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Komme mir langsam wie ein Schwerverbrecher vor...

Hallo,
ich habe mich aus dieser ganzen Diskussion rausgehalten, vielleicht bin ich qualimedic-müde-diskutiert, keine Ahnung...
bei uns war es weder ein Wunschkaiserschnitt (vorausgesetzt Wunsch bedeutet ohne med. Indikation), noch ein Notkaiserschnitt, es war ein _geplanter_ Kaiserschnitt.
Ich kam mit einem offenen Rücken zur Welt (Dank sofortiger OP und Gymnastik keine Probleme) und meine Narbe, die bis zur Wirbelsäule vernäht ist verläuft an den LW 4 und 5 entlang, also da wo normalerweise die PDA oder Spinalanästhesien gesetzt werden, sagte man mir im Krankenhaus.
Dazu kam daß Stella falsch lag, sie war zwar "nur" ein Sternenkucker aber ich habe es mir eben nicht zugetraut. Dazu bin ich stark kurzsichtig (-8,5) und hätte unter einer Spontangeburt laut Ärzten eine Netzhautablösung riskiert.
Langsam komme ich mir aber wirklich wie ein Schwerverbrecher vor, daß ich den Versuch der Spontangeburt nicht trotzdem unternommen habe und das finde ich traurig. Vielleicht bin ich aber auch nur zu sensibel.
Ich würde diese Methode immer wieder wählen, für uns war sie die Richtige, zumal sich während der OP herausstellte daß Stella unter einer Spontangeburt gestorben wäre, was in keiner Weise vorhersehbar gewesen ist :-(
Ich wollte das nur mal sagen - ich finde jede Art von Geburt, egal wie eine Frau ihr Baby gebärt sollte respektiert werden.
Schönes WE noch Euch allen
Lilli (die jetzt nen Abendspaziergang mit ihrer Tochter macht)
Bisherige Antworten

Kleiner Teil 2

...was ich mir auch nicht vorstellen kann ist, daß die schulischen Leistungen von Stella schlechter sein sollen als die der anderen Kinder (siehe Posting unten); ich kenne einige Kaiserschnitt-Erwachsene die sich nicht von mir (Saugglockenkind) unterscheiden, was schulische Leistungen oder körperliche Motorik betrifft und alle Horrorgeschichten die mir über KS-Kinder im Vorfeld erzählt wurden (auch seeehr sensibel!) kann ich bis jetzt nicht bestätigen.
Stella ist weder phlegmatisch, noch hat sie eine schlechte bzw keine Feinmotorik, im Gegenteil. Und was es halt noch so gibt...
Lilli

Re: Kleiner Teil 2

Ich hatte auch einen geplanten KS da meine Kleine in BEL lag... ich denke mal bei dir, war es wie bei mir notwendig aus medizinischer Sicht..oder nicht?!?!
Hoffe du hattest nen schönen Spaziergang....
Gruß
JEssica
P.S. ich hatte mich nur darüber aufgeregt was jemand mir postete, daß Eltern an den Behinderungen ihrer Kids schuld sein und KS klüger als andere und das Mütter die normal gebären "Nicht Normal" sind..... das fand ich sehr sehr traurig....
dir alles gute weiterhin...

Re: Kleiner Teil 2

Hallo Jessica,
ja es war total schön, wir haben gewechselt zwischen Laufen, Krabbeln, Buggy- und Bobbycar fahren und -schieben (wer sein Auto liebt, der schiebt, haha); jetzt liegt sie glücklich und satt und zufrieden im Bettchen und schläft, ich setze mich jetzt gleich zu meinem Liebsten und wir machen's uns gemütlich.
Notwendig wäre der KS nicht gewesen, nein, aber es wurde mir von ärztlicher Seite dazu geraten da eben auch fraglich war wie belastbar mein Rücken bei der Geburt sein würde und das mit der Kurzsichtigkeit war ebenso maßgeblich; einer Freundin von mir passierte es tatsächlich, das ist also kein Quatsch.
Lieben Gruß
Lilli
ps.: Man sollte vielleicht nicht so anmaßend sein und Geburten beurteilen die man selbst noch nicht erlebt hat; so viel zu Deinem Zusatz ;O)

Re: Kleiner Teil 2

Hallo Lilli!
Ich weiß nicht, aber ich finde Du hattest genug Indikationen für nen KS zusammen. Vielleicht nicht im streng medizinischen Sinn, aber wohl doch um für Dich eine Entscheidung zu treffen.
Du hast getan, was Du für das Richtige gehalten hast. Also was sollte daran verwerflich sein?
LG Conny&Leon Maximilian 32+5, zum Glück endlich SL, da ich vaginal entbinden will.

Re: Kleiner Teil 2

Hallo Conny,
ich wünsche Euch eine wunderschöne Geburt :-)
Lilli

Re: Kleiner Teil 2

Hallo Lilli
lass' doch die anderen schwatzen... Geburt ist etwas sehr persönliches,
und genauso wenig, wie ich über den Zeugungsakt im Vorfeld
diskutieren möchte, wollte ich über meine Geburt diskutieren. Ich ging
mit der Vorstellung hin, dass da genug Leute um mich rum sind, die mit
Garantie mehr Geburten gesehen haben, wie ich und die schon wissen,
was mir hilft. Komplett locker... und so flutschte mein Kind raus. Wenn
es jetzt halt nicht so "locker" gewesen wäre, wäre es ein KS geworden
oder auch nicht... es ist, wie es war und die anderen sollen sich die
Mäuler zerreissen. Wenn sich eine Frau die normale Geburt psychisch,
physisch nicht zutraut, ist das auch egal, deswegen ist sie kein Weichei
und das Kind hat keinen Schaden, es ist einfach so! Regula

Re: Kleiner Teil 2

Hallo Regula,
besser hätte ich's auch nicht sagen können. Es ist auch nicht so daß ich damit nicht klar komme, nein - ich hatte noch nie ein Problem deswegen.
Aber ich finde es schade daß gerade Menschen die einen KS noch nicht erlebt haben, einem Horrorgeschichten erzählen darüber das Kind könnte diese oder jene Eigenschaft nicht haben, nur weil es per KS geboren wurde.
Und bin ich "weniger" Mutter, weil ich nicht vaginal entbunden habe? Man könnte es wirklich langsam denken...find's eh seltsam daß sich hier so viele "Missionare" hin verirren...
Lilli

Re: Kleiner Teil 2

He Lilli!
keep cool! Es ist doch völlig müssig, darüber zu spekulieren, ob das Baby jetzt 3 IQ-Punkte weniger hat, wenn es früher/kaiserschnittmässig geboren oder einer rauchenden/weintrinkenden/??? Mama gehörend ist. Wichtig, dass man den Kind Liebe gibt und es so nimmt, wie es ist und seinen Fähigkeiten entsprechend fördert. Weisst, später kommen sie dann und sagen, dass Du bloss deshalb so dick/faltig/glatthaarig bist, weil Du eben zu viel oder zu wenig Sport getrieben, Wein getrunken, geraucht oder weiss der Geier was hast. Ich stelle mich auf den Standpunkt, dass es verschiedene Lebenswege gibt und der liebe Gott (oder wer auch immer dafür sorgt, dass nicht alles nur nach Menschenwillen geht) schon für seine Schäfchen sorgt. Schliesslich sind wir maximal Sternenstaub im weiten Weltall und müssen uns auch nicht sooo wichtig nehmen... Schönen Sonntag
Regula

Nichts mehr hinzuzufügen - 1a! LG & o.T.

Re: Kleiner Teil 2

:-)
Die These hier war doch eher: Frauen, die es wagen, ein Kind vaginal zu entbinden, haben zu verantworten, dass das Kind x %-Punkte weniger IQ haben als andere (z.B. Kaiserschnittkinder). Und deshalb ja erst die ganze Diskussion. Würde man diesen Gedankengang weiterspinnen, so könnte man hineindeuten, dass die Mütter, die vaginal entbunden haben "weniger" Mutter sind.
Aber so einen Blödsinn sollte man gar nicht denken, denn zum einen entbehren solche Gedankengänge jeglicher Grundlage und zweitens ist das auch einfach nicht richtig.
Sehe das auch eher so wie Regula in ihrem Folgeposting...
LG,
Cundrie

Re: Kleiner Teil 2

Hi Lilli!
Das mit den schulischen Leistungen kam von mir, ich habs mir nicht aus den Fingern gesaugt, sondern auch wo gelesen. Und alle derartigen Vermutungen treffen natürlich nicht alle Kinder!
Mir geht genauso auf den Zeiger, daß alle normal geborenen Kinder Hinrschaden haben und alle normal gebärenden Mütter nie wieder Spaß am Sex haben können wegen der grauenvollen genitalen Verstümmelung, die sie erleiden.
Und in der Richtung wird auch einiges erzählt, genauso feinfühlig.
Ich gebe zu, ich habe mich hinreißen lassen vom angriffslustigen Ton in den vielen Diskussionen.
Ach, eigentlich sollte ichs ja besser wissen.....
Freu dich über deine wohlgeratene Tochter!!
tiny

Re: Komme mir langsam wie ein Schwerverbrecher vor...

hallo lilli, mußt grad etwas lächeln. wegen der Ws, Lw4-5. stell dir vor, ich hab tatsächlich eine klinik gefunden, die bei mir (auch op Lw 4-5, S1)eine pda setzen kann.. und zwar lw 2. ich bin sooo froh, das ich jetzt schmerzlinderung bekommen kann. hatte auch nur die wahl zwischen ks in vollnarkose oder geburt ohne jegliche schmerzlinderung. und beides war nicht gerade das, was mich glücklich gemacht hätte. :-)
was bei dir noch dazu kam war ja de dioptrin :-( und die sternguckerei...
was ich damit sagen will *lufthol* wenn es nur an der ws gelegen hätte, lohnt es sich mal rumzufragen. manche kliniken können die pda halt auch höher setzen.
lg katina

Re: Komme mir langsam wie ein Schwerverbrecher vor

Hi, eine PDA zwischen L2-3 zu setzen ist nichts Ungewoehnliches, sondern ebenso "Standard" wie zwischen L3-4 ...
LG
Karen

Re: Komme mir langsam wie ein Schwerverbrecher vor

soso, wenn es das wäre, hätten wohl nicht 4 von 5 kkh, in denen ich mich zur entbindung vorgestellt habe, abgewinkt.
es ist eben nicht standard, und ich kann das auch verstehen, da das mittel sehr vorsichtig gespritzt werden muß, um die eine lähmung der der atmungsorgane regulieren zu können. aber als sanoffz hast du med studiert und weißt was ich meine!
lg katina

Re: Komme mir langsam wie ein Schwerverbrecher vor

Hi, eine PDA fuer einen Kaiserschnitt muss immer "hoch" gespritzt werden (Wirkung bis Th4; also bis zum 4. Brustwirbelsegment, das entspricht Hoehe der Brsutwarzen), um eine ausreichende Schmerzstillung zu erreichen. Da ist es sekundaer, ob der Katheter zwischen L 3/4 oder L 2/3 liegt. Auf die Dosierung kommts dann an.
Liebe Gruesse :)
Karen

Re: Komme mir langsam wie ein Schwerverbrecher vor...

Hallo Katina,
das freut mich echt für Dich :-)
Ich hab mich vielleicht etwas unklar ausgedrückt, meine Narbe verläuft _auch_ an den LW 4-5 entlang, fängt aber am Steiss an.
Und in eine andere Klinik hätte ich aus anderen Gründen nicht gehen wollen. Aber es ging eben einfach nicht...
ich wünsche Euch alles Liebe und eine schöne Geburt :-)
LG
Lilli

Re: Komme mir langsam wie ein Schwerverbrecher vor...

Hallo Lilly,
Du schreibst:
"bei uns war es weder ein Wunschkaiserschnitt (vorausgesetzt Wunsch bedeutet ohne med. Indikation), noch ein Notkaiserschnitt, es war ein _geplanter_ Kaiserschnitt."
und damit triffst Du meiner Meinung nach den Nagel auf den Kopf.
Niemand der "hier sog. WKS Gegener" ist gegen geplante KS aus med. Indikation, geschweige denn gegen KS oder Not-KS, weil es die Gesundheit von Mutter oder Kind erfordert. Ich denke, ich und andere wollen nur den Frauen, die einen WKS überlegen, weil sie ängstlich oder unsicher sind, etwas Mut machen es vag. zu versuchen. Leider wird (oder hoffentlich wurde)hier von Einer nur Panik vor der VG gemacht. Vielleicht sollten die Frauen die den WKS in Betracht ziehen, sich wirklich um professionelle Beratung durch Hebammen und Gyns. bemühen, da bekommen sie klare Fakten und sicherlich kann man dann gemeinsam die beste Entscheidung für die Frau und fürs Kind treffen.
Viele Grüße, Alexandra

Re: Komme mir langsam wie ein Schwerverbrecher vor...

Hallo Lilli, mich nerven die Anmaßungen mancher "Übermütter" hier auch völlig. Ich lese deshalb einige Beträge nur kurz an und klicke sie dann auch gleich weg. Du brauchst überhaupt kein schlechtes Gewissen zu haben. Selbst wenn du einen WKS ohne irgendwelche medizinischen Idikationen gemacht hättest, ist es allein deine Entscheidung und es geht - schon gar keinen Fremden irgendetwas an. Ich verstehes dieses Forum für mich vor allem als Möglichkeit, in manchen Dingen Rat zu bekommen. Manche nutzen es leider als Plattform um ihre Einstellung wieder und wieder kundzutun. Und das dann noch ungefragt und in teilweiser völlig unverschämter Art und Weise. Dir und deiner Maus weiterhin eine völlig normale Entwicklung. LG Catrin

Antwort 1

Hallo Lilli,
so wie ich dich kenne, glaube ich zwar nicht, dass du dir wie eine Schwerverbrecherin vorkommst ;-) , aber so etwas ähnliches hatte ich befürchtet und (als eifriger Mitstreier) gar nicht auslösen wollen, denn es ist leider eine logische Folge aus der Diskussion unten.
Es ist wie beim Film "Und täglich grüßt das Murmeltier". Es kommt eine provokante Person/ ein provokantes Posting in ein (bzw. dieses) Forum und der Ablauf gleicht sich jedes Mal.
Schlimme Diskussion, Meinung A prallt auf Meinung B, A fühlt sich angegriffen, B fühlt sich angegriffen, es kommen Leute aus anderen Foren hinzu und *schwupps* zieht das alles große Kreise. Irgendwann kommen Postings wie "Warum muss man sich hier immer rechtfertigen?" oder "Ich möchte mal allgemein was klarstellen...".
Das wär alles nicht so wild, denn das hier ist nunmal ein Diskussionsforum. Was in diesem Fall einfach etwas blöd ist, ist, dass die eigentliche Absicht (Vermeidung von (falscher) Panikmachen und Richtigstellung von manchen Tatsachen) zur Folge hatte, dass die ganzen alten Argumente für und gegen den Kaiserschnitt ausgepackt wurden. Aber nicht, um für oder gegen den KS zu streiten, sondern eher, (und jetzt beziehe ich mich auf meine Postings) um eben zu verhindern, dass der Kaiserschnitt als die beste aller Geburtsformen dargestellt und dass die vaginale Geburt als risikoreiches Unterfangen auf Kosten des Kindes für den Kick einer sog. "Übermutter" (mit dem Wort kann ich gar nicht anfangen) zerredet wird.

Re: Antwort 2

Denn das ist einfach nicht so. Und wie ich auch oft und lang und breit geschrieben habe: Man muss das Problem differenzierter sehen und die eine Geburtsform ist für die eine Frau das Beste/Richtige, die andere das Beste/Richtigefür die andere Frau (bzw. deren Kinder). Das finde ich einfach wichtig. Ich kann hier natürlich nicht für alle sprechen, aber zumindest mir lag es fern, irgendwie pauschal gegen den KS zu wettern. Das wäre nämlich blödsinnig.
Öhm...klar was ich meine?
Lg,
Cundrie, die gerne spazieren gehen würde, aber an den Schreibtisch gefesselt ist wegen zu viel Arbeit. :-(

Re: Antwort 2

HuHu Cundrie,
ähm ja sicher ist klar was Du meinst.
Mein Posting war nicht so polarisiert wie es vielleicht klang sondern auf diese ganze ausufernde Diskussion; mir ist schleierhaft warum man manche Themen immer und immer wieder diskutieren muß und ich erinnere mich daß die Gründe die ich damals hatte, manchen Damen noch immer nicht reichten und ich kam mir so schlecht und rabenmütterlich vor, schon in der Schwangerschaft, weil ich es _trotzdem_ nicht versuche.
Wenn ich dann solche Sachen lese wie daß irgendwelche Langzeitstudien irgendwas belegt hätten (mein Onkel ist Kinderneurologe und -psychiater und weiß übrigens _nichts_ von solchen Studien und kann das Ausgesagte auch nicht unterschreiben) dann denke ich mir daß das wirklich unnötig ist.
Ich meine, ich gehe auch nicht in ein normales Schwangerenforum und warne alle Frauen vor der vaginalen Geburt weil sie durch den Sauerstoffmangel geistig behindert sein könnten. Das ist jetzt sehr überzogen und nicht meine Meinung (!) - aber so prinzipiell das, was mich hier einfach nervt.
Es ist doch ein Forum für Mütter die sich über Wunsch- oder geplante KS in Ruhe austauschen möchten und ich beobachte eben daß hier immer wieder durch derartige Diskussionen interveniert wird, das finde ich einfach schade.
Haste mein Mail eigentlich bekommen? Ist zwar erst zwei Wochen her, aber ich bin ja nicht so die Schnellschreiberin ;O)
LG Lilli, die gerade von draußen kommt und auch gar nimmer raus will!

Re: Antwort 2

Hallo!
Einerseits verstehe ich, was du schreibst, aber andererseits kann ich es auch nicht darauf beruhen lassen, wenn falsche Dinge über die vaginale Geburt behauptet werden bzw. andere, vielleicht noch unentschiedene Frauen, total verunsichert werden. und das auf Grund von teilweise abstrusen Behauptungen. Blöd ist, dass da gleich ne Grundsatzdiskussion draus wurde/wird/ vermutlich auch immer wieder werden wird.
Und wenn wir schon bei Vergleichen sind :-):
Wenn jemand in einem normalen Schwangerschaftsforum oder beim traumatische-Geburtsforum oder was auch immer irgendetwas Falsches (z.B. "x% aller KS-Kinder haben diese und jene Mängel. Die Zahl x habe ich von meinem Arzt.") und Überzogenes und Polarisierendes zum Thema KS schreiben würde, dann würdest du vermutlich auch antworten, hm?
Mail hab ich nicht bekommen. Hab grad nochmal nachgeschaut. Schick nochmal.
LG,
Cundrie
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