habe gerade im Web einige Seiten zum Kiss-Syndrom gelesen und bin einigermaßen geschockt. Habe unter anderem gelesen, daß bei Kaiserschnitten und
BEL häufiger die Halswirbelsäule verrenkt wird (was dann dieses Kiss-Syndrom auslöst) und bei KS häufiger Gehirnschäden auftreten!
Bei meinem KS am 05.09.03 (aus BEL) hat eine junge Ärztin dem Kleinen einen bereits unten vorhandenen Schneidezahn abgebrochen. Jetzt habe ich Angst, daß auch er das Kiss-Syndrom hat. Weil auch einige Symptome zutreffen, allerdings immer nur von Zeit zu Zeit, dazwischen nicht. Z.B. Kopf nach hinten beim Schlaf, Faustschluß (öffnet Hände nicht in Bauchlage), konnte Kopf schwer und spät halten, weint beim Hochnehmen.
Bin jetzt geschockt. Stimmt das mit den Hirnschäden und den KS wirklich? Heißt es nicht immer, das ist für das Kind das Allersicherste? Habt Ihr schon mal davon gehört? Es stand dort, daß die Öffnung, durch die das Kind muß beim KS viel kleiner ist als beim vollständig geöffneten
Muttermund und deshalb schon mal vom Arzt mehr Druck auf den Kopf und die Wirbelsäule ausgeübt werden muß, damit es "raus" geht. So habe ich das noch nie gesehen. Wollte auch nie einen KS (erste Entbindung war vaginal) aber da es BEL war, wollte ich auf Nr. sicher gehen. Und nun das! Bin geschockt!
Simmi
LG Simmi
Gehirnschäden und Kaiserschnitt? Bin geschockt!
Bisherige Antworten
Re: Gehirnschäden und Kaiserschnitt? Bin geschockt!
Hallo Simmi,
sprich doch mal mit deinem Kinderarzt über deine Sorgen, der kann sicher weitere Untersuchungen machen und dich beruhigen.
Es ist schon klasse, dass man sich im Web so einfach und vielfach informieren kann, leider können diese Infos aber auch sehr leicht ziemliche Panik verbreiten, ähnlich des Hypochonder-Prinzips. Ich bin z.B. auch so jemand, wenn ich im Fernsehen ein Gesundheitsmagazin sehe, habe ich sofort alle Symptome der vorgestellten Krankheiten und erstmal Angst.
Wenn dein Kleiner die Symptome nur zeitweise hat, sind glaube ich die Chancen auf KISS gering, soweit ich (laienhaft!) weiß, haben KISS-Kinder die Symptome immer.
Und ich bin wahrhaftig kein Kaiserschnitt-Freund, aber ich denke, bei BEL sollte man immer einen Kaiserschnitt machen, da war deine Entscheidung schon richtig. Wenn man nach Vaginal-Geburt bei BEL googeln würde, kämen sicher auch einige Horrorgeschichten zu Tage.
Das mit dem abgebrochenen Schneidezahn durch die Ärztin ist schon der Hammer. Du kannst dir von dem Krankenhaus eine Kopie der Akten zuschicken lassen, habe ich auch gemacht, da hat man einfach Klarheit, was passiert ist.
LG Claudia
sprich doch mal mit deinem Kinderarzt über deine Sorgen, der kann sicher weitere Untersuchungen machen und dich beruhigen.
Es ist schon klasse, dass man sich im Web so einfach und vielfach informieren kann, leider können diese Infos aber auch sehr leicht ziemliche Panik verbreiten, ähnlich des Hypochonder-Prinzips. Ich bin z.B. auch so jemand, wenn ich im Fernsehen ein Gesundheitsmagazin sehe, habe ich sofort alle Symptome der vorgestellten Krankheiten und erstmal Angst.
Wenn dein Kleiner die Symptome nur zeitweise hat, sind glaube ich die Chancen auf KISS gering, soweit ich (laienhaft!) weiß, haben KISS-Kinder die Symptome immer.
Und ich bin wahrhaftig kein Kaiserschnitt-Freund, aber ich denke, bei BEL sollte man immer einen Kaiserschnitt machen, da war deine Entscheidung schon richtig. Wenn man nach Vaginal-Geburt bei BEL googeln würde, kämen sicher auch einige Horrorgeschichten zu Tage.
Das mit dem abgebrochenen Schneidezahn durch die Ärztin ist schon der Hammer. Du kannst dir von dem Krankenhaus eine Kopie der Akten zuschicken lassen, habe ich auch gemacht, da hat man einfach Klarheit, was passiert ist.
LG Claudia
Re: Gehirnschäden und Kaiserschnitt? Bin geschockt!
Hallo Claudia,
Du hast vollkommen recht, daß man sich auch leicht in eine Panik steigern kann. Vor allem gibt es ja alle möglichen Seiten, die ich wg. KS gelesen habe, waren allerdings offizielle und seriös. War nur etwas geschockt, weil ich immer dachte, für das Kind ist der KS das allersicherste der Welt, ist anscheinend doch nicht so. Bin zur Zeit auch ziemlich down. Der Große bringt alle paar Wochen vom KG einen Infekt mit und regelmäßig bekommt ihn dann der Kleine. Man ist nur noch mit Krankheiten, Kinder pflegen, Sorgen machen beschäftigt, das geht sehr an die Substanz. Wahrscheinlich ist der Kleine jetzt auch nur durch den Infekt so schlecht drauf. Hab mir das in der SS alles anders vorgestellt.
Übrigens Herzlichen Glückwunsch, daß Du wieder schwanger bis. Du hast das Timing wahrscheinlich besser gewählt, denn wenn das Baby da ist, ist die Kleine wahrscheinlich noch nicht im KIGA und ihr seit von den Infekten noch weitgehend verschont. Alles Liebe
Simmi
Du hast vollkommen recht, daß man sich auch leicht in eine Panik steigern kann. Vor allem gibt es ja alle möglichen Seiten, die ich wg. KS gelesen habe, waren allerdings offizielle und seriös. War nur etwas geschockt, weil ich immer dachte, für das Kind ist der KS das allersicherste der Welt, ist anscheinend doch nicht so. Bin zur Zeit auch ziemlich down. Der Große bringt alle paar Wochen vom KG einen Infekt mit und regelmäßig bekommt ihn dann der Kleine. Man ist nur noch mit Krankheiten, Kinder pflegen, Sorgen machen beschäftigt, das geht sehr an die Substanz. Wahrscheinlich ist der Kleine jetzt auch nur durch den Infekt so schlecht drauf. Hab mir das in der SS alles anders vorgestellt.
Übrigens Herzlichen Glückwunsch, daß Du wieder schwanger bis. Du hast das Timing wahrscheinlich besser gewählt, denn wenn das Baby da ist, ist die Kleine wahrscheinlich noch nicht im KIGA und ihr seit von den Infekten noch weitgehend verschont. Alles Liebe
Simmi
Re: Gehirnschäden und Kaiserschnitt? Bin geschockt!
hallo!
ich will ja hoffen, dass dein kinderartz es bis jetzt gemerkt hätte, wenn dein baby kiss hat! Immerhin ist der kleine ein halbes jahr alt.
natürlich kann immer was schiefgehen, aber darüber darfst du dir nicht zu viele gedanken machen - du hattest ja in wirklichkeit ja keine andere wahl. was glaubst du, was bei einer vaginalen BEL Geburt alles schieflaufen kann??? Außerdem würde ich sagen, dass bei einem Not-KS viel größer das Risiko sit, als bei einem geplanten. und wegen der kleineren öffnung, kann ich nicht ganz nachvollziehen. meine narbe war direkt nach dem KS 12cm lang, jetzt so um die 10. das ist nie kleiner als bei einer vaginalen entbindung. und außerdem haben viele einen ks narbe von 12-17cm, das schafft der muttermund nie!!! irgendwie stimmt bei diesem artikel was nicht. trotzdem solltest du das mit deinem KiA wegen KISS abklären.
alles gute, gloria
ich will ja hoffen, dass dein kinderartz es bis jetzt gemerkt hätte, wenn dein baby kiss hat! Immerhin ist der kleine ein halbes jahr alt.
natürlich kann immer was schiefgehen, aber darüber darfst du dir nicht zu viele gedanken machen - du hattest ja in wirklichkeit ja keine andere wahl. was glaubst du, was bei einer vaginalen BEL Geburt alles schieflaufen kann??? Außerdem würde ich sagen, dass bei einem Not-KS viel größer das Risiko sit, als bei einem geplanten. und wegen der kleineren öffnung, kann ich nicht ganz nachvollziehen. meine narbe war direkt nach dem KS 12cm lang, jetzt so um die 10. das ist nie kleiner als bei einer vaginalen entbindung. und außerdem haben viele einen ks narbe von 12-17cm, das schafft der muttermund nie!!! irgendwie stimmt bei diesem artikel was nicht. trotzdem solltest du das mit deinem KiA wegen KISS abklären.
alles gute, gloria
Re: Gehirnschäden und Kaiserschnitt? Bin geschockt!
hallo gloria,
dass ks-kinder häufiger hirnschäden haben, als normal geborene kinder, habe ich auch noch nie gahört und kann mir nicht vorstellen, dass das stimmt.
aber was die "kleinere öffnung" angeht:
wenn ein bauchschnitt längs 12-17 cm lang ist, dann hat er doch in dem moment, in dem das kind durchtritt, nicht auch einen durchmesser in der länge. der durchmesser ist dann natürlich sher viel geringer.
hinzu kommt, dass der gebärmutterschnitt (den du ja von aussen nicht siehst) möglichst klein gehalten wird. der ist in aller regel noch kürzer/kleiner als der bauchschnitt.
insofern ist ein 10 cm im _durchnitt_ messender offener muttermund eher doch verhältnismässig "komfortabler";-)
lg,
maria
dass ks-kinder häufiger hirnschäden haben, als normal geborene kinder, habe ich auch noch nie gahört und kann mir nicht vorstellen, dass das stimmt.
aber was die "kleinere öffnung" angeht:
wenn ein bauchschnitt längs 12-17 cm lang ist, dann hat er doch in dem moment, in dem das kind durchtritt, nicht auch einen durchmesser in der länge. der durchmesser ist dann natürlich sher viel geringer.
hinzu kommt, dass der gebärmutterschnitt (den du ja von aussen nicht siehst) möglichst klein gehalten wird. der ist in aller regel noch kürzer/kleiner als der bauchschnitt.
insofern ist ein 10 cm im _durchnitt_ messender offener muttermund eher doch verhältnismässig "komfortabler";-)
lg,
maria
ui, so viele tippfehler...
...tschuldigung :-/
versteht man trotzdem, was ich sagen will? *schäm*
versteht man trotzdem, was ich sagen will? *schäm*
Re: Gehirnschäden und Kaiserschnitt? Bin geschockt
Hallo Maria!
Stimmt. 12 - 17 cm in der Länge sind natürlich in dem Moment, in dem das Kind durchtritt, im Gesamtdurchmesser viel weniger.
Und was mir noch einfällt (allerdings habe ich bislang nur Kaiserschnitte im TV gesehen): Müssen in diese Öffnung nicht auch noch die Hände des Arztes passen (zusätzlich zum Kindskopf)? Irgendwie muss das Kind ja gegriffen werden.
LG,
Cundrie
Stimmt. 12 - 17 cm in der Länge sind natürlich in dem Moment, in dem das Kind durchtritt, im Gesamtdurchmesser viel weniger.
Und was mir noch einfällt (allerdings habe ich bislang nur Kaiserschnitte im TV gesehen): Müssen in diese Öffnung nicht auch noch die Hände des Arztes passen (zusätzlich zum Kindskopf)? Irgendwie muss das Kind ja gegriffen werden.
LG,
Cundrie
@maria
ok, überredet! der mumu ist größer ;o)
Re: @maria
Naja, der MUmu schon, aber nicht die Vaginalöffnung!
VG Kathrin
VG Kathrin
Re: @maria
..und vor allem auch nicht einfach "10 cm groß und locker offen", sondern ganz im Gegenteil: der MuMu steht dann unter ungeheurem Druck auf den Kopf des Kindes! Vom weiteren Geburtskanal ja ganz zu schweigen.
(Wie bekannt ist, ist der Druck sogar sooo groß, daß eben die "üblichen Nebeneffekte" zu erwarten sind, wie einreißen, und... vielmehr als bei einem WKS (!) Gehirnschäden durch schwere Geburten, zulanges verharren des Kindes in diesem "extrem engen" -weil aufs maximum gedehnten- Geburtskanal!
Überlegt, wielange ein Kind bei einer Normalgeb. den Kopf in diesen engestellungen haben nmuß - beginnend von der langsamen MuMu-Öffnung durch wehen.... Stunden!
Beim WKS sind's genau 5 minuten, und es ist nicht ein ganzer "langer enger Kanal", sondern nur ganz dünne
Haut-/Gewebsschichten.
Es ist ein Riesenunterschied, ob ein Kopf in einem ganzen "Schlauch" eingequetscht ist, für Stunden, oder durch eine Art "Haut-Ring" durchmuß - für ein paar Sec.
LG
Lina
(Wie bekannt ist, ist der Druck sogar sooo groß, daß eben die "üblichen Nebeneffekte" zu erwarten sind, wie einreißen, und... vielmehr als bei einem WKS (!) Gehirnschäden durch schwere Geburten, zulanges verharren des Kindes in diesem "extrem engen" -weil aufs maximum gedehnten- Geburtskanal!
Überlegt, wielange ein Kind bei einer Normalgeb. den Kopf in diesen engestellungen haben nmuß - beginnend von der langsamen MuMu-Öffnung durch wehen.... Stunden!
Beim WKS sind's genau 5 minuten, und es ist nicht ein ganzer "langer enger Kanal", sondern nur ganz dünne
Haut-/Gewebsschichten.
Es ist ein Riesenunterschied, ob ein Kopf in einem ganzen "Schlauch" eingequetscht ist, für Stunden, oder durch eine Art "Haut-Ring" durchmuß - für ein paar Sec.
LG
Lina
Re: Gehirnschäden und Kaiserschnitt? Bin geschockt!
Hallo Simmi
Ich hatte zwar noch keinen KS aber ein Kind mit KISS-Syndrom totz schneller unkomplizierter vaginaler Geburt.
KISS wird begünstigt durch Saugglocke oder schon durch Schieffahltung im Mutterleib...
Und das KISS-Syndrom hat keine direkte Verbindung zu Gehirnschäden!!!
Eigentlich bin ich sicher, dass Du es gemerkt hättest, wenn Dein Kind KISS hätte. Schau mal unter kissyndrom mit dem übglichen davor und dahinter nach.
Wenn Du unsicher bist, kannst Du in einem ersten Schritt zu einem Oestophaten gehen. Für eine absoult sichere Diagnose muss jedoch geröngt werden und anschliessend wird ein auf Kleinkider spezialisierter Chiropraktiker Dein Kind einrenken (nicht schmerzhaft).
Uebrigens lass Dich von deinem KiArzt nicht abwimmeln, wenn Du überzeugt bist, dass etwas nicht stimmt. Das ist mir passiert und nur durch hartnäckiges Suchen von Fachpersonen konnte KISS diagnostiziert und behandelt werden. Davor mussten wir duch verschiedene Physiotherapien, die nichts gebracht haben ausser Schreien.
Gruss
Sara
Ich hatte zwar noch keinen KS aber ein Kind mit KISS-Syndrom totz schneller unkomplizierter vaginaler Geburt.
KISS wird begünstigt durch Saugglocke oder schon durch Schieffahltung im Mutterleib...
Und das KISS-Syndrom hat keine direkte Verbindung zu Gehirnschäden!!!
Eigentlich bin ich sicher, dass Du es gemerkt hättest, wenn Dein Kind KISS hätte. Schau mal unter kissyndrom mit dem übglichen davor und dahinter nach.
Wenn Du unsicher bist, kannst Du in einem ersten Schritt zu einem Oestophaten gehen. Für eine absoult sichere Diagnose muss jedoch geröngt werden und anschliessend wird ein auf Kleinkider spezialisierter Chiropraktiker Dein Kind einrenken (nicht schmerzhaft).
Uebrigens lass Dich von deinem KiArzt nicht abwimmeln, wenn Du überzeugt bist, dass etwas nicht stimmt. Das ist mir passiert und nur durch hartnäckiges Suchen von Fachpersonen konnte KISS diagnostiziert und behandelt werden. Davor mussten wir duch verschiedene Physiotherapien, die nichts gebracht haben ausser Schreien.
Gruss
Sara
Re: Gehirnschäden und Kaiserschnitt? Bin geschockt!
Danke für Eure Antworten. Werde bei der baldigen U mal den KA ansprechen. Aber ich finde es schon schlimm, daß die Ärzte teilweise so wenig Ahnung haben und die Eltern die Diagnosen teilweis selbst stellen müssen. Man sollte vielleicht wirklich öfter 2. Meinungen einholen (oder 3. und 4.)
Bei der Misgav-Ladach-KS-Methode wird ja die Gebärmutter auch nur "eingerissen" und nicht geschnitten und ich glaube nicht, daß diese Risse dann so riesig sind (das soll ja gerade vermieden werden). Und das mit den Händen des Arztes stimmt ja auch. Alles nicht so einfach. Am besten man braucht keinen KS. Auch den Kindern fehlt dann eine ganz wichtige Erfahrung während der Wehen im Geburtskanal. Ich würde jedem empfehlen, vaginal zu versuchen. Wegen Angst vor den Schmerzen gibt es doch die PDA.
LG Simmi
Bei der Misgav-Ladach-KS-Methode wird ja die Gebärmutter auch nur "eingerissen" und nicht geschnitten und ich glaube nicht, daß diese Risse dann so riesig sind (das soll ja gerade vermieden werden). Und das mit den Händen des Arztes stimmt ja auch. Alles nicht so einfach. Am besten man braucht keinen KS. Auch den Kindern fehlt dann eine ganz wichtige Erfahrung während der Wehen im Geburtskanal. Ich würde jedem empfehlen, vaginal zu versuchen. Wegen Angst vor den Schmerzen gibt es doch die PDA.
LG Simmi
...das ist statistisch gesehen nicht zu halten.
Und: wie bei all diesen Diskussionen ....
das allerwichtigste ist immer: such Dir für das, was Du willst, den allerbesten Arzt aus. Wenn Du den nicht wählst, so kann "immer irgendwas passieren", egal, was Du machst.
Jedenfalls, eins ist ja schon jetzt klar - und das sehen wohl Deine Ärzte ebenso:
Das Risiko für ernste Schädigungen des Kindes auf Grund einer Normalgeburt ist bei BEL xxxxxxfach (vielfach, meiner Ansicht nach) höher, als ein gut geplanter, schonend durchgeführter WKS. Keine Frage.
LG
Lina
das allerwichtigste ist immer: such Dir für das, was Du willst, den allerbesten Arzt aus. Wenn Du den nicht wählst, so kann "immer irgendwas passieren", egal, was Du machst.
Jedenfalls, eins ist ja schon jetzt klar - und das sehen wohl Deine Ärzte ebenso:
Das Risiko für ernste Schädigungen des Kindes auf Grund einer Normalgeburt ist bei BEL xxxxxxfach (vielfach, meiner Ansicht nach) höher, als ein gut geplanter, schonend durchgeführter WKS. Keine Frage.
LG
Lina
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