Hallo alle zusammen,
auf der Such nach einem Forum, in dem ich wirklich Informationen und ehrliche Meinungen bekomme und es nicht darum geht, irgendwelche Leute anzugreifen, bin ich nun heir gelandet und hoffe auf ein paar Antworten - in die eine oder andere Richtung.
Ich bin jetzt in der 34.SSW mit meinem ersten Kind und solangsam muß ich zu einer Entscheidung kommen. Anfangs dachte ich nicht, dass mich dass so belasten würde, aber jetzt geht mir das Thema ständig durch den Kopf und ich merke, dass ich eine Entscheidung brauche, um endlich wieder den Rest der SS geniessen zu können.
Ich weiss, dass ich diese Entscheidung am Ende ganz alleine treffen muss, aber ich habe Angst die falsche Entscheidung zu treffen, denn ich will ja das beste für mein Kind und mich.
Deswegen hier einfach mal die Pros und Kontras, die in meinem Kopf umherschwirren:
Meine Kousine erlitt bei ihrer Geburt eine Sauerstoffunterversorgung und ist deswegen geistig mittel behindert; das Kind unserer Nachbarn ebenso und ist schwerstgeradig körperlich und geistig behindert.
Das Kind meines Kousins kam am Ende per Zange zur Welt - "ausser" einer Quetschung keine Probleme beim Kind, aber Horror erlebnis für die Mutter(mega gerissen, Angst, ...)
Das Kind einer anderen Kousine kam ohne Probleme in durchschnittlicher Zeit zur Welt .
Das Kind meines Schwagers kam nach langen Wehen und einer Pressphase von fast 2 Std. letztendlich "ohne" Probleme zur Welt. Mutter zwar gerissen, aber letzendlich ok...Nur hat er laut 3 verschiedenden Ärzten durch die zu lage Pressphase ein so traumatisches Geburtserlebnis erlitten, dass sein Muskeltonus völlig falsch ist und er nun einmal wöchentlich behandelt werden muss, mall ganz abgesehen von seinem Schreien. Er ist jetzt schon 6 Monate alt und es bessert sich nur langsam.
Das Kind meiner Besten Freundin kam ohne Probleme aber sehr, sehr schmerzhaft zur Welt.
Das Kind einer anderen Freundin kam nach endlosen erfolglosen Wehen per KS zur Welt.
Habe nicht so wirklich Angst vor den Schmerzen, denn die PDA hat bei einigen in unserer Familie schon gute Wirkng gehabt.
Bin sehr zierlich gebaut, weiss aber, dass das nichts mit dem Becken zu tun hat. Kind ist im Moment auch noch nicht überdurchschnittlich groß. Habe trotzdem Angst, dass es nciht richtig in mein Becken rutscht.
Habe Angst, dass die Geburt sich ewige Tage über ET hinauszieht und somit der Abstand bis mein Mann geschäftlich für 2-3 Wochen weg muss, zu nah an der Geburt ist. Habe nämlich keine Verwandschaft näher als 3h und dadurch, dass wir hier erst kurz wohnen noch nicht soviele "enge" Ereunde, die in so einer "Extremsituation" eine Hilfe wären.
Ein NotKS oder ein KS nach x Stunden WEhen wäre für mich der absolute Horror...wirklich der absolute.
Eigentlich sollte es mir egal sein, was die anderen sagen, aber ich finde es sehr schwer, dass komplett auszublenden. Die doch vorherrschende Negativ-Meinung über einen KS und der mangelde Respekt vor der Entscheidung anderer, lässt leider ein "Feigheitsgefühl" oder eine "Du bist eine schlechterer Mutter-Gefühl" in mir hochkommen.
Ich habe mich sehr auführlich informiert und recherchiert und nach den neusten Studien ist es so, dass ein KS für die Mutter heutzutage genauso gefährlich ist, wie eine spontane Geburt. Wäre das auch nicht so, wäre kein KH rechtlich in der Lage einen WKS anzubieten und ich hätte mehrere KH zur Auswahl, die das alle machen. Das die KS-Kinder häufiger anpassungschwiergkeiten haben oder anderer Entwicklungsnachteile konnte in mehreren Studien nicht nachgewiesen werden. Warum also das Risiko einer spontanen Geburt eingehen, die zwar nicht "schief" gehen muss, aber bei der das Risiko eben nicht so berechenbar ist.
Natürlich habe ich Angst vor den Schmerzen der Narbe und damit verbunden, dass Kind am Anfang nicht selber versorgen zu können. Aber wie ich in diesem Forum immer wieder gelesen habe, scheint es im Grossteil der Fälle dank Schmerzmittel ja erträglich...
Habe total Angst vor Komplikationen mit dem Beckenboden und Inkontinenz. (Hatte bis Ende 16 immer Probleme mit der Blase, sodass wenn ich stark lachen mußte, mir in die "Hose gemacht" habe. Es gibt zwar keinen direkten Zusammenhang, aber ich weiss, was es heisst inkontinent zu sein!)
Habe auch Angst davor, dass ich total einreisse (in beide Richtungen), denn schon beim GSV mit meinem GöGa reisst es leicht ein und ein Kinderkopf ist schon eine andere Dimension...Aber vielleicht ja auch nicht und wenn doch heilt es dann vielleicht ohne Schmerzen oder habe ich noch Monate Last damit???
Verpasse ich das so oft hoch gelobte Geburtserlebnis einer spontanen Geburt? Oder ist da gar nicht so viel dahinter?
Verpasse ich am Anfang viele Minuten mit dem Baby, (die es ja beim Papa verbringen würde) bis es zu mir kommt?
Also wer bis hier her gelesen hat, schon mal vielen Dank für die Ausdauer. Aber für mich macht das Posting und eventuelle Antworten nur Sinn, wenn ich alle Aspekte meines Zweifelns aufschreibe.
Als Fazit bleibt zusammengefasst für mich übrig, dass ich innerlich fühle, dass ich eigentlich gerne einen WKS hätte,
aber narürlich auch die damit verbundenen Risiken und Nachteile sehe, mich zusätzlich einem gewissen "öffentlichen Druck" ausgesetzt fühle (wenn auch meiner Meinung nach zu Unrecht...)und vor allem aber nicht weiss, ob ich oder überhaupt jemand entscheiden kann, was in meiner Situation am besten ist.
Ich wäre für Eure Meinung und Erfahrung sehr, sehr dankbar, bitte Euch aber, mich oder allgemein Personen die für einen WSK oder eine spontane Geburt sind, nicht anzugreifen.
Viele liebe Grüße.
Eure hin und her gerissene Dapsy

Hi!
Ob du dies oder das tust, bleibt letztendlich deine Sache.
Aber: Die Studien, die ich kenne (jaaa, es gibt zu jeder Studie eine Gegenstudie) sagen durchaus, daß KS-Babies, die vor Ende der 39. SSW geboren werden (also vor 39+0) ein deutlich erhöhtes Risiko für Anpassungsstörungen haben. Danach spielt es keine Rolle mehr. Also wenn KS, dann so nah am errechneten Termin wie nur irgend möglich bitte! Und sollten vorher Wehen einsetzen: KS ist zu jeder Tages- und Nachtzeit möglich, die Wehen schaden dem Kind nicht, im Gegenteil, durch das Ausschütten von Streßhormonen werden sie vorbereitet auf das , was kommt und die Kinder atmen wesentlich besser!
BEi uns im KH würdest du ca eine Stunde Kind verpassen bei KS, danach kommen die Frauen in den KRS und dürfen das Baby dann im Arm halten und Stillen und kuscheln...
Wenn du vorher schon Probleme hattest, würd ich auf jeden Fall gutes Beckenbodentraining machen, am besten JETZT schon, weil auch durch die veränderte Hormonlage und das Gewicht von Kind, Uterus und Fruchtwasser der Beckenboden stark beansprucht wird, es haben deswegen auch KS-Frauen Beckenbodenprobleme!
Was das Einreißen angeht... Sollte nach einer normalen Geburt ken Problem mehr sein, weil oft das Jungfernhäutchen erst mit der Geburt verschwindet und das auch beim GVK ein bißl im Weg stehen kann.
So, das sind nur die wenigen Sachen, die mir auf die Schnelle dazu eingefallen sind, soll kein Pro und Kontra sein.
Alles Gute Dir noch!
tiny

hi dalmi,
du hast dich doch eigentlich schon entschieden.
wenn dich andere leute deswegen angreifen, mußt du da drüber stehen. andere, die sich z.b. für eine hausgeburt entscheiden, müssen sich ja oft auch einiges anhören von ihrem umfeld.
wiedersprechen muß ich nur der aussage, dass das risiko für die mutter bei spontan- und ks-geburt gleich hoch.
das stimmt so einfach nicht, ein ks wird immer eine mittelgroße op bleiben, mit allen riskiken die dazugehören und über die man auch aufgeklärt wird.
alles gute,
ulrike!

Bin eher unparteiisch, da ich (noch) keine Kinder habe. Neutral betrachtet, hörst Du Dich eher wie KS an und im Grunde merkst du es auch selbst, wenn du schreibst "Als Fazit bleibt zusammengefasst für mich übrig, dass ich innerlich fühle, dass ich eigentlich gerne einen WKS hätte..".
Ja dann tu`s doch! Hör auf Dein inneres Gefühl!
Sicherlich kann ich als außenstehende das leicht sagen. Ich bin weder ein Befürworter des WKS noch der natürlichen Geburt (wie gesagt, ich kann nicht mitreden). Aber im Grunde denke ich, es muss jede Frau für sich entscheiden und wenn Du Dich für den WKS entscheidest und Angst vor Deiner Umwelt und deren Reaktion auf Deinen Wunsch hast, sag es Ihnen einfach nicht. Wenn Du zierlich bist, sag halt, dass Kind ist zu gross geschätzt. Oder es liegt falsch rum. Ich glaube nicht, dass Deine Eltern / Schwiegereltern oder wer sonst auch mit zum US geht. Es geht wirklich niemanden etwas an außer Dich und Deinen Mann.
Du schenkst Leben. Ich denke das ist soooo ein Wunder, da ist ein "Feigheitsgefühl" unnötig. Ich wünsche Dir und Deinem Baby alles Liebe und halt die Ohren steif und lass Dich nicht unterkriegen.
LG, Lea

hallo dapsy,
es gibt noch einen weiteren punkt, den du bei deiner entscheidung
berücksichtigen solltest:
möchtest du weitere kinder, oder soll dieses das einzige bleiben?
solltest du mehrer kinder hben wollen, dannmußt du folgendes bedenken:
nach einer kaiserschnittgeburt sind in folgenden schwangerschaften:
-fehlgeburten häufiger
-einnistungsstörungen des befruchteten eies häufiger
-plazentainsuffizienzen häufiger
-die bildung einer plazenta prävia mit allen daraus entstehenden risiken für
kind und mutter häufiger
-vorzeitige plazentalösungen häufiger
-totgeburten häufiger
all diese komplikationen treten nicht in beängstigender weise gravierend
häufiger auf, aber dennoch statistisch signifikant.
ich meine, wenn du dich nach gründlicher überlegung für einen wks
entscheidest, dann ist das unbedingt als deine entscheidung zu akzeptieren
und nicht zu verurteilen.
lg und alles gute für die restschwangerschaft,
maria mit annika (2 1/2) und bauchbaby (ET+6)

Hallo!
Genau das wollte ich eigentlich auch schreiben. Nach einem Ks sind die Risiken für jede Folgeschwangerschaft und somit für jedes folgende Kind einfach größer. Blöd, aber nicht zu ändern.
Ich selbst hatte 2 spontane Genurten, die trotz einen großen und eines sehr großen Kindes komplett komplikationslos verlaufen sind. Dafür bin ich dankbar, denn diese Geburten haben mir großartige und wichtige Erlebnisse beschert, die ich nicht missen möchte (Geburtsberichte im Profil, wenn es dich interessiert). Besonders gut fand ich es, dass ich direkt nach der Geburt fit war und nach Hause gehen konnte. Das geht natürlich nach KS nicht.
Eine gute Freundin von mir hatte kürzlich einen geplanten KS, mit dem sie ganz zufrieden war, aber - so sagte sie nachher - freiwillig würde sie das nicht wieder machen, wenn sie die Wahl hätte.
Naja, ich kann deine Ängste gut verstehen. Eine Geburt ist so oder so ein gewaltiges Erlebnis, dessen Verlauf man nie 100%ig voraussagen kann. Deshalb macht es Angst.
Ich würde dir auch raten, mit einer guten Hebamme über alles zu sprechen.
LG und alles Gute für deine Entscheidung,
Cundrie mit Jakob (2 1/2) und Levin (4 Wochen)

http://www.9monate.de/Q-6143896.html
lg, cundrie

Wegen solchen angstmachenden Quatschbeiträgen wie Deinem kommen komische Gerüchte in Umlauf. Ich bin Ärztin und es gibt keine einzige Studie, die beweist, dass bspw. Totgeburten oder Fehlgeburten nach Kaiserschnitten signifikant häufiger vorkommen. Nenn mir doch bitte diese Quelle. Das ist Angstmacherei und unfair den werdenden Müttern gegenüber.

*räusper*
ärztin bin ich auch.
nach der quelle werde ich bei gelegenheit mal recherchieren.
ich habe sie mir nicht gemerkt, sie war aber seriös.
mit kollegialen grüßen,
maria

hallo madeleine:
hier schonmal eine quelle zu häufigeren totgeburten nach kaiserschnitt
(soviel zu "keine einzige studie"):
wewewe.thelancet.deutschlandkürzel/artikel/693888
es gibt übrigens noch mehr, such doch einfach mal ein bißchen in
medizinischen datenbanken.
so. über den "angstmachenden quatschbeitrag" will ich dann mal großzügig
hinwegsehen.
ich meine nämlich, daß mein beitrag nicht der angstmacherei diente, sondern
das ziel verfolgte, eine erwachsene frau eine wohlüberlegte und von vielen
seiten beleuchtete entscheidung treffen zu lassen. so, wie das bei mündigen
patienten sein sollte.
da muß man sich eigentlich nicht gleich so im ton vergreifen.
gruß,
maria

Hallo!
Neben der Studie über den Zusammenhang von Kaiserschnitten und Totgeburten bei nachfolgenden Schwangerschaften aus dem Lancet, die Maria schon anführte ( Gordon C S Smith, Jill P Pell, Richard Dobbie . Caesarean section and risk of unexplained stillbirth in subsequent pregnancy. Lancet 2003; 362: 1779 ), gibt es auch eine Studie von Schuessler zu vermehrte Adhäsionen, Ileus und Plazenta-Einnistungsstörungen (Placenta accreta) bei späteren Schwangerschaften (Schüßler, B. & Baeßler, K. (1998). Prophylaxe von Inkontinenz und Prolaps: Ein Merkmal zukünftiger mütterlicher geburtshilflicher Qualität? Geburtsh Frauenheilk, 58, 588-596.).
(Derlei Artikel sollte man als Ärztin doch finden können, wenn man sie schon nicht kennt...gerade der Smith ging durch die Presse, gab auch einen langen Spiegel-Artikel etc.)
Das soll alles keine Angst machen, denn das Risiko ist nicht sooo groß. Aber ich sehe es wie Maria: Verschweigen sollte man diese Risiken auch nicht, denn nur durch deren Kenntnis kann sich die mündige Frau vernünftig entscheiden.
Dein Ton wundert mich da schon etwas.
LG;
Cundrie

Hallo Madeleine!
Ich bin ganz und gar Deiner Ansicht - und zum Glück noch viele andere Ärzte.
Maria & Cundrie sind hier bekannte "Normalgeburts-Verfechter" um jeden Preis sozusagen....
Diese "Studien", die belegen sollen, daß nach einem WKS all die aufgezählten Folgen öfter/schwerer ect. sein sollen, sind doch alle längst überholt....!
Wir leben im Jahr 2005. Bitte aufschreiben - es hat sich sehr viel verändert.
Es gibt KEINE zeitgemäße Studie, die belegt, daß die WKS, die übrigens erst in den letzten Jahren auch zahlenmäßig repräsentativ sind - nämlich auch nach der "neuen Methode" vorgenommen wurden (was ja wieder ganz etwas anderes ist als "anno dazumal"...) auch nur in IRGENDEINER Weise gefährlicher sein sollen, als eine "Normalgeburt". Einzig Genärmutter-Riß könnte unter Umständen vorkommen - bei mehr als DREI bis vier KS-Geburten, aber selbst diese Gefahr ist äußerst gering.
Also - ich schließe mich Madeleine an - Panikmache - aber:
WOZU eigentlich?
ich frage mich ehrlich:
WARUM um alles in der Welt wird denn derart an der "Normal-" Geburt festgehalten...? Ich verstehe das nicht, tut mir leid. Ein WKS ist doch um HÄUSER der einfachere Weg für das Kind - wieso ist dieser Aspekt manchen "Normalgeburts-Supermamis" sooo "unwichtig"....?
Ist es wirkich wichtiger, selbst einmal (endlich...?) etwas "geschafft" zu haben, wie eine Normalgeburt, als der Aspekt - wie bringe ich bloß mein Kind möglichst Kind-schonend auf die Welt?
Diese Welt ist einfach verkorkst, und es wird wohl wieder Jahrhunderte dauern, um alteingesessenes Denken irgendwann zu verändern. Schade um die vermeidbaren Schäden.
Lina

Auch die Jahreszahlen sind vielleicht von Interesse.
Ansonsten weiterhin *ignore*

Hallo Lina,
ich bin keine Ärztin und werde mich nicht eine Diskussion um nachgewiesene Risiken oder nicht einmischen...aber mich erinnert die Argumentation "der einfachere Weg für das Kind" an die sechziger und siebziger Jahre, als Stillen als ungesund und unzeitgemäß hingestellt wurde und die "gute" Babynahrung der Ernährungsmittelindustrie als Norm verkauft wurde. Da hat man auch gesagt, dass das das Beste für das Kind sei. Heute ist man wieder davon weg und empfiehlt das natürliche Stillen.
Und den Begriff "Normalgeburts-Supermamis" finde ich ja erstaunlich - ist dir schonmal in den Sinn gekommen, dass eine normale Geburt das ist, wofür Frauen und Ungeborene seit Jahrtausenden "konstruiert" sind. Was schwingt da nur für eine Giftikgeit und Überheblichkeit mit, Frauen, die die normalste Sache der Welt hinter sich bringe, als "Supermamis" zu bezeichnen??? Was ist dann ein KS - die Krönung der Vernunft wie in den sechziger Jahren das Milchpulver???
Ich lese gerade einen Erfahrungsbericht einer amerikanischen Hebamme, die in den sechziger Jahren ihren Job angefangen hat. Damals war es üblich, dass Frauen nur im Liegen, statisch, unter Einfluss starker Berugigungsmittel und in der letzten Phase unter Lachgas halb-bewusstlos ihre Kinder bekommen haben. Auch das wurde zur damaligen Zeit mit Sicherheit als "das Beste für's Kind verkauft".
Ist dir schonmal in den Sinn gekommen, dass auch deine vehement vertretende Einstellung durch ein bestimmtes Zeit- und Modefenster gesehen wird - wieso bildet man sich ein, durch ärztliches Eingreifen einen besseren Zustand als die Natur zu erreichen? Ich lehne Kaiserschnitte keinesfalls ab und sie haben natürlich ihre Berechtigung, auch hat die medizinische Geburtshilfe und die Fortschritte in der Medizin (und in der Hygiene)über Jahrhunderte zu einer geringeren Mütter- und Kindersterblichkeit beigetragen und dafür kann jeder dankbar sein. Aber hier schüttest du das Kind mit dem Bade aus, wenn du einseitig dem "schonenden" KS das Wort redest.
Und es ist eine echte Frechheit den Müttern gegenüber so zu tun, als ob eine spontane und den Gegebenheiten der Natur entsprechenden Geburt als einzigen Zweck das Ego der Mutter hätten. Vielleicht geben KS-Geburten auch den Ärzten das Gefühl, etwas "geschafft" zu haben...
Grüße
Annalisa

......schon seltsam, was Du da so schreibst....
Du sprichst sicher vielen "aus der Seele", aber leider ist die Ansicht "das war scho immer a so....." oder " Frauen seien dazu gemacht"...(----((()
schon sehhhhr simpel - und natürlich grundweg falsch.
Leider läßt Du die Menschheits-Entwicklung völlig außer acht, ich habe bereits xxxmal beschrieben, warum HEUTzutage "die Frauen" längst nicht mehr "für eine normale Geburt gemacht" sind.... eben DARUM erhöhen sich in den letzten Jahrzehnten die ständigen Fälle von Sauerstoff-Unterversorgung.
Aber es wird immer solange Ignoranten geben, wie Dich und viiiiele andere, solange bis "die natur" definitiv den Riegel vorschiebt, und die kids nun einfach nicht mehr durch das viel zu enge Becken mit ihren "viel zu großen" Köpfen durchpassen, basta.
So lange werdet Ihr warten müssen - erst dann wird sich das Denken endlich langsam verändern....
Dies ist bei Gott keine "Mode-Erscheinung", und es ist auch beigott keine "Arzt-Erfindung"- warum auch immer. Es ist die einfache, logische Konsequenz der menschlichen körperlichen Entwicklung: vor etlichen 100 Jahren waren die Köpfe der Babies im Verhältnis zu den Becken der Mütter kleiner - wesentlich kleiner.
Heutzutage - und das wird noch verstärkt in diese Richtung weitergehen - entwickeln wir Menschen die Köpfe wesentlich größer, jedoch - achtung - das Becken wird NICHT breiter......
Komisch, nicht?
Erst denken - dann angreifen.
Beste Grüße an alle, (die HEUTzutage noch "normal" entbinden...)
Lina

Hallo Lina,
das mag ein Faktor sein, aber auch hier gibt es Untersuchungsmöglichkeiten vor der Entbindung, wenn es ein grobes Missverhältnis von Becken/ Kopf gibt, dann gilt das als Risikofaktor und man kann einen Kaiserschnitt machen. Deshalb braucht man trotzdem nicht rundweg behaupten, dass das auf alle Frauen zutrifft. Wie du das beschreibst hört es sich an, als ob alle Frauen ähnlich wie Chiuahua-Hunde gebaut seien und das ist auch nicht richtig.
Grüße
Annalisa

Hallo!
...ich meine garnicht ein "grobes Mißverhältnis", sondern ein - leider immer häufiger auftretendes - schon fast als "normal" angesehenes Mißverhältnis, über welches kaum gesprochen wird.
Dennoch sehen sehr viele (vielzuviele) Berichte von Erstlings-Geburten immer ähnlich aus, und damit meine ich jetzt all jene, die unter "normal" bei den Ärzten fallen:
Wehen weit über 5 Stunden (....DAS wäre für mich noch "Natur" - eben wie bei Tieren, wo alles noch stimmt....), dann die diversen Damm-Risse oder Schnitte, die wiederum nur auf eins hindeuten: immer zu enger Geburtskanal...., dann immer "abfallende Herztöne" - das finde ich extrem arg, daß auch das als "normal" bezeichnet wird, denn das ist bereits Sauerstoff-Unterversorgung - nur sagt einem das natürlich keiner, wenn man im Kreißsaal liegt...
all dies finde ich grundwegs inakzeptabel für das Kind. Von "gut" oder gar "besser als..." ist überhaupt keine Rede mehr, Sauerstoffmangel d a r f in keiner noch so kleinen Form vorkommen - meine ich.
Aber anscheinend stehe ich da ziemlich alleine da, macht natürlich nichts, es geht ja um das Kind, nicht um mich.
Den oben geschilderten Ablauf einer "Normalgeburt" bezeichnen die allermeisten als "super, leicht, problemlos", und das nur, weil das kind keinen deutlich SICHTbaren Schaden oder Nachteil abbekommen hat.... DAS finde ich wiederum von den Müttern seltsam.... und von den Ärzten sowieso, die es besser wissen.
"Natur" ist ein Ablauf von mehr als 5 Stunden längst nicht mehr, "Natur" ist auch kein Stecken des Kindes über eine derart lange Zeitdauer von meist 24 Stunden - oder noch ärger - und selbstverständlich sind auch "abfallende Herztöne" nicht "naturgewollt".....!!, sondern schlichtweg wiederum ein weiteres Indiz für das, was ich schon sooo oft gesagt habe: zu enger Geburtskanal. (Risse/Schnitte natürlich detto.)
Was ich sage, ist, daß sehr sehr viele Frauen heutzutage kids bekommen, deren Kopf schon lange nicht mehr "so natürlich" ins Becken paßt, wie das sicherlich ganz weit früher (Neandertaler?) der Fall war, und wie es - allerdings NUR - bei Tieren auch heute noch so ist - nämlich einfach passend von den Größenverhältnissen her.
Noch etwas: meine Kriterien sind ganz andere:
ICH bezeichne "passend" als "geht leicht durch". Hingegen verwenden unsere lieben Ärzte dieses Wort als "geradenoch mit Gewalt und Kräften irgendwie durchpassend".... also ganz anders als ich - nicht wahr? Und DAS ist NICHT mehr "Natur".
Liebe Grüße
Lina

Also ich weiß ja nicht, was du als 'Stecken' bezeichnest, aber wenn ein Kind im geburtskanal stecken bleibt, dann ist das ein Geburtsstillstand und das Kind wird in den allermeisten Fällen mit einem Kaiserschnitt geholt! Das Kind steckt keine 24 Stunden im Geburtskanal fest!
Ich hätte mein Kind LOCKER natürlich auf die Welt bringen können, denn mit einem Kopfumfang von 32 cm war es kein Riesenkopf. Und nicht alle Kinder haben ein Kopfumfang von 37 cm!
Du tuts gerade so, als wenn alle Kinder einen 38 cm Kopfumfang haben und nach einer spontanen geburt ALLE bekloppt seinen oder zumindest einen niedrigeren IQ zu erwarten haben.
Findest du diese Behauptung nicht übertrieben und maßlos respektlos?
Sicher gibt es Dammrisse/schnitte, die gibts aber auch bei Köpfen mit 34 cm Kopfumfang, weil JEDE Frau anders gebaut ist! Aber deswegen ist nicht jedes 2te Kind dumm oder besitzt später einen niedrigen IQ.
Kein Arzt wird ein Kind 24 Stunden IM Geburtstkanal stecken lassen! Herztönbe werden per CTG überwacht, werden sie schlecht bis sehr schlecht, wird sofort ein KS gemacht. Aber nicht jedes Kind bekommt schlechte Hertöne, bleibt stecken oder verursacht einen Dammriss! Das ist seltener, als du hier weis machen willst!
Sandra

aber bitte mit Quellen und nicht "Frag deinen Arzt".
Ich würde gerne mal nachlesen, mich von deinen Thesen und Behauptungen überzeugen.
Mit "Frag deinen Arzt" ist niemandem geholfen und auch nichts widerlegt oder bewiesen.
Her mit Studien, Quellen und Artikeln, die all das beweisen. Gerne auch übers Profil oder [email protected]
Sandra

Da du keine Studien, Quellen und Nachweise für deine Theorien liefern kannst, hast du dich damit selbst disqualifiziert!
Du kannst deine Aussagen und Behauptungen nicht auf Geburtsberichte eines Forums stützen!
Vielleicht solltest du einfach mal viiiiiele Geburtsberichte lesen, die für die Frauen und Kinder wundervoll waren?
Es gibt soooooooooooooooooooooooooooooo viele Geburten, die wunderschön ablaufen, aber wenn du nur mit Scheuklappen durch die Welt läufst, ohne Beweise deine Theorien, Behauptungen und Aussagen in die Luft schmeist, sie nicht belegen kannst, dann ist es wohl kein Wunder, wenn dir niemand glauben kann.
Sandra

Hallo Lina,
warst du eigentlich schonmal in einem Geburtsvorbereitungskurs, in dem ein Geburtsverlauf erklärt wird? Einem Teil deiner Argumente kann ich ja folgen, aber ein Teil ist sachlich nicht richtig, z.B. wenn du von der Wehendauer sprichst. Es gibt ganz unterschiedliche Arten von Wehen und die Geburtsphasen sind auch nicht alle gleich. Die Wehen, mit denen der Muttermund geöffnet wird, haben nichts mit Austreibungswehen zu tun. Während der ersten Phase (die viel länger als fünf Stunden dauern kann) ist das Kind überhaupt nicht im Becken, denn was passiert ist, dass sich der Muttermund öffnet. Falls es zu abfallenden Herztönen kommen solle (das sieht übrigens niemand als normal an!) wird immer ein KS gemacht - eine normale Austreibungsphase (ganz am Schluss) dauert bei Erstgebärenden ca. 30 und bei Mehrfachgebärenden ca. 20 Minuten (!). Kein Kind steckt "irgendwo" 24 Stunden, das ist Unsinn - lass dir das doch mal in aller Ruhe von einer Hebamme erklären, was wann warum passiert. Das Wissen um den Geburtsvorgang fehlt einem halt leider nach einem KS immer noch ein bisschen, aber auch theoretisch kann man viel darüber lernen - mir hat das im Vorbereitungskurs schon sehr viel verdeutlicht, wer hat schon lauter Freundinnen, die x Kinder geboren haben und einem alles erzählen...
Ich habe noch einen sehr schönen Buchtipp für dich, fand ich unglaublich interessant: Aldous Huxley, "Schöne Neue Welt". Ist aus den 30er Jahren, aber hat nichts an Frische eingebüsst.
Schönen Gruß
Annalisa

...."falls es zu abfallenden Herztönen kommen solle (das sieht übrigens niemand als normal an!) wird immer ein KS gemacht..." schreibst Du...
DAS wäre aber schön, wenn das so wäre!!!
Dann würde ich gleich jedem empfehlen, es viiiiieleicht zu "versuchen", doch leider ist genau DAS nie so - nur in allergrößten NOTfällen wird dann ein KS gemacht - und meiner Ansicht nach viiiiel zu spät, und dann muß der KS erst "organisiert" werden usw usw.....
Siehe Forum "nach Not-Ks u. traumatischer geburt...."
PS: Bei mehrfachgebärenden geht das schneller, klar, und ist auch weniger Risiko - auch hinsichtlich dessen, was ICH so anprangere, keine frage. doch ich spreche von der Tendenz der meisten Ärzte, JEDE Erstgebärende erstmal in eine Normalgeburt zu "drängen", weil "das immer schon so war".
Meine "schlechten Erfahrungen" kommen ausschließlich durch Zuhören und sehr viel lesen der Geburtsberichte anderer Frauen, die das mit mehr oder weniger großer Problematik "normal" über sich ergehen ließen. Und natürlich kenne ich den "theoretischen" normalen Geburtsverlauf genau, doch leider entspricht der NICHT den Tatsachen in den allermeisten Fällen, wie es dann wirklich zugeht. Besonders in den Vorbereitungskursen wird mMn das Thema Normalgeburt extrem "schöngeredet" - die Ergebnisse, wie es wirklich war, kann man dann nachher lesen - und zwar direkt von den betroffenen Frauen (Profile hier zB).
PS: ich verfolge Geburtsberichte bereits seit 20 jahren, und bin ehrlich gesagt froh drüber, daß ich das Ganze hinter mir habe.
Doch freut mich sehr, daß Du Dich kritisch mit dem Thema auseinandersetzt und nicht einfach global - wie viele andere leider - sagst "ach, das muss gehen, das hat schon meine Großmutter auch "geschafft(-----)...."!
Liebe Grüße!
Lina

Du kannst doch aber nicht aufgrund von Zuhörungen und Geburtsberichten behaupten, spontane Geburten wären der aller größte Mist!
Wenn das alles so wäre, wie du behauptest, dann gäbe es Studien, Artikel und Quellen, die deine Theorie untermauern würden.
Warum liferst du nicht allen hier eine Studie MIT AUSWERTUNG, damit sie dir glauben können? Nein, anstatt dies zu tun, wirfst du hier mit ungehaltenen, UNBEWIESENEN Behauptungen um dich, die keine Frau, die normal entbunden hat, nachvollziehen kann.
Du schreibst immer, du musst dich nicht rechtfertigen- nein, natürlich musst du dich nicht rechtfertigen, aber du musst deine Behauptungen beweisen, wenn du sie schon in den Raum wirfst.
Wenn du das nicht kannst, dann behalte doch den -unbewiesenen - Quatsch bei dir und mach nicht alle verrückt damit.
Kannst du es belegen, Spontangeburten sind gefährlich, kannst du gerne Behauptungen aufstellen, denn dann wird man dir glauben.
So ist das alles ein lächerlicher Witz!
Sandra

...weißt Du - ich bin leider nicht hauptberufliche Schreiberin im Forum Qualimedic, sonst hätte ich die Zeit, Dir das alles rauszusuchen.
Doch eig. ist mir das ziemlich egal, meien 20jährige Erfahrung reicht mir völlig, um meine Schlüsse zu ziehen, und wer mir nicht "glauben" will, muß ja nicht - es kann ja jeder seine eigenen 20 Jahre langen Erfahrungen machen und mit anderen Müttern genau und analysierend drüber sprechen... auf gehts.
Doch deshalb wird es noch lange kein "Quatsch" - und ich verstehe auch garnicht, wieso Du Dich speziell drüber so aufregst, wenn du doch sooo viele suuuuuperschönen "Normalgeburten" kennst - dann kannst Du ja ganz beruhigt sein?
PS: das mit "Spontangeburten sind gefährlich" habe ich a) nie so gesagt,und b) stammt all das nicht von mir, sondern von Ärzten, die übrigens auch hier bei quali (klick doch mal "WKS" an.....) genau schreiben, was es damit auf sich hat:
eben das:
....die allerschonendste und sicherste Geburtsform für das kind ist der WKS....
das ist doch nichts Neues... oder?
So, genug aber.
Lina

Achso, du baust dir eine hübsche Mauer um deine bloßen Theorien....
Na klar, ohne Studien und Beweise siehst du auch alt aus mit deinen Beahuptungen!
Deine Mauer bröckelt, massiv.
Behaupten kann ich viel, solange es keine BEWEISE (Studien, Quellen etc.) gibt, bleiben es bloße Behauptungen.
Aber das ist wahrscheinlich nicht verständlich für deinen so hohen IQ. Damals gabs schon WKS? Oder warum hast du so einen hohen IQ? Deine Mutter kann dich ja unmöglich auf die Welt gequetscht haben... sonst wärst du ja so blöd wie all die, die sponatan geboren wurden....
Sandra

Also ich muss über deine Postings a lá 'WKS ist das einzig Wahre' echt nur lachen. Wo lebst du denn? Wo hast du denn diese abenteuerlichen Geschichten über so grausame Geburten her?
Es ist nachgewiesener Weise das Beste für das Kind, unter dem Einfluss der Wehen und dann durch den Geburtskanal zur Welt zu kommen! Die Wehen bereiten das Kind vor, es schüttet mit Wehenbeginn eine Menge notwendiger Hormone aus. Beim WKS passiert das nicht! Die Lungen werden bei einer sponaten NORMALEN Geburt durch den Druck von Fruchtwasser und Schleim befreit, bei einem WKS muss erst mal alles abgesaugt werden!
Es ist vollkommen normal, vaginal zu entbinden. Sonst hätte die Natur es eingerichtet, dass Frauen quer über den Bauch einen Reißverschluss besitzen würden, um Kinder zu gebären.
Stell dir mal vor, Hundewelpen würden bei einem KS sterben, weil sie den Druck des Geburtskanals brauchen. Ihre Atmung setzt erst gar nicht ein. Menchenkinder würden auch sterben, wenn man ihre Lungen nicht vom Schleim und Fruchtwasser befreien würde.
Eine Geburt ist ein natürlicher Vorgang. Man ist schwanger und NICHT krank. Zum WKS muss man aber ins Krankenhaus, auf den OP-Tisch, wie eine Kranke. Bist du krank oder schwanger? Wozu muss ich mich aufschneiden lassen, mein Kind mit voller, Gewalt, unvorbereitet aus dem Bauch reißen lassen? Nur weil ich keine Lust habe zu pressen? Es scheint so!
Schwangerschaft, Geburt und Wachstum des Kindes sind völlig normale, natürliche Dinge, in die man nur selten eingreifen muss.
Es ist einfach Unsinn, auf die Frage "Wie bringe ich bloß mein Kind möglichst Kind-schonend auf die Welt?" mit WKS zu antworten. Wie trägst du denn dein Kind am schonensten aus? Lässt du dir jetzt auch eine künstliche Gebärmutter schaffen, damit dein Kind völlig durchgeplant und ohne Komplikationen wachsen kann?
Die Vorgänge und Abläufe in deinem Körper WÄHREND der Schwangerschaft kannst du auch nicht groß beeinflussen!
Wieso beleidisgt du die Frauen, die nichts weiter tun, als ihre Kinder völlig NORMAL und NATÜRLICH zur Welt zu bringen und nicht die High-Tech-Variante einiger verängstigter, pressunwilliger Frauen wählen???
Eine normale Geburt ist eine Leistung, die man achten sollte! Und nicht wie du es tust, noch beleidigend und herabguckend bewerten sollte.
Wie haben es nur all die Frauen VOR Einführung des WKS´es geschafft, ihre Kinder zu gebären? Nach deinen Angaben haben sie alle nur großes Glück gehabt- komisch, sind aber mächtig viele, die dieses shceinbar seltene Glück hatten.
Mag sein, dass du die einfachste, schnellste Variante der Geburt gewählt hast, weil du alles durchgeplant haben willst, keine Lust auf Wehen hattest und nicht einsiehst, warum dein intimer Bereich durch ein Kind missbraucht werden sollte- aber gesteh andren OHNE BELEIDUNGEN UND VORHALTUNGEN zu, ihre Kinder so zu bekommen, wie es NORMAL UND NATÜRLICH ist!!!
Immerhin.... dein Arzt, der den KS durchführte, verdient auch weitaus mehr daran, als an einer simplen vaginalen Geburt. Ein Arzt wird wohl kaum den Wunsch nach einem WKS abschlagen, wenn für ihn doch durchaus viel mehr bei herausspringt, als wenn er nur mal kurz den Kopf zur Tür reinlugt, wenn du Frau in der Pressphase ist!
Freu dich über deine doch so gelungene Geburt! Hast echt was geleistet!
Sandra

Also echt irre, was Du da schreibst....
Das könnte genauso durchaus aus dem vorigen Jahrhundert sein!
Und: der Vergleich mit dem Reißverschluß ist schlichtweg nur dumm, entschuldige vielmals.
Auch Du läßt die Menschheits-Entwicklung völlig außen vor, auch Du steckst den Kopf fest in den Sand - der Vergleich mit Tieren ist abermals Quatsch, denn: bei Tieren stimmen die Größenverhältnisse immer noch.... (warum wohl.....?? Richtig: sie denken immer noch nicht.)
Ach, es ist wirklich schwer, in einer Welt der Ignoranz - wie man hier sieht - den Kindern mit ihrem "vollen IQ" auf die Welt zu helfen - Ihr verhindert das.
Beleidigungen übrigens kommen nicht von mir - sondern immer von "meinen Gegnern", aber das ist mir völlig wurst. Es zeigt nur, daß sie vielleicht doch ein wenig nachdenken - hoffentlich. Falls nicht, haben sie selbst die Konsequenzen zu tragen.
Nochmals:
bei einem WKS kommt das Kind "maximal schonend" auf die Welt - vor allem aber, OHNE JEDEN Sauerstoff-Mangel.
Bei einer "normalen" Geburt hingegen muß es auf Grund der sich massiv veränderten Größenverhältnisse der meisten Frauen zw. Kinds-Kopf und Becken MIT ALLER GEWALT durchgequetscht werden.
Jeder, der das heutzutage immer noch leugnet, ist einfach unverbesserlich ignorant - da kann man leider nichts mehr machen.
Lina

DU beleidigst niemanden, der nicht die "keine-Lust-zu-pressen-Variante" wählt nicht?
Jemanden als ignorant zu beschimpfen, ist keine Beleidigung, gell?
Du hast eine seltsame Denkweise, die du ja gern behalten kannst. Aber bitte beschimpfe niemanden, der für sich die natürliche, spontane Geburt bevorzugt, eben weil sie normal ist!
Schade- du musst wie eine Kranke ins KKH, in den OP und an dir rumdoktorn lassen. Eine normal entbindende Frau muss all dies nicht, denn sie ist nur schwanger und nicht krank!
Du bist bestimmt auch nicht durch einen WKS geboren worden, oder? Vielleicht hast du Recht, es hinterlässt MASSIVE bleibende Schäden im Kopf und dieser Mensch wird einfach nur bekloppt.
Sandra

MIT ALLER GEWALT durchgequetscht werden. (schreibst Du)
Liebe Lina,
wir sind uns nu ja auch schon ein paar mal begegnet. Doch ich wollte Dir dazu noch schreiben das ich meine Tochter nicht mit ALLER GEWALT gequetscht habe. Sie hat das ganz alleine gemacht, ich hab sie sanft kommen lassen. Und das obwohl ich schon einen KS hatte mit einer Hebi mit der ich sogar zu Hause hätte entbinden können.
Liebe Grüße Nicole

Liebe Nicole!
Das freut mich für Dich, denn wenn das tatsächlich so war, so würde ich es bei Dir speziell "natürlich" bezeichnen.
NUR: und darauf kommt es mir an:
Leider bist Du nach meinen über 20jährigen "Diskussions"-Erfahrungen eine echte Seltenheit.
Und manchmal passiert es mir auch, daß sich jetzt viele andere scheinbar "anschließen" wollen mit Berichten, die "auch alle sooo normal und natürlich" entbunden haben wollen, aber kaum frägst Du da dann ein wenig nach, hörst Du wieder "das übliche":
mehr als ein paar Std. Wehen, abfall. Herztöne immer wieder, am Ende so starke "Quetschung durch den Geburtskanal" (so nenne ICH das...), daß Schnitte oder gar die Saugglocke oder Zange nötig waren.... und all das gjilt als "normal und natürlich".... da wird's dann echt schlimm.
DAgegen "wettere" ich.
(PS: außerdem spreche ich zuallermeist von "Erstgebärenden", auf die das Beschriebene in ungeheuer großem Ausmaß zutrifft.)
Liebe Grüße!
Lina

Hi Dapsy, Deine Gedanken sind absolut nachzuvollziehen und verständlich. Ich kann und will Dir keinen Rat geben, das musst Du alleine entscheiden. Ich hatte einen Not-KS nach 3 Tagen erfolglosen Wehen unter Vollnarkose. Du kannst Dir sicherlich lebhaft vorstellen, wie sch....ich das alles fand. Ich wollte nichts mehr als eine natürlich Geburt und dann so was *grummel* Im Juni kommt unser 2. Kind und da mein zu enges Becken nicht breiter geworden ist *gg* wird es ein geplanter KS mit Spinaler. Hätte ich eine Wahl, würde ich natürlich entbinden wollen. Aber das Risiko, dass mein Sohn "steckenbleibt" ist mir zu hoch.
Ich wünsche Dir viel Glück bei Deiner Entscheidung, auch wenn ich Dir nicht helfen konnte.
LG Kim+Felix (23M) und Maxim (21.SSW)

Ich will Dir auch noch helfen beim finden Deiner Entscheidung.
Du steckst ja in einem ziemlichen Dilemma. Schau einmal in mein Profil und lies Dir den den wunderschönen und unkomplizierten Geburtsbericht meiner Tochter durch. Das war das Schönste was ich je erlebt habe.
Die Geburt meines Sohnes war traumatisch und endete im NKS. Ich kenne also beide Seiten.
Als allererstes würde ich Dir raten such Dir eine Erfahrene Hebamme und besprich das mit ihr. Sie kann Dir helfen Ängste zu nehmen und kann Dich nochmal aufklären in die eine und in die andere Richtung. Wenn Du noch Fragen hast, auch zu meiner ersten Geburt (ich weiß ja woran es lag) dann kannst Du mir gerne übers Profil mailen.
LG Nicole

Hab auch nen KS hinter mir und wardamit super zu frieden!!
KEINE Schmerzen, oder sonstige Probleme Nico war auch fit Apgar 10 10 10
Ich finde se immer toll wie über Risiken beim KS gesprochen wird....nur die Risiken einer normalen Geburt klärt niemand auf!Das ist ja normal wenn Kinder unter Sauerstoffmangel leiden,behintert zur Welt kommen, die Frau aufgrund eines oder mehrerer Risse nicht mehr auf Kloh kann und an GV nicht mehr zu denken ist oder oder oder wer unterschreibt bei einer normalen Geburt den Wisch wie bei der Sectio????Das Risiko einer Sec. ist nicht mehr so hoch wie alle sagen!!
Man kann überall bei Pech haben!!
Habe keine Minute nach der sec von meinem Kind verpasst!!
Alles fand im op statt und ich konnte zusehen!!dann kam er sofort zu mir!!
LG
Danny und Nico

hallo....aber die Folgen, die durch den KS entstehen können sind im schlimmsten Fall weitaus gravierend. Ich denke da an Wundheilungstörungen, die bis zur Nahtinsuffizierenz (aufgeplatzte Naht)bis )wenn es superhart kommt) Entfernung der Gebärmutter.Gerade im Zeitalter der vermehrten multiressitenzen Keime und die vermehrten Auftritte von Antibiotikaressitenzen darf man sowas nicht als "Pech kann jeder haben" anwimmeln. LG Glasi

Geb ich dir Recht!!
Aber... das kann bei einem Dammschnitt/riss auch passieren!
Kommt darauf an wie gearbeitet wird!
Sterilität der Geräte.
Massive Blutungen bei/nach der Entbindung??
Entfernung der Gebärmutter auch hier.
Es kann überall was passieren, aber man darf da nicht dran denken und absolut persönlich für sich entscheiden!
Lg
Danny

hi,
man kann das infektionsrisiko einer offenen bauch-op nicht mit dem infektionsrisiko einer dammnaht vergleichen.
gruß,
ulrike

Klar, mssive Blutungen treten nach jeder Art von Entbindung auf, aber nach KS deutlich häufiger.
Und ob ein 2cm Dammschnitt/riß oder ein 20cm Bauchschnitt mit Kontakt zur Bauchhöhle eitert, das kann einen Unterschied von vielen Wochen Krankenhausaufenthalt und Angst und Folgeproblemen ausmachen.
Alles, was auf dem Aufklärungszettel unterschrieben wird, passiert auch und hab ich schon erlebt, und das durchaus auch bei geplanten OP's.
Die kindliche Mortalitätsrate ist die letzten 10 Jahre nicht gesunken, obwohl doppelt soviel KS durchgeführt werden.
Klar, muß man persönlich für sich entscheiden, ist ne Risiko-Nutzen-Abwägung. Nur der Nutzen ist meist umstritten und das Risiko wird ausgeblendet.
LG, tiny

Hallo,
also erstmal alles gute für dich und dein Kind.. Ich hatte so panische Angst vor der Geburt, dass ich die ganze Schwangerschaft über Angstneurosen hatte und mich beim Psychotherapeuthen behandeln hab lassen..Hat alles nichts gebracht, ich hatte immer mehr Angst mit forstschreitender SS.
Habe mir dann eine Ärztin gesucht, die micht erst nahm und mir einen WKS-Termin besorgt.
Übrigens inkontinent wird wenn dann durch die Belastung in den letzten Wochen der SS, dann kannst du durch einen KS nicht verhindern.
Ok, mit dem Termin in der Tasche ging es mir etwas besser, obwohl ich dann Panik vor KS-Komplikationen hatte.
Aber es kam anders: In der 34.SSW platze mir die Fruchtblase und ich musste ins Krankenhaus..Das Kind war noch nicht ins Becken gerutscht und mir ging es gesundheitlich sehr schlecht (Atmung/ Fieber).
Nach 20 Stunden warten, wurde entschieden das Kind zu holen, da die Herztöne schlechter wurden.
Naja, nachdem sie mir ein Kabel durch die Nase in den Rachen eingeführt hatten, um zu sehen ob ich intubiert werden kann im Falle einer Vollnarkose bei KS, war mir schon ganz anders..
Dann durfte ich eine Einleitung mit PDA und Wehentropf versuchen ( ich bin auch noch Nadelphobikerin)..
PDA hab ich weder gesehen noch gespürt ( superdünne Kanüle) und die war wunderwar - konnte selber nachdosieren die ganze Zeit. Und der Wehentropf lag zwar, habe aber nichts gemerkt..
Nach3 Stunden sollte dann geschaut werden ob sich was tut, wenn nicht: KS.
Was soll ich sagen, nach 2,5 Stunden waren die Wehen so stark dann es schon Presswehen waren und 45 Minuten später war meine Tochter da.
Es hat nicht wehgetan ( dank PDA, spürte leichte Bauchschmerzen)
Gerissen bin ich zwar, nähen hab ich auch nicht gemerkt ( war nach 10 Tagen verheilt und alles bestens)
Beim sex ist kein unterschied zu spüren.
Im Nachhinein bin ich froh, dass ich keine KS-Narbe und die damit verbundenen Probleme habe.
Also mit einer PDA würde ich immer wieder normal gebären!
Der Schmerz ist sofort vorbei.
Hol dir einen Termin für den WKS und entscheide spontan,ob es nicht auch natürlich geht.
Ganz wichtig: Informier dich genau über KH und Ärzte-sprich mit dem Anästhäsisten vorher - in berlin gibt es da krasse unterschiede bei der PDA.
Und gute Krankenhäuser haben die Sauerstoffversorgung des Kindes die ganze Zeit am Monitor- also falls da was kritisch werden sollte, reagieren die sofort..
Meine Tochter hatte unausgereifte Lungen und konnte null atmen. Aber sie kam sofort in den Brutkasten ( Kinderstation auch gleich im KH!), nach 4 Wochen konnten wir sie gesund nach hause nehmen.
Also- nicht so verrückt machen, alles technische ausnutzen was es dir erträglicher macht und dann wird es klappen.
gruss
susy

Hallo!
Nur kurz zum sexuellen Aspekt:Hatte einen Dammschnitt und Riss 3.Grads,nach 1 Jahr hatte ich keinerlei Beschwerden mehr.Meinj KS ist 13 mon her,der bauch ist taub und es ist mir unangenehm am Bauch berührt zu werden.Bei Wetterumschwung hab ich Narbenschmerzenund enge Hüfthosen sind verbannt worden weil es immer noch sehr unangenehm ist.
LG Petra

Ich kenne in meinem weiteren Bekanntenkreis leider sehr viele Frauen, die sehr schwierige natürliche Geburten hatten. Viele davon endeten in einem NKS, zwei ohne NKS fast mit Verbluten der Mutter und dann gibt es da noch das tote und das behinderte Kind (beides durch Sauerstoffmangel bei einer schwierigen Hausgeburt).
Natürlich kenne ich auch ganz tolle Berichte, u.a. von einer super verlaufenden Hausgeburt. Aber ehrlich: ich hatte beim ersten Kind eine hochdramatische Schwangerschaft, hatte wegen meiner starken Kurzsichtigkeit ein erhöhtes Risiko für Netzhautablösung und habe mich dann für einen KS entschieden. Für mich war es die absolut richtige Entscheidung, ich habe kein Geburtserlebnis vermisst, und konnte mein Kind sehr rasch selbst versorgen, da ich null Probleme mit den KS-Folgen hatte. Nach meinem KS kam ein Not-KS einer Frau, die am Tag vor meinem KS bereits in den Wehen herumlief, furchtbare Probleme bei der natürlichen Geburt hatte und viele Tage nach mir immer noch sehr schlecht beisammen war. Natürlich fühlte ich mich da in meiner Entscheidung bestätigt. Für mich persönlich ist das allerschlimmste ein Not-KS, und das war genau mit ein Grund, weswegen ich mich für den KS entschieden habe.
Aber hol dir ausreichend andere Meinungen ein, und wenn du dich entscheidest, ist es ganz wichtig, dass du voll und ganz hinter der Entscheidung stehst. Dann wirst du damit auch leben können, egal, wie du dich entscheidest.
Jennifer.

Hallo Dapsy,
ich bin eine zweimal unfreiwillige KS-Mutter und komme damit sehr schlecht zurecht. Trotzdem will ich dir unbedingt sagen, dass du auf dein inneres Gefühl hören solltest. Von den medizinischen Studien gibt es nämlich so viele, dass man am Ende als Laie gar nichts mehr weiss und man sucht sich doch am Ende eher das innerlich aus, was einem selbst in die Argumentation passt (geht mir nämlich so.) Lass dir bloss nicht reinreden. Ich hätte aber möglicherweise eine Idee für dich: Solltest du echt noch unentschieden sein (wenn nicht, dann arbeite vielleicht besser daran dich von Schuldgefühlen frei zu machen - du bist es, die ein Kind kriegt und nicht die Nachbarn, Eltern, Freunde etc.), dann lass es innerlich offen und informier dich über beide Optionen oder aber setz dir einen innerlichen Termin / Randbedingungen. Ich beschreib es mal an meinem (umgekehrten) Beispiel: Bin in der dritten SS und will unbedingt eine spontane Geburt: Ich sage mir immer, Wunsch ok, wenn a) unkomplizierte SS, b) keine Übertragung, c) Schädellage, d) keine Einleitung, e) nicht, das Gefühl, dass die Angst vor einer Ruptur übrmächtig ist. So eine Liste könntest du ja auch für den WKS machen, oder? Ach ja, Punkt e) wäre so für später zu bedenken. Nach einem Kaiserschnitt steigt das Risiko einer Ruptur etwas an und so könnte bei einer weiteren SS die Entscheidung zum KS schneller fallen. Am problematischsten hinsichtlich des KS empfand ich das weitgehend ausbleibende Glücksgefühl, das Baby im Arm zu halten. Ich war eher mitgenommen von der OP. Könnte aber gut sein, dass das bei einem geplanten KS anders ist.
Also, nur Mut. Jede Entscheidung ist für Dich die Richtige.

Hallo Dapsy,
wenn man irgendwelche Risikofaktoren hat, wie z.B. sehr zierlich ist und ein sehr großes Kind erwartet oder die Gefahr einer Netzhautablösung bestünde usw., dann ist es gar keine Frage, dass für die Gesundheit von Mutter und Kind ein KS gemacht wird. Wenn man die Faktoren nicht hat, kann man ein Kind natürlich zur Welt bringen, wenn man sehr ängstlich, schmerzempfindlich oder so ist, kann die Medizin mit PDA und Co. sehr gut aushelfen. Wenn du so viele Fälle im Bekanntenkreis hast, beeinflusst dich das natürlich und verstärkt Ängste. Die Argumentation "nur KS ist sicher für das Kind" kommt in den letzten Jahren verstärkt auf, seit immer mehr prominente Frauen per Wunsch-KS entbinden oder solche Aktionen in den USA wie "preserve your love channel, take a cesarian" gestartet werden. Bis vor ein paar Jahren hat man von Kliniken abgeraten, die eine sehr hohe KS-Rate hatten (mit steigender Kurve vor dem Wochenende z.B.). Aber so wandelt sich die Wahrnehmung. Und je nach Präferenz werden dann die Risiken der einen oder anderen Seite betont. Aber jede Geburt ist anders - da man heutzutage mit Ultraschall wiederum viele Risikolagen erkennen kann (Steißlagen usw.) und in solchen Fällen häufig ein KS gemacht wird, ist eine natürliche Geburt auch kein höheres Riskiko als ein KS (der ja auch eine große OP ist mit Betäubung, das darf man auch nicht vergessen).
In punkto Beckenboden kann ich dich beruhigen, ausgeleiert ist er hauptsächlich durch die Schwangerschaft und durch Muskeltraining wird das wieder wie vorher. Geburtserlebnis ist schon überwältigend, vor allem aber im nachhinein - vergleiche es mit einem Sportler, der einen Marathonlauf gemacht hat und stolz auf seinen Leistung ist. Da ist der Lauf selbst und blaue Zehen vergessen. Eine aktive Geburt ist dahingehend anders, weil der Körper im Prozess eben auch ganz viele Endorphine ausschüttet, anders als ein KS, bei dem man passiv operiert wird - was aber nicht heißt, dass man das unbedingt erleben muss. Wenn es so ist, ist es toll, wenn nicht muss man das eben auch akzeptieren. Bessere oder schlechtere Mutter wird man dadurch bestimmt nicht.
Was ich bei deiner Entscheidungsfindung noch anreißen möchte: wegen des Terminkalenders deines Mannes solltest du diesen Schritt meiner Meinung nach nicht wählen. Du überlegst, ob du deswegen einen KS machst? Dann soll er lieber mal zusehen, seine ach so wichtigen Termine zu verlegen. Das wird man als werdende Mutter ja wohl verlangen können!!!
Egal wie du dich entscheidest - hör' auf deine innere Stimme.
Grüße
Annalisa

Hallo Dalmi,
mir geht es genau wie Dir. Schlimme Schilderungen im
Bekanntenkreis und von der Mutter. Die behinderte Cousine
wegen Sauerstoffmangel etc. Außerdem Probleme mit Blase und
Nieren seit meiner Kindheit. Mein alter Frauenarzt riet mir schon
vor 10 Jahren ich soll mal per Kaiserschnitt entbinden auch
wegen einem sehr engen Becken. Für mich war immer klar: Es
wird mal ein Kaiserschnitt. Meine neue Frauenärztin (nach
Umzug) meinte nun ich kann auch normal entbinden es spricht
nichts wirklich dagegen. Die Schwangerschaft war auch völlig
unkompliziert das Kind ist nicht zu groß. Trotzdem hat mir diese
plötzliche Wahl wochenlang Alpträume verursacht (was wenn es
doch schief geht und ganz furchtbar wird, wie bei vielen die ich
kenne?) da ich mit dem Weg Kaiserschnitt schon lange meinen
Frieden geschlossen hatte.
Ich habe mich jetzt auch nach langem Gewissenskonflikt (was ist
das richtige für das Kind?) für einen WKS in 39+0 SSW
entschieden, das ist der 4. März, also nächsten Freitag. Aber ich
kriege das Gefühl nicht los mich dafür schämen zu müßen. Ich
habe mit meinem Mann einen Paargeburtsvorbereitungskurs
besucht. Weil ja auch ein WKS eine Geburt ist und wir uns
gemeinsam auf das kommende Leben mit anderen werdenden
Eltern vorbereiten wollten. Aber das Thema Option KS wurde da
nicht mal ansatzweise behandelt. Das ich das freiwillig möchte
war für die meisten nicht nachvollziehbar.
Jetzt habe ich nach einigen schlimmen Berichten hier etwas
Sorgen das ich eine völlig unnötige OP mache mit vielleicht
schlimmeren Folgen als wenn ich es natürlich versuche. Aber
man muß sich halt entscheiden und ich glaube ein Kaiserschnitt
ist nicht unbedingt die leichtere Alternative nur ein anderer Weg.
Ich hoffe für mich und für Dich das alles glatt geht und wir die
richtige Entscheidung getroffen haben.
Liebe Grüße,
Anke

Hallo Dapsy,
falls du noch Muße hast eine weitere Meinung zu lesen, hier ist sie.
Ich habe eine bald zweijährige Tochter, die mit WKS auf die Welt kam, 10 Tage vor ihrem ET. Es gab zwar tatsächlich einen medizinischen Grund (hatte eine Symphysenlockerung) hätte aber auch mit geringem Risiko normal entbinden können.
Ich hatte schon immer wahnsinnige Angst vor Schmerzen und auch vor Spritzen...und hatte mir nie Gedanke um einen KS gemacht bis ich etwa drei/vier Wochen vorm Termin die Probleme bekam und im KH beraten wurde, es wurde ein KS empfohlen. War erst total geschockt und verheult, und 24 Stunden später heilfroh (*g* Schwangerschaftshormone).
Mein Mann war auch total erleichtert, nun mit dem Termin für den KS.
Die Vorteile für uns alle:
Ich konnte mich auf den genauen Ablauf mit ungefähren Zeiten einstellen und mußte keine Angst vor starken Schmerzen mehr haben.
Mein Mann hatte keine Angst mehr vor stundenlangen schmerzhaften Wehen, und möglichen Wut - und Weinattacken meinerseits (als hätte ich sowas je gehabt).
Meine Familie konnte rechtzeitig frei nehmen und zur Geburt, bzw. kurz danach bei uns sein.
Alldas ist dann auch wirklich so eingetroffen. Und ein großes Plus gab es für meinen Mann, das finde ich so wichtig, daß ich es nochmal extra erwähne. Mein Mann hatte unsere Nele zuerst. Eine halbe Stunde lang (während ich genäht wurde) war er mit ihr im Kreissaal allein und ist total stolz darauf.
Ich konnte abends bereits aufstehen und drei Tage später nach Hause, meine Narbe ist kaum noch zu sehen.
Es gibt allerdings eine Sache die ich heute vermisse. Ich hatte keine Wehen. Ich hätte gern gewußt wie es sich anfühlt. Ich stehe absolut nicht auf Schmerzen, aber das hätt ich gern gewußt, nur die Anfangswehen. Deshalb hoffe ich in einer nächsten SS mit dem KS bis zu den ersten Wehen warten zu können, denn ein KS wird es wohl wieder werden.
Das war nun sehr lang, aber falls du noch magst, steht in meinem Profil noch der Ablauf des KS, von mir.
Viel Kraft für Deine Entscheidung egal welche es ist, und noch eine schöne SS wünscht Dir Kristina mit Nele!

Hallo dalmi,
ich stehe ja vor der selben Entscheidung (WKS oder nicht) wie du. Allerdings dominiert bei mir die Angst vor Schmerzen (ist das egoistisch?), die Risiken fürs Kind sind sicher noch ein zusätzlicher Punkt, der mich etwas von der vaginalen Geburt abschreckt. Ich sage mir allerdings, dass das Risiko ja doch recht gering ist - darüber würde ich allerdings sicher anders denken, wenn ich so viele Fälle, wo was schiefgegegangen ist, in meinem Bekanntenkreis hätte wie du!
Wie die anderen schon geschrieben haben, hört sich dein Posting doch sehr nach WKS an. Ich glaube auch, du hast dich schon entschieden.
Hier noch ein paar Gedanken / Anmerkungen von mir:
Geburtserlebnis verpasst du, denke ich nicht, wenn du dir keines wünscht ;-) Sprich, wenn du kein Bedürfnis nach diesem Erlebnis hast. Nach der Geburt meines Sohnes habe ich natürlich mit vielen Müttern relativ kurz nach der Entbindung sprechen können. Ehrlich gesagt, es dominierten eher die Schilderungen der Schmerzen etc. als das tolle Erlebnis! Die Mütter erschienen mir FAST ALLE mehr oder weniger traumatisiert. Jetzt (mehr als 2 Jahre später) ist die Erinnerung wohl bei so ziemlich allen ausser mir verblasst ;-) Allerdings: Klar man erzählt auch wie toll es war, "es geschafft zu haben" und das Baby zum ersten Mal zu sehen. Die KS-Mütter erzählen dann meist gar nicht. Schade eigentlich: Sie haben doch auch was geleistet, und wenn man nach dem KS das Kind sofort sehen kann, ist das sicher auch ein überwältigendes Gefühlt.
Zum Beckenboden: Bin 2x gerissen (Scheide) Ist gut verheilt. Allerdings hatte ich noch lange mit dem Beckenboden zu kämpfen (trotz Krankengymnastik). Zum Glück keine Inkontinenz, aber bei langem Stehen und Spazierengehen war ein unangenehmer Druck nach unten da. Nach langem Sitzen an der Arbeit hatte ich auch Probleme (Schmerzen als ob ich auf einem blauen Fleck sässe). Alles auszuhalten, aber es hat genervt. Erst weit über ein Jahr später habe ich mich wieder "normal" gefühlt... GV war in der Zeit auch nicht der Hit, das lag aber wohl eher daran, dass ich immer an die Geburt denken musste.
Kann jetzt natürlich nicht sagen, ob es nach einem KS unangenehmer oder besser ist...
Zum Thema "was andere dazu sagen": Ich habe im Bekanntenkreis schon mal zaghaft das Thema WKS angeschnitten und war überrascht, dass zum Teil recht positive Reaktionen von Leuten kamen, von denen ich das nicht gedacht hätte. Hatte auch Angst vor der "öffentlichen Meinung". Mittlerweile würde ich relativ offen dazu stehen (man muss es ja nun auch nicht jedem auf die Nase binden).
Schreib mal, wie du dich letztlich entschieden hast! Alles Gute (auf welchem Weg auch immer) und ein süsses Baby wünsche ich dir
Carina

komme ich immer mehr zu folgendem Schluß:
(PS: ich bin 43 und habe schon "einiges von der Welt gesehen").
So, wie Du Deine persönlichen Probleme schilderst, läge mir an Deiner Stelle ein WKS näher als alles andere.
Mit der ersten Hälfte Deiner Beobachtungen über die tatsächlichen "normalen Geburten" anderer hast Du mMn ganz recht - genau das habe ich auch überall gesehen. Auch mich haben diese einfachen Tatsachen davon abgehalten, "normal" zu gebären. Und je mehr ich mich damit befasse - und das sind immerhin schon 20 Jahre lang.... - umso mehr komme ich zu dem Schluß, daß das "Normale" bei Gott nicht das Beste für das Kind ist, und zwar leider in häufigem Ausmaß.
Daß es "immer alles gibt", ist klar, aber das einzig Wichtige ist: wie HOCH die Wahrscheinlichkeit ist.
Und mir scheint es wesentlich wahrscheinlicher, ein geistig völlig gesundes Kind ohne jede Komplikationen durch einen WKS zu bekommen, als durch das "Lotto einer Normalgeburt" - von meinen eigenen Befindlichkeiten mal ganz abgesehen.
So sehr mich vielleicht auch viele angreifen möchten - ich persönlich halte es als "nicht normal", ein Kind durch den mMn viel zu engen Geburtskanal mit Gewalt zu pressen, weder für das Kind, und schon garnicht für die Mutter. Ich denke hier vor allem an die LANGZEIT-Folgen.
Hingegen - wie man auch in diesem Forum wieder sieht - kommen doch die allgemein so vielzitierten "Probleme" bei einem WKS eigentlich fast nirgends vor.... ICh jedenfalls kenne viele WKS'lerinnen, und KEINE einzige davon mit irgendwelchen Problemen.
Hingegen kenne ich auch viele "Normalgebärende", und davon wiederum KEINE EINZIGE Geburt OHNE Probleme.
Ist das nicht komisch.....?
Lina

Es ist nicht normal, ein Kind vaginal zu entbinden?
Sorry aber das einzige was hier nicht normal ist, sind deine Ansichten!
Die Natur hat nicht vorgeshen, dass wir uns zur Geburt in ein Haus begeben, in dem wir uns auf einen OP-Tisch legen und unsere Kind einfach mal schnell aus dem Bauch schneiden!
Und so abenteuerliche Geschichten, von massenhaften Komplikationen nach einer spontanen Geburt, Langzeitfolgen, geistige Behinderungen etcpp hast du vielleicht aus einem Gruselroman, aber nicht aus dem normalen Leben. Sicher treten mal Komplikationen auf (auch beim WKS!!!), aber wie du sie als "die Regel" verkaufen willst, ist echt unmöglich.
Lass dich aufschnippeln, behauptet aber nicht, es sei besser und vollkommen normal.
Ich weiß echt nicht, wo du lebst.....
Sandra

...Du verstehst es anscheinend echt nicht:
unglaublich:
- Weißt Du, wielange ein Gehirn ohne Sauerstoff auskommen kann? Richtig: max. drei Minuten.
- Weißt Du, was es heißt: ...."abfallende Herztöne"?
Richtig: Sauerstoffmangel.
- Weißt Du, wielange eine "normale" (....!!) Geburt so an sich dauert, alles zusammen? Richtig: meistens ca. 15 Stunden. STUNDEN, nicht Minuten.
- Weißt Du, wielange also das Kind, wenn es 15 Stunden steckt, immer wieder "abfallende Herztöne", also akuten SAUERSTOFFMANGEL, hat?
Wieder richtig: alles zusammen viiiiele Minuten.
- Weißt Du, was "Sauerstoffmangel" bewirkt, BEVOR eine sichtbare Behinderung eintritt??? Richtig: Zerstörung von Gehirnzellen. Soll heißen: " ....'runter mit dem IQ......"
Verstanden??
Ich spreche NICHT von den IRREN, SICHTBAREN, SCHWEREN GEISTIGEN BEHINDERUNGEN durch Sauerstoffmangel während einer "Normalgeburt", die ALLE VERMEIDBAR wären, würde man sich nicht immer wieder zu diesen "normalen" Geburten überreden lassen, sondern von JENEN "Behinderungen", die sich NUR DURCH bereits gesunkenen IQ "zeigen", einfach durch die TATSACHE DES SAUERSTOFFMANGELS an sich!!("abfallende Herztöne, Stecken")
Wie kann man DAS als Mutter als "normal" hinstellen???? Oder hinnehmen????
Normal ist daran leider NUR, daß es leider fast IMMER passiert - HEUTzutage!
Ich habe bereits dargelegt, warum:
der GEBURTSKANAL ist in den MEISTEN Fällen zu ENG!
So, jetzt reichts mir.
Ich habe es Euch lange genug erklärt - wer nicht begreifen will, soll es sein lassen. Es wird wohl noch lange so weitergehen, bis eines Tages es auf grund der Menschheits-Entwicklung NICHT mehr möglich sein wird, ein Kind durch die Vagina zu quetschen, mit einem im Verhältnis großen Kopf - viel zu groß im Vergleich zum - durch Jahrhunderte eben NICHT wesentlich breiter gewordenen - Becken.
Ich hoffe, jetzt haben es endlich auch die notorischen "Nicht-Denker" verstanden....
Lina

Scheinbar hast du die Weisheit mit dem Löffel gefressen.... *lol*
Warum erdreistest du dich, in solchen Tönen, mit solchen Beleidigungen über andre herzuziehen, sie als Ingnoranten und Supermamis zu bezeichnen?
Glaubst du, nur weil du to posh to press warst, bist du ein besser Mensch, eine bessere Mutter?
Glaube deine Märchen, bitte. Aber verschone andere mit deinen Storys und vor allem, deinen überheblichen Tönen und Beleidigungen!
Sandra

...das einzige, was beleidigend ist, sind Deine Beiträge. Nur - damit triffst Du niemanden.
Und nur, weil ich "mehr weiß", mich jetzt anzugehen - na, das ist doch mehr als.....
Es geht um unsere Kinder, um sonst NICHTS. Es sollte allen Frauen endlich mal NUR um unsere kids gehen, und NICHT andauernd um "Ihr Geburtserlebnis" oder sonst was.
Und: ich kann wohl in einer "Diskussionsrunde", wie ein Forum nun mal ist, ein ganz klein wenig objektives Mitdenken erwarten, oder? Jeder, der nicht möchte, muß ja nicht. Aber einfach global über MICH zu sagen, "alles was ich schreibe ist völliger Unfug", ohne auch nur den Funken eines LOGISCHEN Arguments, .... da hört sich einfach jede Disk. auf.
Und deshalb höre ich jetzt auch auf, mit DIR speziell hier "weiterzuquatschen", denn DAS bringt ja garnix.
Lina

Ach so, du "weißt mehr"
Woher willst du wissen, dass du "mehr weißt"? Nur weil du älter bist und der penetranten Meinung bist, alle Mütter die spontane entbinden, müsste man bestrafen?
Natürlich ist dieses Forum dafür da, zu diskutieren, aber du bist einfach nur heftig! Du beleidigst doch alle Mütter als Supermamis, die was geleistet haben, nämlich "gar nix" und du unterstellst ihnehne auch noch, sie tun ihren Kindern schlechtes, weil sie nicht auf die "High-Tech-Variante" KS zurück greifen.
Du solltest mal deine Wortwahl überdenken, die ist oft sehr verletzend gegenüber Müttern, die normal gebären.
Der Ton UND das Geschriebene machen die Musik!
Aber in einem muss ich dir wirklich Recht geben, eine Diskussion bringt nichts!
Sandra

Liebe Sandra,
nicht aufregen. "Lina" schreibt schon seit Jahren immer das Gleiche und immer wenn sie in diesem Forum auftaucht, kommt aufgrund ihrer sehr extremen und einseitigen und eben leider in vielen Punkten fachlich falschen Meinung zu erbitterten Diskussionen. :-) Das Beste ist, sie zu ignorieren. Man kann doch aus ihren Postings herauslesen, dass sie nicht viel Ahnung über den Ablauf einer normalen Geburt hat. So z.B. über die Lage des Kindes im mütterlichen Körper (als ob das Kind während der ganzen Wehendauer im Becken (fest)stecken würde...), über die unterschiedlichen Wehen, über Mechanismen im kindlichen Kürper, um mit dem Geburtsstress umzugehen etc.
Denk dir einfach deinen Teil. Sie meint es sicher nicht böse und denkt vermutlich wirklich, dass das alles stimmt, was sie sagt. Schließlich hat sie ihr Wissen aus "20 Jahren Diskussionen".
LG;
Cundrie

Hallo Cundrie,
danke für deinen Zuspruch! Ich muss immer lachen, wenn ich ihre Postings lese, die so vehement gegen eine natürliche Geburt sprechen.
Ich habe zwar oben eure *ignore* Postings gelesen, wusste aber nicht, dass es SO schlimm ist :-)
Naja, nun weiß ich aber, mit wem ich es zu tun habe *ggg*
LG Sandra

...das einzige, was "wirklich schlimm" ist, ist die unfaßbare Ignoranz aller WKS-Gegner, eine Ignoranz, die im Ernstfall das Baby extrem schädigen kann.
Hingegen ist ein WKS nachweislich die EINZIGE - wirklich schonende - Methode, ein Kind zu gebären.
Ach, fast hätt ich's vergessen:
Du befindest Dich hier im WKS-Forum.... nicht vergessen....
Beste Grüße
Lina

Wirklich schlimm sind deine ungehaltenen, unbewiesenen Behauptungen!
Klar, wer einen WKS hatte, aus welchen Gründen auch immer, der wird niemandem raten, spontan zu gebären. Wozu auch? Macht ja Arbeit.... *lach*
Sandra

Noch schlimmer finde ich, dass du sogar GEGEN jede fachliche Aussage von Hebammen und Ärzten, die ihr Fach gelernt und studiert haben, wetterst.
Dir wurde, so wie ich gelsen habe, schon von vielen fachkundigen Frauen erklärt, dass deine Behauptungen so nicht richtig sind und du auf dem falschen Dampfer bist!
Warum kannst du das denn nicht akzeptieren? Oder bist DU in der Geburtsheilfe tätig? Neee, du stützt dich nur auf Geburtsberichte.
Sandra

Liebe Cundrie!
.....korrigiere mich, falls ich mich irre - aber gerade DU hattest doch auch einmal den Geburtsbericht Deines ersten Kindes im Profil - soweit ich mich erinnere, war der echt schrecklich....... genau so, wie ich es immer sage..... (Normalgeburt als Erstgebärende, viiiel zu lange Wehen, Herzton-Abfall, trotzdem kein KS, Dammschnitt usw usw..?Leider hast Du Dein Profil jetzt geändert....
Soweit ich mich erinnere, habe ich ja genau aus DEM Grunde gerade bei Dir nie verstanden, wie man sooo gegen WKS wettern kann, und sooo die "Normalgeburt" in den Himmel heben kann.....
Aber wie gesagt- vielleicht irre ich mich und verwechsle Dich auch, doch ich glaube ehrlich gesagt nicht.
LG
Lina

Schaust du mal hier:
http://www.9monate.de/Q-3259445.html
Bitte Datum beachten und auch die Reationen auf mein Posting genau lesen! :-))
LG Cundrie mit 2 ganz unkomplizierten, schnellen Geburten und das bei sehr großen Kindern, die sie auch noch mit Muttermilch großbekommt. Ein Wunder der Evolution! ;-)

Quote:
"26.01.2003 12:46 Java schrieb:
Gratuliere
Liebe Cundrie!
Gratuliere zu Deinem Erlebnis!
Dies ist der erste Bericht, den ich je gehört habe, seit ich mich mit dem Thema Geburten intensiv befasse, welcher derart positiv ist, und vor allem, wo auch die Körper-Größenverhältnisse noch stimmen dürften.
Wie Du siehst, bist Du mit diesem Bericht hier eindeutig die Ausnahme (damit meine ich NICHT, das "als schön empfinden", sondern:
DEN VERLAUF Deiner Geburt: kein Dammriß, KEIN Schnitt, keine ewig langen Wehen und Einklemmen des Kindes. DAS ist wichtig.
Gratuliere nochmal; seit 20 Jahren befasse ich mich mit dem Thema; aber so - wirklich - natürlich verlief es noch bei keiner Frau, mit welcher ich gesprochen habe.
(Da es Deiner Schwester auch so ging, ist es bei Euch anscheinend von seiten des grundlegenden Körperbaus her einfacher - in bezug auf die "maßgeblichen Größenverhältnisse".)
Echt super. (bin aber trotzdem nicht neidisch...)("spaß"!)
Liebe Grüße!"
gepostet von einer Java ..... ist das nun eine Zwillingsschwester von L1na mit exakt dem gleichen Lebenslauf ("seit 20 Jahren befasse ich mich mit dem Thema"), oder ein und diesselbe Person ?;)
..dieser nickname-Wechsel ist mir als Spontangeborene wohl zu hoch...;)
LG, Karen

Man weiß es nicht, man weiß es nicht. :-)
Lust auf eine weitere Reise in die Vergangenheit?
http://www.9monate.de/Q-4489660.html
(man kann beliebig im Thread hin und her lesen. :-)
Wer weiß, vielleicht gibt es tatsächlich 2 Personen aus dem deutschsprachigem Ausland mit identischer Geschichte und sich identisch benehmendem Kind und mit identischer Schreibweise und mit identischer, polarisierender Argumentationsstruktur.
Möglich ist alles...
;-)
LG,
Cundrie

Hi Ihr beiden!
....fein - ist das echt die einzige, die Ihr gefunden habt, die auch FÜR einen WKS ist....?
Bitte - Ihr seid im WKS-Forum! schon vergessen?
Übrigens: gottseidank melden sich auch noch manch andere zu Wort... manwird ja einsam hier.... echt, (magdalena oder so öhnlich glaube ich,weiter oben, richtig?) Bin das auch in Wahrheit alles "ICH" ???
Echt lustig, sagt - ich habe schon gesagt: ich bin selbständig, ich habe auch noch was anderes zu tun, als hier zu schreiben, das könnt ihr mir glauben - denn:sonst würde wiederum alles ander nicht passen...mein großes Haus, usw..?? OOODer habe ich vielleicht im lotto gewonnen+sags euch nicht???
fast hätte ichs jetzt vergessen:
in dem thread-danke cundrie- gings um Normalgeburt bei BEL glaube ich? Habs nur überflogen....
sagt jetzt aber:
ist das ECHT Eure MEinung, daß eine Erstgebärende bei einer BEL eine Normalgeburt auch nur ERWÄÄÄGEN sollte???? das kann doch nicht sein.
Und iIICH bin der einzige, der dagegen spricht (tu ich nämlich hiermit!!! und zwar noooooch dringender als EUre JAva---!!!)
BIIIITTE - an alle:
ALLE, die auch dagegen sind, sowas seinem Ungeborenen zuzumuten, BIIIITE endlich melden!!!
Wieso seid Ihr so ruhig da draußen, und läßt mich die ganzue "Arbeit" machen? (Aufklärungsarbeit).
Da haben doch echt manche tatsächlich geschrieben, die Nabelschnur um den Hals 2 x UND BEL sei KEIN GRUND FÜR EINEN WKS... sagt, wo leben wir???
MELDET EUCH BITTE ENDLICH !!!
Lina

*looool* also wer das nicht sieht, dass du aus 'Java' 'Lina' gemacht hast, der ist extrem blind!
Da kannst du noch so blöde Aufrufe machen.... wer soll sich denn melden?
Natürlich ist das hier ein WKS-Forum, aber ich glaube kaum, dass alle Frauen, die sich für einen WKS entscheiden haben, die Frauen die spontan entbinden als 'Supermamis', 'Helden' oder 'Ignoranten' bezeichnen.
Da liegt der kleine aber feine Unterschied! Man kann FÜR einen WKS sein, ohne andere Geburtsmethoden so in den Dreck zu ziehen.
Sandra

...also echt, Du hast aber eine Ausdrucksweise - schlimm.
Ich ziehe garnichts in den Dreck, wie Du Dich auszudrücken pflegst - ich meinte lediglich, daß eine ERST-Gebärende wohl besser keine Normalgeburt machen sollte, wenn bereits feststeht, daß die Nabelschnur 2x um den Hals gewickelt liegt, UND es sich um BEL handelt....
Das ist glatte Lebensgefahr für das kind, und JEDER, ob Arzt oder Laie, der DAS nicht einmal sieht, ist nicht nur blind, sondern schlicht verantwortungslos.
Und es ist mir ein spezielles Bedürfnis, darauf hinzuweisen, denn ich bin mir sicher, das lesen hier mehr als Du glaubst. Und ich werde ihnen in diesen Fällen - und vielen anderen - die "normal" (---) Geburt so rosa schönreden, wie Du es gerne tust oder hättest.
Haben wir uns da jetzt verstanden, liebe Sandra?
Ich hoffe - und ich hoffe, DU hörst auch jetzt endlich auf, MEINE Meinung "in den Dreck" zu ziehen....
Lina (nicht LALA, nicht JAVA, nicht MAGDALENA und auch sonst niemand, so seltsam Dir das auch erscheinen mag.)

...die normalgeburt NICHT so rosa schönreden, wie ....
soll es heißen - eh klar.

Natürlich ziehst du Spontangeburten, gern auch von dir UND Java als 'VG' abgekürzt, in den Dreck.
In sooo vielen Postings ging es gar nicht um BEL oder Nabelschnurumschlingung (ach übrigens- weißt du wieviiiiiele Kinder die Nabelschnur um Hals oder Gliedmaßen gewickelt haben? Navon stirbt kein Kind während der Geburt. Es gibt tragische Ausnahmen von baelschnurumschlingungen, die aber oft schon WÄHREND der Schwangerschaft passieren und das Kind still geboren wird), sondern darum, dass du alle spontan gebärherenden als 'Ignoranten' und 'Supermamis' hinstellst.
Du versuchst mit aller Macht, die dir am PC zur Verfügung steht, zu missionieren, andren Frauen, die sich unsicher sind, 'WKS oder normal?' vom ach sooo tollen WKS zu überzeugen und die Spontangeburt als dumm, ignorant und heldenhaft hinzustellen.
Hast DU mich jetzt verstanden? So schwer kann es doch wohl kaum sein, schon gar nicht für so einen hohen IQ *lol*
Sandra

Hmmm? Meinst du mich?
Ein einziges wirr-warr.....
Fühle mich keiner Schuld bewusst *ggg*
LG Sandra

:-) Nein, nein, ging an L1na.
Natürlich ging es bei besagtem Thread _nicht_ um eine BEL. Das hätte man wissen können, wenn man den Thread (nochmals) gelesen hätte. Ebenso könnte L1na, die so eifrig den KS bei Erstgebärenden fordert, von den Risiken für weiteren Schwangerschaften und Geburten nach KS wissen, wenn sie denn die hier geposteten wissenschaftlichen Studien gelesen hätte. Usw, usw.
LG;
Cundrie

Liebe cundrie!
1) Was ist denn DAS Argument von Dir im Vergleich dazu, daß mein erstes Kind vielleicht geschädigt oder noch schlimmeres ist...?? "Weitere Geburten".... wollen wir nicht erstmal die erste bei den Erstgebärenden gut hinter uns bringen? Und vor allem: Maximal gefahrlos???
2) Mittlerweile ist doch sicher auch bekannt, daß sich nicht nur das Durchschnittsalter der Erstgebärenden drastisch von ca. 22 auf ca. 32-35 Jahren erhöht hat, SONDERN zudem auch, daß die meisten Paare eines oder max. zwei Kinder bekommen - wenn überhaupt! Nicht wahr? Vergessen? na gut.
3) Es GING bei dem Thread um BEL und 2 x NABELSCHNUR um den HALS gewickelt, der Thread war von einer "renate" glaube ich, und dies IST lebensgefährlich, nocheinmal!!
4) VG ist die allgemeine Abkürzung für Vaginalgeburt, das habe ich nicht erfunden, sondern auch erst hier gelernt, und von anderen postern einfach übernommen. Davon gibts mehr als nur "Java" und mich....
Hört doch endlich auf mit diesen sinnlosen Hetzjagden - was soll denn diese Kinderei?
Oder noch besser:
vielleicht sollte endlich mal jemand ein neues forum anregen, zB. "Normalgeburt statt WKS", dann könntet Ihr Euch dort treffen, und in aller Ruhe über die WKS-lerinnen auslassen, ok?
Lina

Bin zwar nicht Cundrie, aber musste trotzdem herzhaft lachen!
Deine Postings übertreffen sich vor Lächerlichkeit von Mal zu Mal.
Wie oft denn noch: eine Nabelschnurumschlingung ist fast schon 'normal'. Wenn sie gefährlich wird, dann schon in der Schwangerschaft und nicht erst während der Geburt! Die Föten spielen mit der Nabelschnur, haben sie oft um Hals oder Gliedmaßen gewickelt. Es kommt selten zu tragischen Vorfällen, allerdings noch VOR der Geburt.
Wie stellst du dir nur eine Vaginalgeburt vor? Du hast komische Fantasien.
Vielleicht solltest du dich nicht mit den Frauen anlegen, die eine Spontangeburt hatten, denn sie wissen mit garantierter Sicherheit, was eine Geburt bedeutet! Du nicht! Du sprichst nur von Theorien, von der Praxis hast du keinerlei Ahnung.
Sandra