nur so kurz wochenfluss - nett :-)) toll daß du gleich aufstehen konntest und dein kind selbst versorgen, das gibt mir hoffnung auch bei diesem kind rooming in machen zu können *freu*. langsam kann ich es schlucken und freu mich schon auf den moment mein baby zu haben :-)). vielen lieben dank für die ganzen lieben udn aufmunternden berichte von allen!!!!!! lächelnde grüße von renate KS-Temrin vermutlich am 27.11.03 - in 3 wochen :-)

Re: keine Wendung mögl; geplanter Kaiserschnitt :-(

Hallo zusammen. Ich mal eine kurze, ev.dumme Frage habe : "Man hat festgestellt, dass die Nabelschnur mind. einmal um den Hals des Babys gewickelt ist." Nun die Frage : Ist das für das Kind nicht gefährlich ? Kann es sich nicht noch mehr verwickeln und noch vor der Geburt Schwierigkeiten bekommen ?
Ich habe keine Ahnung, aber ich stelle mir das nicht so ideal vor.
Kann mir jemand weiterhelfen ?
LG Asrael 22+1 und Laura 14 Mt.

...das ist nicht nur "nicht ideal", sondern.....

...sogar äußerst lebensgefährlich!
So wie das klingt, (beträchtliche Größe, zuwenig FW Nahelschnur 2x umd en Hals...) würde es mich nicht wundern, wenn sich die Ärzte (hoffentlich! Im interesse des Kindes !!!) zu einem viel früheren KS entscheiden!
Aber ich würde sagen: spätestens 38. Woche!! Das Kind wächst noch, und kann sich selbst erdrosseln u.U....
Wahnsinn.
Was mir angst macht: die Mutter macht sich darüber keinerlei Sorgen, sondern nur darüber, daß sie LEIDER LEIDER damit keine Normalgeburt "wagen"(....) kann....
Versteht das jemand außer mir?
Damit würde sie ihr Kind ganz klar umbringen.
Ist das nur mir so klar?
Lina,
(die sich die Ausdrucksweise bei vielen hier nicht mehr vorstellen kann....)

Re: ...das ist nicht nur "nicht ideal", sondern.....

Hallo Lina. Ich hatte ähnliche Gedanken, wollte sie nur nicht so krass niederschreiben. Ich dachte, dass ich mich vielleicht auch irren kann.
LG Asrael

du hast ja eine totale "Macke"

Irgendwie hast du eine kriese oder tickst nicht mehr richtig glaube ich. ich hab echt noch nie so einen kram hier bei 9monate gelesen und das von einer mutter die erfahrung haben sollte...
die nabelschnur um hals hat ungefähr jedes 5. spontan geborene kind heutzutage. es stellt kein problem dar in den meisten fällen! alles aussagen des oberarztes übrigends, wußte ich aber vorher auch schon. die nabelschnur ist so geschaffen, daß sie nicht strangulieren kann, sie ist entspreched gewunden und dick und meist auch lang genug. nur selten mal zu kurz, so daß das kind nicht ganz raus kommen kann dadurch, dann wird es - in den seltenen fällen - ein problem. nabelschnur um hals kann ein kind - im seltenen fall - stressen, aber nicht umbringen, deshalb gelgentlich abfallende hertöne. der arzt meinte noch, sie schauen nie ob die nabelschnur um hals ist, weil es eigentlich immer gut geht, nur wenn es eine "besondere" geburt ist ( BEL z.b.) dann wollen sie halt bei so einem zus. risiko schauen und es dann lieber nicht wagen, weil da - in diesem fall - die sectio das geringere risiko darstellt. im bauch ist die nabelschnur NIEMALS ein risiko, das kind kann sich da nicht strangulieren - so ein schotter. du solltest lieber keine komentare mehr von dir geben, nur verunsicherst ja alle die sich nicht auskennen, bzw. noch keine geburt erlebt haben. eine zumutung! bin jetzt stocksauer....

Re: du hast ja eine totale "Macke"

Hi, Nabelschnur um den Hals kann ein Problem werden, das ist schon richtig. Waer edas aber sooo sehr haeufig, wuerde man die vaginalen Entbindungen sicherlich abschaffen. Und davon sind wir hoffentlich weit entfernt ....
im Uebrigen ist es haeufig so, dass die kleinen Racker in der Begaermutter die nablschnur druecken und dann irgendwann wieder loslassen, wenn sie "hypoxisch" werden, also einen kurzfristigen Sauerstoffmangel haben (der sich durch einen Abfall der Herzfrequenz kenntlich macht ;))
LG; Karen

hm..Freud'scher ?

Begaermutter sollte natuerlich Gebaermutter heissen ;)
K.

Re: du hast ja eine totale "Macke"

Liebe Renate, ich finde Dein Ton nicht gerade nett, sondern eher ein bisschen daneben.
Im weiteren möchte ich lieber nicht zu den sogenannt "meisten Fällen" gehören, sondern auf der sicheren Seite liegen.
Dein Kommentar ist für alle Frauen, welche ihr Kind durch eine Nabelschnurumschlingung verloren haben, ein Klapps an den Kopf.
Ich wünsche, dass Dir, oder besser gesagt niemandem jemals sowas passiert.
LG Asrael (welche sich nicht aufregt, sondern traurig über solch Aussagen ist.)

gebe euch "lina" und dir keinen Komentar mehr ab -

re Renate

.......wahnsinn.
Wie kann man sowas schreiben ????????
ich zitiere dich nochmal:
..."die nabelschnur um hals hat ungefähr jedes 5. spontan geborene kind heutzutage. es stellt kein problem dar ..."
ODER HIER:
...."nabelschnur um hals kann ein kind - im seltenen fall - stressen, aber nicht umbringen..."
Sag mal, weißt Du da eigentlich, was Du von Dir gibst????
Das kann ECHT NICHT WAHR SEIN.
Frag mal Deinen Arzt !!!!!
Lina

Re: ...das ist nicht nur "nicht ideal", sondern...

Hi, ich wuerde die Indikation fuer einen KS und vor allem fuer den Zeitpunkt doch bitte dem FACHARZT fuer Gynaekologie und Geburtshilfe ueberlassen.
Die kennen erstens den genauen Befund - und zwar nicht ONLINE - sondern wissen auch, wovon sie sprechen.
Karen

Felidae

Liebe Karen!
Keine Sorge, ich weiß ganz genau, wovon ich spreche.
Weißt Du - im Gegensatz zu den meisten Menschen habe ich keinerlei "Götterinweiß-Verherrlichung" wie so viele andere. Für mich ist ein Akademiker wie ein anderer. Und auch darunter gibt es welche, die verstehen noch etwas mehr als ihren Job, und andere nicht. Und manche nichtmal das.
PS: zum Thema "die Ärzte werden schon richtig entscheiden...." empfehle ich, die Geb-Berichte im Forum "Traumatische Geburt" durchzulesen....
Da steht so ziemlich alles, was Du kennst und vielleicht noch nicht kennst. Und die Entscheidung der Ärzte gleich daneben.
Summasumarum muß ich sagen, daß diese Berichte mein "natürliches Mißtrauen" (allein schon aufgrund meines sehr hohen eigenen IQ's) klarerweise bestärken.
Aber ich sehe ohnehin zuerst einmal dahinter; erst dann entscheide ich, wer sein Handwerk wirklich versteht und wer - in meinem Sinne - zuwenige angrenzende, zusammenhängende Dinge mit den rein fachlichen Faktoren gemeinsam beurteilen kann.
Ein reines Studium beeindruckt mich noch lange nicht; wir alle wissen, daß man da zuallererst bloß seeehr viel auswendig lernen muß....
Aber danach die Fakten in die richtigen Zusammenhänge mit vielen anderen wissenschaftlichen Richtungen und Ergebnissen zu bringen - da wird es dann erst interessant.
Das ist jetzt sehr simpel dargestellt, habe hier aber nicht mehr Platz,hoffe,Du verstehst den Sinn.
Lina,
mit Studium, plus Interesse für alles angrenzende

Re: keine Wendung mögl; geplanter Kaiserschnitt :-

Liebe Renate,
ich kann verstehen, dass du enttäuscht bist. Aber du schreibst ja selbst: Du hattest schon eine wunderschöne natürliche Geburt, dann erlebst du nun eben eine wunderschöne KS-Geburt. :-)
Ich würde der natürlichen Geburt nun, da du es ja eh nicht mehr ändern kannst, nicht nachtrauern, sondern mir leiber die Vorteile eines KS ins Bewusstsein rufen. Du kannst die Geburt planen, das ist ja schon gut wegen der Betreuungsmöglichkeiten für deine Lara. Du kannst schon mit dem Krankenhaus reden und vielleicht deine Wünsche äußern.
Und: So wie der Befund bei deinem Kind liegt, wäre die natürliche Geburt vermutlich sowieso in einem KS geendet. Und wundervoll wäre das dann sicher nicht gewesen.
Frau dich darauf, dass du bald dein kleines Kind in den Armen hast.
Ich hab grad in dein Profil geschaut: Wir sind ja bis auf 2 Wochen gleich alt. Du hast also - wenn du das willst - immer noch die Möglichkeit ein paar Kinder zu bekommen und demnach noch viele Geburten zu erleben. :-)
LG,
Cundrie

Re: keine Wendung mögl; geplanter Kaiserschnitt :-

Liebe Cundrie,
danke für deine nette antwort. ich kann es kaum glauben, aber nur einen tag nach dem "niederschmetternden" befund, bin ich sogar schon wieder wohl auf und entdecke immer mehr vorteile an diesem kaiserschnitt - weil ihr mir ja auch so viel gutes und beruhigendes zum thema gesagt habt - danke! nein, ich freu mich total auf meinen kleinen sohn und bin erleichtert für lara alles organisieren zu können und sie vor allem auch drauf einstimmen zu können, daß mama paar tage im kkh ist, wo sie sie dann besuchen kann. das wird ihr sehr helfen. ein weiteres kind wird es nicht geben, denn mein mann ist schon etwas älter und hat einen großen sohn und will kein 4. kind mehr. es ist aber o.k. für mich, zwei zu haben wird mein herz erfüllen, es hätte auch das eine schon getan ;-) und schließlich muß man die racker auch noch groß kriegen, wieviele jahre liegen denn noch vor uns und was für zeiten!!! *schmunzel in gedanken*. ich freu mich! - danke und liebe grüße renate

Re: keine Wendung mögl; geplanter Kaiserschnitt :-(

liebe renate
du hast es ja schon geschrieben du hattest eine wunderschöne geburt und erwartest ein gesundes kind und auch wenn es nicht das ist was du dir erhofft hast kannst du mit dieser entscheidung deinem kind zu einem glücklichen start ins leben verhelfen.
wenn du fragen zum KS hast dann kann ich dir nur vorschlagen dich wirklich zu informieren. bitte um ein gespräch etc.
alles liebe an dich und deine zwerge :-))
anke
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