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Neuigkeiten Hormoncheck ;o) lang!

Hi, Ihr Lieben,
zunächst mal ganz lieben Dank für die vielen Trostmails und die kritischen Anmerkungen. Ihr seid echt die Allerbesten!!!
Also, mein Mann meinte, ich solle nach Gefühl entscheiden und das machen, was mir am liebsten wäre. Habe also nochmal viel über Clomi nachgelsen und darüber, wann es angebracht ist und so weiter - und vor allem auch über einiges, was Ihr mir geschrieben habt. Hab dann heute Morgen nochmal beim FA angerufen, um die Ergebnisse genauer zu besprechen, aber der war inzwischen in Urlaub gefahren. Hab dann die Sprechstundenhilfen so genervt, bis sie mich zu seinem Praxiskollegen durchgestellt haben. Erstmal habe ich genauere Auskunft über den Hormoncheck verlangt - und was war??? Keine Katastrophe! Sondern alle getesteten Werte im Normbereich, nur eben Progesteron zu niedrig - aber keineswegs hoffnungslos. Lutealphase gestört - aber dieser Doc meinte, okay, das bedeutet eine Gelbkörperschwäche, mehr aber auch nicht. Ich also gefragt, was für Rückschlüsse das auf die Hormone der 1. ZH zulässt, und er meinte: gar keine! Ich also gefragt, ob er jetzt Clomi verschreiben würde, und er meinte, nein. Er würde erstmal den Hormoncheck an ZT3 machen wollen und vor allem auch Prolaktion testen - das war nicht gemacht worden. Könnt ja sein, dass das nach der Stillzeit nicht richtig runtergegangen ist und den ganzen Ärger verursacht. Nun war ich ja heute gerade ZT3 und konnte gleich wiedr zum Blutabnehmen hinfahren. Er meinte auch, da ich ja zuverlässig Eisprünge habe, könnte Clomi zwar zur Unterstützung eingesetzt werden, wenn nichts anderes hilft, aber lieber wäre ihm, das LH in der 1. ZH zu testen, falls das (was in meinem Alter wohl öfter vorkommt) stark erhöht sein sollte (wo Clomi dann nicht ideal ist). Dann hab ich ihm noch erzählt, dass der andere Doc meinte, wenn ich schwanger werden sollte mit Clomi, sollte ich so zwei Wochen nach Ausbleiben der Mens kommen, damit er mir dann Gelbkörperhormon verschreibt. Da hat dieser nur gesagt, dass die Schwangerschaft so aber auch mit Clomi sehr unwahrscheinlich wäre, da ja gerade die GKS, die die Temp bei mir schon etwa an ES+7 schwächeln lässt, eine Einnistung extrem erschwert. Also hat er mir für 2 Monate ein Gelbkörperhormon verschrieben, das ich direkt nach ES nehmen soll, damit die Chancen erstmal verbessert werden und keine Zeit verschenkt wird, bis wirklich klar ist, was mit meinen Hormonen los ist. Sollte das Prolaktin erhöht sein, würde erstmal das behandelt. Und ansonsten habe ich immer noch die Möglichkeit, es mit Clomi zu versuchen - aber eben nicht auf blauen Dunst. Das war nämlich das, was mich jetzt am meisten gestört hat, da Doc Nr.1 ja jetzt keinen weiteren Hormoncheck machen und außerdem die beiden verordneten Clomizyklen auch nicht überwachen wollte (weil das unnötig sei). Ich hatte aber eben gar keine Lust, einfach irgendwelche Hormone einzuwerfen nach der Methode gucken wir mal, was passiert. Mit dem 2. Hormoncheck, dem Gelbkörperhormon und dann einer auf jeden Fall angepassten Therapie bin ich jetzt vieeeeel glücklicher :o)!!!
Danke Euch noch mal!!!!! Und sorry, falls das jetzt etwas konfus war, bin arg müde.
GGGLG Sara
Bisherige Antworten

Re: Neuigkeiten Hormoncheck ;o) lang!

Hallo Sara,
einer Freundin von mir ist das mit Clomi auf den blauen Dunst ohne Überwachung auch passiert. Bei ihr wurde gar kein Blut abgenommen.
Ich hab 2002 Akkupunktur gemacht, um meinen Zyklus in den Griff zu bekommen und zu entspannen.
Wenn Du ES hast, läßt sich der Rest doch irgendwie in den Griff bekommen.
LG
Claudia

Re: Neuigkeiten Hormoncheck ;o) lang!

Hallo Sara!
Hört sich wirklich prima und auch sehr einleuchtend an! Außerdem steckst du voller Optimismus, richtig?! Finde ich wirklich schön!!!
Nun drücke ich dir noch einmal ganz doll die Daumen!!!
GGLG und knuddel dazu Bine

Re: Neuigkeiten Hormoncheck ;o) lang!

hi sara
mensch bei dir tut sich ja so einiges, und wie es aussieht in die richtige richtung. aber da kann man mal sehen wir die meinungen der ärzte auseinander gehen. tz tz tz
aber schön zu sehen das du wieder positiv eingestellt bist das tut bestimmt deiner seele gut :-).
drücke dir weiter die daumen das sich alles zum guten wendet.
vlg Gundula

Re: Neuigkeiten Hormoncheck ;o) lang!

Hallo Sara, na das klingt doch alles schon viiiel besser. Also dann wieder viel Spaß beim üben!
Wechselst du jetzt ganz du dem anderen Arzt, oder fühlst du dich trotzdem noch gut beraten von Doc Nr.1?
LG und alles Gute Katja

Re: Neuigkeiten Hormoncheck ;o) lang!

Hi Katja,
nee, jetzt bleibe ich beim 2. - ich fand den ersten ja sehr nett, aber der war mir dann doch zu sorglos beim Verschreiben von Medikamenten.
Danke und LG, Sara

Re: Neuigkeiten Hormoncheck ;o) lang!

Hallo Sara, was es doch für Unterschiede gibt bei den Docs..... Es wäre wahrscheinlich besser, den ersten Doc in die Wüste zu schicken und dann zu dem neuen zu gehen, der sich ja scheinbar viel ernster mit dem Thema befasst. Viel Glück, Tina

Re: Neuigkeiten Hormoncheck ;o) lang!

hi sara,
das hört sich doch schon viel besser an!!
wann bekommst du die werte vom ZT3??
bei mir wurden die beiden schwangerschaften sofort nach positivem sst hormonel unterstützt,hat immer wunderbar geklappt.
bin übrigens wieder ZT2,wir hibbeln mal wieder gemeinsam.
ich bin geradezu euphorisch dass das noch was wird.
lg michelle

Re: Neuigkeiten Hormoncheck ;o) lang!

Hallo Sara,
meine Güte; zwei Ärtze-zwei Meinungen. Auf jeden Fall hört sich das jetzt ja schon viiiiiiiel besser an. :o)Viel Glück. LG Flocke

Re: Neuigkeiten Hormoncheck ;o) lang!

Hi Flocke,
danke Dir :o)!!! Ja, jetzt komme ich klar - lohnt sich also auf jeden Fall, hartnäckig zu bleiben und nicht alles einfach mit sich machen zu lassen. Ja, der vorletzte Zyklus mit den 15 Tagen 2. ZH: der Doc jetzt meinte, angesichts meiner Werte und der Kurven seit April kann das nur eine mißglückte Einnistung gewesen sein. Das Gelbkörperhormon sinkt bei mir schon so früh, dass es bei ES+10 definitiv alle ist und deshalb bei ES+12 die Mens kommt. Da hat mich mein Gefühl nicht getrogen, die Verzögerung kam daher, dass ich wirklich ganz superkurz schwanger war, die Einnistung aber wohl nicht mal richtig beendet wurde. Deshalb im letzten Zyklus dann wieder die frühe Mens... Schade, wenn meine frühere FA mich ernst genommen hätte und, wie ich es wollte, im Juli schon den Hormonstatus gemacht hätte, wäre ich wirklich wieder wie mit Simon im September schwanger geworden...
LG Sara

Re: Neuigkeiten Hormoncheck ;o) lang!

Hallo Sara,
bei uns scheint es ähnlich zu sein. Auch mein FA ist sich sehr sicher, daß ich im 1. ÜZ kurz schwanger war. Jetzt nachdem alle Blutwerte da sind. (Labor hatte die Werte nicht geschickt). Er sagte die Werte am ES (ZT15) waren gut. Die Werte von ES+6: Östradiol 173 und Progesteron 16 (Norm: 0,3-2,0) Nic.name sagte mir aber, dass in der Lutealphase zwischen 1,7 - 27 normal wäre. Restl. Werte passen laut FA genau dazu. Dann wäre vermutlich auch mein 2. ZH von 12 statt 9 Tagen zu erklären. (Also doch nicht der Tee :o(( ) Ich muß jetzt sowieso ein Monat aussetzten. In diesem Zyklus wird dann die Blutabnahme noch einmal wiederholt. Übrigens auch ich war mir sicher, daß ich ganz kurz schwanger war. Meinst Du ich sollte den Gyn auch mal wegen Blutabnahme ZT 3 fragen? Waren Deine Werte ähnlich wie meine? Tut mir leid, dass ich so neugierig bin, aber mit den Blutwerten kenn ich mich gar nicht aus. Mich verunsichert zusätzlich auch noch, dass mir mal vor Jahren ein Hormonspezialist gesagt hatte, dass es bei den Hormonwerten nicht nur auf den ZT ankommt, sondern auch auf die Uhrzeit der Blutabnahme. Mein FA beharrt ja auch auf seiner Range bei Progesteron zwischen 0,3 -2. Was hälst Du denn davon? GLG Flocke

Re: Neuigkeiten Hormoncheck ;o) lang!

Hi Flocke,
die Angabe Deines FA zum Progesteron ist definitiv falsch - zwar geben Labors durchaus mal unterschiedliche Referenzwerte an, aber auch die Liste hier bei 9monate sagt, dass eine Woche nach ES der Bereich von 1,5 bis 25 ng/ml möglich ist, wobei ein Wert von mehr als 5 den Eisprung wahrscheinlich erscheinen lässt, ein Wert über 10 bedeutet, dass sicher ein Eisprung stattgefunden hat. Da bei mir ganz sicher ein Eisprung stattgefunden hatte, der Wert aber nur 4,6 war, passte das nicht zusammen und es wurde eine gestörte Lutealphase festgestellt. Die anderen Hormone waren aber im Rahmen.
Bei Dir war das Östradiol etwas erhöht, eigentlich liegt der obere Grenzwert in der Lutealphase bei 165.
Um festzustellen, was genau mit den Hormonen los ist, müssen unbedingt beide Hormonchecks gemacht werden, also bei ZT3 und bei ES+7, denn Störungen der 2. ZH haben fast immer ihren Grund in einem Ungleichgewicht der 1. ZH. Nicht alle Hormone sind so empfindlich, dass die Uhrzeit eine Rolle spielt, aber zum Beispiel ist bekannt, dass Prolaktion sich allein durch die Aufregung bei der Blutabnahme erhöhen kann - aber darauf kann man beim Hormoncheck ja leider keine Rücksicht nehmen.
LG Sara

Re: Neuigkeiten Hormoncheck ;o) lang!

Hallo Sara,
da ich auch sicher einen ES hatte und der Wert bei 16 war, müßte doch alles im grünen Bereich sein? Oder müßte er bei einer Befruchtung, wovon ich ja ausging höher sein?
Welche Sinn macht dann ein Bluttest bei ES+13? LG Flocke

Re: Neuigkeiten Hormoncheck ;o) lang!

Hallo Sara,
sorry, wenn ich jetzt mal ganz konfus zurückschreibe, aber darf ich Dich ein bissl ausquetschen? Wenn ich das richtig verstehe, ist Dein Problem die 2. ZH? Und Du hast vor kurzem abgestillt? Hast Du das wegen dem Kiwu gemacht? Hat sich Dein Zyklus dadurch verändert, wie oft hattest Du am Schluss noch gestillt? An welchem ZT wurde Dein Hormontest gemacht?
Ich hoffe, ich nerv Dich jetzt nicht damit, aber ich bin selber auch etwas verwirrt (hab ja schon unten wegen der kurzen 2.ZH extra gepostet), mein FA hat irgendwie auch nicht so recht die Idee und ich wurstel mich grad selber durch den Dschungel der Ideen ...
Guts Nächle und Daaaaanke schonmal
Ute

Re: Neuigkeiten Hormoncheck ;o) lang!

Hi Ute,
also: bei mir ist das Problem, dass man auf den ersten Blick nicht sagen kann, ob die Schwierigkeiten jetzt vom Alter kommen (bin 42) oder von Schwangerschaft/Stillzeit. Jedenfalls bin ich 2001 nach fünf Monaten Üben - was wegen meiner kurzen Zyklen 7 ÜZ waren - schwanger geworden. Hatte damals den Eisprung zuverlässig zwischen ZT10 und 13, 2. ZH war immer lang genug mit 13 bis 15 Tagen. Ich habe Simon 22 Monate gestillt, abgestillt habe ich am 3. April ganz plötzlich, weil ich Medikamente brauchte nach einem Unfall. Habe zu dem Zeitpunkt noch mittags und abends gestillt, gelegentlich nachts - die Menge war nur noch sehr gering (mehr Trost als Nahrung). Ich hatte die gesamte Zeit keinen Eisprung und keine Mens. Die kamen dann sofort wieder, aber von Anfang an war die 2. ZH nur 11 Tage, und die Temperaturkurve sah auch anders aus als früher: Temp stieg nach dem ES nicht mehr so hoch an und ging immer schon bei ES+7 das erste Mal in den Keller. Meine FA wollte weder Hormoncheck noch Ultraschall machen, ich sollte erstmal ein Jahr warten. Wenn ich 30 wäre, wäre das ja auch okay, aber mit 42 so lange warten?
Hab dann mit neuem FA diskutiert, und dann wurde bei ES+7 ein Hormoncheck gemacht, um zu sehen, wie das Gelbkörperhormon arbeitet. Wie erwartet, war der Wert nicht gut, vermutlich könnte ich zwar schwanger werden, würde den Krümel aber immer durch den Hormonmangel gleich wieder verlieren. Jetzt ist nur die Frage, warum das Gelbkörperhormon nicht richtig arbeitet, und das kann man nur durch einen 2. Hormoncheck an ZT3 herausfinden. Dass ich Eisprünge habe, ist schon mal gut, aber trotzdem kann die Eireifung gestört sein, und das sieht man dann an den Werten von Östrogen, FSH und LH. Kann auch sein, dass die gar nicht so schlecht sind, von der Stillzeit her aber immer noch das Prolaktin erhöht ist. Könnte sein, dass man das nur auf Normalmaß senken muss, und dass dann alles wieder funktioniert. Aber ohne Check ist das eben nicht herauszufinden, und deshalb freue ich mich, dass ich das gestern gleich lassen machen konnte. Bin also gespannt, was ich Ende nächster Woche da höre...
Für Dich (hab allerdings Dein Posting noch nicht gelesen) wäre der Ablauf im Grunde der Gleiche: 2 Hormontests an ZT3 und bei ES+7, dann kann man mehr sagen. Ich nehme seit Juli Mönchspfeffer, was auf jeden Fall gut ist, aber bei mir allein nicht zu reichen scheint. Ach so, auf jeden Fall auch die Schilddrüse untersuchen lassen!
LG Sara

Re: Neuigkeiten Hormoncheck ;o) lang!

Hallo Sara,
erstmal vielen Dank für die ausführliche Antwort. Im Grunde scheint die Situation schon ähnlich zu sein wie bei mir. Ich stille Jonas noch morgens und abends, aber auch das ist wohl eher Trost als Nahrung. Ein Hormoncheck am ZT20 wurde gemacht, das war kurz vor dem ES und die Hormone waren ok, Schilddrüse auch. Mein Gefühl sagt mir einfach, dass Abstillen keine Besserung bringt, deshalb konnte ich mich bislang noch nicht dazu durchringen, zumal Jonas und ich diese Zeit der Zweisamkeit noch sehr genießen und er auch drauf besteht.
Du gibst uns Bescheid, was bei dem neuen Check rauskommt?
Grüßle und alles Gute
Ute+Jonas (18M.)

Re: Neuigkeiten Hormoncheck ;o) lang!

Hi Ute,
na immerhin hast Du schon wieder Eisprünge trotz des Stillens, das ja schon mal ein gutes Zeichen. Allerdings kann natürlich das Prolaktin noch erhöht sein, solange Du stillst - ist das mit getestet worden? Wenn Ihr das Stillen noch beide wollt, dann bleibt einfach dabei - wenn ich nicht den Unfall gehabt hätte, hätte ich Simon noch bis zum 2. Geburtstag weitergestillt, ich fand es auch superschön *seufz*... Du kannst ja anfangen Mönchspfeffer zu nehmen, das senkt den Prolaktinspiegel und verringert die Milchmenge etwas, und schaden tut es nicht. Übrigens ist ein Hormoncheck kurz vor ES nicht so aussagekräftig - ZT3 wäre eindeutig besser... Vielleicht kannst Du Deinen FA doch noch überreden, in einem Zyklus beide Termine zu machen: ZT3 und ES+7? Als Grund sollte eigentlich verkürzte 2. ZH und eventuell die Behauptung, dass vor der Mens Schmierblutungen auftreten, ausreichen.
Ich sag dann Ende der Woche Bescheid, was bei dem Test rausgekommen ist...
LG Sara

Re: Neuigkeiten Hormoncheck ;o) lang!

Hallo sara,
ich will dich jetzt nicht erneut verunsichern, aber es ist so, dass der gelbkörper von den hormonen der 1. ZH abhängt. wenn also die eireife ungenügend war, ist auch der gk nicht okay und zwar verhält sich das wie folgt:
in der ersten zh wird östrogen ausgeschüttet (clomi regt übrigens die östrogenausschüttung an) bis der stopbefehl durch die hirnanhangsdrüse erfolgt. damit beginnt der LH anstieg der für den eisprung zuständig ist.
ist nun nicht genügend östrogen ausgeschüttet weil die hormone der ersten ZH nicht ganz okay sind und damit nicht das ei zu genüge gereift, dann wirkt sich das auf die gelbkörperphase aus. der gelbkörper selbst wird nämlich aus der hülle des gesprungenen follikels gebildet.
mein fa meinte dazu, es wäre nicht sinnvoll ein gk-hormon ohne weitere hormontherapie zu verschreiben, denn wenn das eilein nicht okay war, wird auch keine einnistung unterstützt.....
ich tendiere weiterhin zur theorie deines eigentlichen docs....
trotzdem, wenn du dich so entschieden hast, weil clomi dir "angst" machen würde, dann ist es okay. solltest du mal umentscheiden oder nähere erfahrung bezüglich clomi wissen wollen, kannst du dich auch gerne an mich wenden
Liebe grüße desi

Re: Neuigkeiten Hormoncheck ;o) lang!

Hi Desi,
danke Dir - und Du verunsicherst mich gar nicht, denn der Zusammenhang mit der 1. ZH ist mir schon klar. Aber was mich gestört hat, war eben, dass ich Clomi ohne Check an ZT3 nehmen sollte und noch dazu ohne Zyklusüberwachung. Clomi fördert ja die Ausschüttung von FSH und LH, es ist aber angesichts meines Alters auch möglich, dass ich zuviel LH produziere, und dann ist die Frage, ob Clomi dann überhaupt das Richtige ist. Deshalb will ich das erstmal abwarten. Und das Gelbkörperhormon ist sozusagen nur die Absicherung, falls es mit meinen grenzwertigen Werten zufällig in diesem Zyklus klappen sollte - einfach, damit der Krümel überhaupt eine Chance hätte. Wenn die Hormone der 1. ZH aber ganz verrückt spielen sollten, wird es ja auch keine erfolgreiche Befruchtung geben...
Wenn der Check ergibt, dass tatsächlich Östrogen und damit FSH und LH zu niedrig sind, werde ich Clomi nehmen - aber eben nur dann.
Danke Dir nochmal, und ich melde mich auf jeden Fall, wenn ich Fragen habe, okay?
LG Sara

Ich freu mich so für dich!

Hallo Sara,
freue mich für dich!!!! Drücke dir die Däumchen!!!
GGGLG Dani
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