Wenn du dafür die Verantwortung übernommen hast, dann trage sie auch, und wälz das nicht auf mich ab.
Tut mir leid, dass es so lang geworden ist, aber ich mußte mir dass jetzt mal von der Seele schreiben. Und wenn ich dann hier lese, dass andere Männer ihren Frauen warme Schlappen mit bringen, damit sie es schön warm haben, könnt ich echt heulen. Womit habe ich das verdient???
Danke fürs zuhören, lG an alle Kerstin

hey kersting,
nehm dich mal tröstend in den arm und denk an dich - mir fehlen die worte. aber verdient hast du dieses verhalten mit sicherheit nicht.
alles liebe
gerlinde

Hallo Kerstin!
Erst mal mein Beileid, es ist immer schlimm jemanden zu verlieren noch dazu so plötzlich.
Evtl hat Dein Partner ein Problem mit Friedhöfen und dem Tod an sich. Evtl graut ihn davor auf ein Friedhof zu gehen. Ich kenn ja Deinen Partner nicht und wenn er sonst doch ein netter Kerl ist kann es zB evtl daran liegen.
Sprech Ihn doch mal direkt darauf an ob es ihm probleme bereitet einen Freidhof zu betreten und/oder sich mit dem Sterben/Tod auseinanderzusetzene. Erkläre ihm auch das es für Dich eine Trauerarbeit ist dort hinzu gehen und das Du es auch gerne tust schließlich war es ja Deine Mutter.
Vielleicht hat er auch Angst es zuzugeben.
Ich wünsche dir viel Kraft!
LG Corinna

Hallo Corinna,
danke.
Ja, ich glaub auch, dass er damit ein Problem hat, sein Vater ist auch plötzlich verstorben, als er erst 10 war. Aber er gibt es nicht zu, und es ist schwer, mit ihm darüber zu sprechen. Meine Ansichten und Gefühle habe ich ihm schon mit geteilt. Er ist einfach auch manchmal störrisch, siehe Verantwortungsbewußtsein!
lG Kerstin

Hi Kerstin
Erst mal *ganzfestdrück* und *tränenabwisch* Tut mir echt leider wegen deiner Mutter!
Weist du, manchmal sind unsere Männer nicht ganz auf der höhe oder einfach ein wenig gefühlskalt. Nimm das aber nicht soooo schwer, sicher weis er nicht was dir diese Besuche am Grab bedeuten. Erklär es Ihm, er wird es sicher verstehen!
Ich wünsche dir viel Kraft!
LG Jasmin

Hallo Jasmin, vielleicht hst du recht, heute morgen, war er schon peinlich berührt, als ich gesagt hatte, dass er mich damit sehr verletzt hätte. Er kann es einfach so schlecht zugeben, oder sich entschuldigen. Rationalisten!!!
LG Kerstin

...doch von meinem Schnüsel! Fehler zugeben oder sich im richtigen Zeitpuntk entschuldigen - manchmal denk ich das sind Fremdwörter für meinen Herzallerliebsten...
LG Jasmin *dieabergutdamitlebenkann*

Als erstes "mach ich Dir eine virtuelle Tasse Tee" und tröst´ Dich. Und dann sausen meine Gedanken davon: Es tut mir so leid! Ich habe auch eine Mutter, mit der ich mich sehr gut verstehe. Und wenn ich dran denke, dass sie eines Tages nicht mehr da ist.....
Ich finde es auch gut, dass Du mit der Grabpflege etwas gefunden hast, was Du tun kannst um mit dieser Trauer umzugehen. Es tut mir einfach leid, dass Dein Mann offensichtlich nicht in der Lage ist, diesen Schmerz gemeinsam mit Dir zu tragen. Du hast einen großen Verlust erlitten - und warst gezwungen, damit umzugehen... Ich weiß nicht, welches Verhältnis Dein Mann zu Deiner Mutter hatte, aber so eng wie Deines mit ihr war es sicher nicht...Er kann sich also davor "schrauben" (sagt man bei uns - also drücken)sich mit dem Thema Tod/Vergänglichkeit auseinanderzusetzen.Und dass er Dir nicht dabei (Steinplatten) helfen will, scheint mir schon ein Zeichen dafür zu sein, dass er "mit alldem" nix zu tun haben will. Ich glaube auch, dass solche Reaktionen nicht bewusst ablaufen "Ich will mich nicht mit meiner eigenen Vergänglichkeit befassen,daher geh ich nicht gerne auf den Friedhof...."ist wohl da nicht der Gedankengang... Daher wird es schwer sein,"rational" zu argumentieren...
Das ist sicher schmerzhaft,wo Du selbst doch an dem Verlust noch sehr nah dran bist..und wohl Energien,zu diskutieren, nicht "zuhauf" da sind.Verdient hast Du auf jeden Fall volle Unterstützung!!! Aber es ann halt jeder "nur hergeben, was er hat.

... was ich hier hergeben kann ist nicht viel, außer, eine "virtuelle Umarmung", aber die dafür gaaaaanz fest!!
gglg Dodo

Liebe Dodo,
danke für Tee+Halten!!!
Aber du irrst. B. ist sehr wohl ein Mensch, der sich mit dem Tod auseinander setzt. Gerade im Angesicht des Endes, hat er manche Lebensauffassung gewonnen. Er ist halt der Meinung, dass meinte ich mit rational, dass es kein Leben nach dem Tod gibt, auf dem Friedhof lägen halt "nur" die sterblichen Überreste. Das Leben ist aus und vorbei. Nach vorne gucken- und weiter machen.---
In der konkreten Phase hat er mir schon beigestanden, sogar am Sterbebett, dass rechne ihm hoch an. Er kapiert einfach nicht, dass jeder eine individuell lange Trauerzeit braucht, und das "alte" nicht mal eben so abhaken kann.
Dass mit dem Helfen bezieht sich auch auf den Alltag. zB. beim Abschrauben meiner Nummernschilder am Auto, gab er mir zur Antwort (wie meistens!) "Kannst du das nicht selber"
Nur das mit meiner Mutter, da hört der Spass auf.
Danke für dein Verständnis, lG nach Ösi-land Kerstin

Hast Du das Gefühl, dass es einfach Gedankenlosigkeit ist? Oder dass er einfach es für sich so hält und daher mit anderen "so umgeht wie mit sich selbst" - und es auch umgekehrt so erwartet?
Irgendwie bringt es mich trotzdem zum Grübeln, was Du erzählt hast...
Klaro , ich werd hier aus der Ferne nicht mit "Patentlösungen" aufwarten und auf "obergscheit" machen...;-))
Ich find es aber sehr fein, dass wir das Forum auch für solche Überlegungen/Erzählungen/Gedankenaustausche nutzen können (Hab selbst schon über die Familie meines Liebsten berichtet...)
Ich weiß eh,es tut nicht wirklich was zur Sache:Aber ich glaube auch,dass auf einem Friedhof "nur" die sterbl.Reste liegen.Was ich aber nicht glaube,ist,dass es eine Seele(oder wie immer man das bezeichnen will..)dann nicht mehr gibt...Ich habe das Gefühl, dass es viel mehr gibt,als wir sehen, angreifen und verstehen können. Naja,auch da kann ich keine PAtentlösung bieten. die meisten Religionen lassen mich da ziemlcih unzufrieden . Aber dass meine Oma,die ich sehr lieb hab,obwohl sie schon lang tot ist,auf irgendeine Art noch"für mich da"ist spür ich einfach...:-)Nicht als was Bedrückendes,sondern als was Schönes, Beschützendes.
Klingt furchtbar kitschig und esoterisch angehaucht ;-) Bin ich aber sonst überhaupt nicht!Eher im Gegenteil : die Skeptikerin...
Ich wünsche Dir auf jeden Fall,dass der Schmerz nachlässt und die schönen Erinnerungen an Deine Mutter überwiegen.
+ dass der Babyplan bald aufgeht:-)))))
lg Dodo

Hallo Dodo,
fein, dass du dich mit meinen Problemen auseinander setzt *lieblächel*.
Ich glaub' auch, dass auf dem Friedhof die sterbl. Überreste liegen. Trotzdem birgt dieser Ort noch mehr für mich. Es ist ein stiller, ruhiger Ort, ein wenig "abseits" vom restlichen Lebenslauf. Ein Ort des Nachdenkens, In-sich-kehrens. Ich kann dort hingehen, weinen, denken ... Und ich möchte es dort meiner Mutter schön machen. Irgendwie ist das Schlimmste die Entgültigkeit des Todes, und ich hab einfach das Gefühl, dass ist das letzte, das Einzige was ich noch für sie tun kann. Deshalb ist es mich so wichtig, es ist irgendwie so, als ob sie da (im Sinne von Örtlichkeit) ist, ich geh sie da besuchen ...
Zu deinen ersten Fragen, glaube ich an das Zweite. B. ist der Meinung, dass jeder Mensch für sich selbst verantwortlich ist, und dieses auch autonom handhaben sollte. Das gegenseitige Geben und Nehmen in einer Beziehung zu Menschen fällt ihm sehr schwer, er ist es nicht gewohnt (Einzelkind, Einzelunternehmen, usw.). Ich dagegen kann sehr wohl um Hilfe bitten und auch Hilfe geben, und finde, dass bereichert das Leben. Das ist ja auch hier so, Frauen bitten um Hilfe, und geben Hilfe. Das tut gut. In diesem Sinne ggglG Kerstin

... das mit den Geben und Nehmen hier, ich find es sehr fein!!
Was mir zu Dir noch eingefallen ist: Vielleicht ist ja gerade das so wichtig: wenn er sozusagen das eine Ende der Skala abdeckt und Du das andere, dann deckt Ihr ja gemeinsam viel ab und ergänzt Euch wunderbar. Es ist schön, wenn die Stärken und Schwächen in einer Beziehung "wie Zahnräder ineinandergreifen" und auch ausgleichen.... (das ist übrigens bei meiner Beziehung sehr ähnlich:-))
lg Dodo

Typisch Dodo!!! *ggg*
Alles wieder positiv sehen. Tut gut!!!
Aber, in Anbetracht des Alltages manchmal einfach schwer. Oder man hat dann und wann keine Kraft mehr dazu.
Ich werd mir Mühe geben, versprochen.
Wenn du magst, erzähl doch mal ein Beispiel davon aus deiner Beziehung!
Bis denne Kerstin

... da gibt es Beispiele sonder Zahl: Ich bin eine, die manchmal schneller redet als denkt (und ich behaupte, ich denke eh ziemlich schnell... aber reden tu ich NOCH schneller;-)), G. hingegen denkt JAHRELANG drüber nach, welchen Pullover er kaufen soll, was es zum Abendessen gibt oder ob er einen Film/ein Buch gut findet oder nicht. ("Das kann man nicht so sagen......")
Ernster - und in unserer Beziehung schon ein paar Mal eine Bewährungsprobe - ist, dass er tiefgläubig ist, ich hingegen eine alte Skeptikerin (die schon gar nicht mit der Katholischen Kirche kann....) - ich bin aus der Kirche ausgetreten - würde er wohl nie... Das hat uns beiden viel Toleranz abverlangt: ICh habe zB gemerkt, dass ich eher bereit bin Respekt in einer Moschee zu zeigen und mir dort die Schuhe auszuziehen als auch nur ein gutes Haar an den Katholerern zu lassen... (Was ja auch wirklich nicht leicht ist ;-)) -siehst Du: ich kann´s nicht lassen...)
Und das leitet zu unserem Lieblingsthema über POLTIK!!!!!!!
Ich bin eine "Linke" wie er es definiert (weit gefehlt, ich bin näherungsweise den Wurzeln der Sozialdemokratie verbunden.... aber der G., na, der hat von sowas kaum einen Schimmer...;-))) er ist nämlich - samt seiner Familie - erzkonservativ....
Es gibt einen alten Schlager, dessen Witz auf der Betonung basiert "I say potatoes, you say potatoes..." kennst Du den *träller* Mit dem refrain "Let´s call the whole thing off" in der ersten Strophe, und "Let´s call the calling off off" ...

am Ende des Liedes: Das ist ziemlich symptomatisch für unsere Beziehung...
Mehr??!!
Bitte....;-)
Ich bin ein Riesenfan romantischer Liebsbeweise... Wenn G. in der Arbeit sein Jausenbrot isst, kann er drin schon mal ein Zettelchen mit "Ich liebe Dich" finden... Das mag er und genießt er sehr... ER würde IM LEBEN NIE auf solche Ideen kommen....
Kerstin, wenn ich das alles aufschreiben tät, was mir da einfällt.... soviel Zeit hat gar niemand;-))
Aber - und das ist das Verwunderliche - nach vielen Hürden (inkl. 2 "endgültigen" Trennungen) glaub ich, sind wir übern Berg... Wir haben es einfach "geschnupft" dass der jeweils andere einfach GANZ anders ist... (Wir fahren auch nur in Ausnahmefällen gemeinsam auf Urlaub....;-))-
ein WUNNEBARES Wochenende mit Deinem "Komplementärschatz" Dodo

Hi Dodo, den Schlager kenn ich leider nicht, konnte auch grad nicht nachvollziehen, was du damit meinst.
Zu deinen Beispielen: DITO
Kenn ich auch alles, gibt mir Hoffnung, dass man es trotz aller Widrigkeiten doch schaffen kann!!!!!!!!!
Kannst gerne lang schreiben, find ich gut.
Tja, und diese romantische Ader bleibt wohl doch uns Frauen vorbehalten *gg*
lG Kerstin
PS: Haste schon in dem Posting von Bine gelesen Stichwort "Seniorenclub" *breitgrins* wollt ich dich auch zu einladen *lol*

... und wenn es Dich treffen sollte, dann vergiss es einfach und sag mir, dass ich im Unrecht war; ich kenne B. ja nicht und weiss nicht, wie er in solchen Situationen ausschaut und in welchem Tonfall er Dinge sagt, aber was ich bis jetzt von ihm von Dir gelesen habe ist er doch ein ziemlicher Rüpel.
Meinst Du es wäre bei ihm vielleicht nicht besser, auch mal mit der Holzfäller-Methode zu kommen, damit er versteht, was Sache ist?! Das war ja wirklich voll der Hammer!! Egal, ob er nun selbst damit Mühe hat oder nicht, es war gar keine Art so mit Dir zu sprechen! Denkst Du nicht, Du solltest ihm das mal GENAU SO an den Kopf werfen?! Und ihm evt. mal sagen, dass er wieder auftauchen kann bei Dir, wenn er darüber nachgedacht hat?!
So, wie ich das einschätze, ist es nämlich für ihn gegessen, wenn Du es nicht mehr erwähnen solltest....
Ich denke, Du hast schon soooo viel von ihm geschluckt und ich habe keine Ahnung, was er von Dir schon aushalten musste, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass sein Verhalten durch IRGENDWAS gerechtfertigt war....
Liebe Kerstin; bitte tu doch mal was für Dich! Schluck nicht alles runter, was B. macht!
Naja; ich drück Dir jedenfalls ganz doll die Daumen, dass er doch mal ne Erleuchtung hat und knuddel Dich virtuell ganz fest!
Liebe Grüsse
Sabine

Hallo Sabine,
tja, du sagst eigentlich das gleiche wie meine beste Freundin.
Aber so kusch und harmlos bin ich auch wieder nicht. Ich sag was ich fühle und denke, auch wenn er mich verletzt. Das Problem ist, er taucht von selbst nicht auf. Als ich ihn das letzte Mal stehen gelassen hab, hatten wir 9 (!) Tage keinen Kontakt. B. ist dann stinksauer auf mich, und fragt mich, was das soll. Er ist nicht in der Lage, einzulenken, oder von sich aus auf mich zu zugehen. Er meint, wenn ich alles so negativ sähe, wäre es auch an mir, da wieder raus zu kommen. Er bleibt cool, sachlich und NICHT von Gefühlen geleitet.
Vielen Dank für deine Worte+ deinen Trost, lG Kerstin

Hallöchen Kerstin
Ist schön zu hören, dass Du Dich dann wenigstens wehren kannst :-). Wenn bei mir solche Sachen passieren, bin ich meistens so baff, dass mir echt die Töne wegbleiben und ich dann halt meistens einfach davonlaufe und mir SOFORT eine Stunde später oder halt einfach, wenn's (fast) zu spät ist etwas passendes einfällt *lach*.
Aber wenn er stinksauer ist, dann ist das doch von Gefühlen geleitet, oder?! Kannst Du Dir denn das nicht mal in Ruhe überlegen, was Du ihm sagen möchtest und dann lässt Du ihn schmoren?! D.h. Du würdest ihm SACHLICH erklären, dass es so nicht geht und wenn er sich das überlegt hätte und zu einem Ergebnis kommen würde, könnte er sich bei Dir melden?! Ich denke nur, dass es ihm vielleicht mal guttun würde! Weisst Du, wie oben schon mal angedeutet, war ich auch ein Mensch, der über Gefühle nicht so reden konnte und halt eher meine Sachen gepackt habe und verschwunden bin, als über etwas zu reden. Und ich hätte früher auch nie eingelenkt! Das habe ich erst durch meinen Mann gelernt, der mir halt mit seinem sturen Schädel einen Strich durch die Rechnung gemacht hat!
So; weisst Du was?! Ich verhalte mich schon wie ein Mann; ich versuche Dir Ratschläge zu geben (Lehrmeisterhaft *ächz*), dabei wolltest Du wahrscheinlich nur Dein Herz ausschütten und verstanden werden.... Sorry....
Ich find's auch toll, wie Du mit Deiner Trauer umgehst! Mein Vater ist gestorben, als ich 18 war. Hat mich schwer getroffen, aber schlimmer ist/wahr, dass ..

... dass er in Österreich begraben wurde (und wir in der Schweiz leben, bzw. auch Schweizer Bürger sind).... Ist schon nicht einfach, wenn ein geliebter Mensch stirbt (er ist übrigens im Alter von 50 Jahren an einem Herzinfarkt gestorben)!
Ich wünsche Dir jedenfalls noch viel Kraft, sowohl für die Trauerarbeit, als auch im Umgang mit Deinem Schatzi :-)
Sabine

Hi Sabine,
habe heute sowas ähnliches wie deine "Ratschläge" (kannste mir ruhig geben ;-) ) getan:
Also heute morgen wollte er, dass ich für ihn was erledige. Habe ich abgelehnt, mit der Begründung, dass eine Beziehung aus Geben und Nehmen besteht, und nicht nur aus Nehmen. 1 Std. später bat er mich um dasselbe, ich blieb hart, nein, ich fahre nicht für dich. 1/2 Std. später, er: du brauchst dann heute nicht zu kochen". Ach was sag ich, soll das jetzt die Retourkutsche sein, (und da ist er unsicher geworden) dass Essen ist eh schon fertig, dann werfs ich eben weg. 1/2 Std, später kam er essen.-------- Aber das von gestern hat er mit keiner Silbe erwähnt.
Das mit deinem Vater tut mir leid. Bei einem Herzinfarkt, der ja so plötzlich kommt, hat man auch keine Zeit, sich verabschieden. Das ist das Schlimmste, für die, die hier bleiben. Und ich stell mir auch schlimm vor, wenn das Grab soweit weg ist. Aber du kannst es sicher manchmal besuchen, oder?
Dir noch einen schönen Abend, + danke für dein ausführliches Posting lG Kerstin

Liebe Kerstin
Na super *grins*, das war ja wohl ein Sieg auf voller Linie für Dich! Tja und dass er das von gestern nicht erwähnt hat; Wunder darf man ja auch keine verlangen und vielleicht ist es ihm im Nachhinein ja doch peinlich?!
Wegen meinem Vater; naja; erstens ist es jetzt ja schon (unglaublich, wie die Zeit rast) über 8 Jahre her und ich habe damit meinen Frieden geschlossen (war am Anfang unglaublich wütend, dass er einfach nicht mehr da ist) und zweitens hatten wir einen letzten, unglaublich harmonischen Familienabend, so dass man sich nix vorzuwerfen brauchte und ich denke mal, dass ist ungeheuer viel wert!!!
Wünsche Dir noch ne schöne NACHT :-)
LG Sabine
PS: Danke Dir auch, für Deine Antworten! Ist schön, mit Dir zu posten *grins*