hallo anett,
hmm schwieriges thema und sehr emotional.
ganz ehrlich, im prinzip hat die person recht. denn weihnachten in unserer heutigen ist nun mal die geburt christi.
ich finde einfach,wenn man mit dem christentum überhaupt nichts am hut hat, dann sollte man schon so konsequent sein. zumindest, wenn man wie manche leute immer wieder betont, wie schrecklich kirche ist, dass sie atheisten sind usw...das wäre zumindest wäre ehrlicher. ich kann mir nicht immer nur das herauspicken, was mir gefällt und das andere einfach wegschieben. das ist aber meine persönlich meinung.
sicher war das datum schon in heidnischen kulturen ein wichtiges datum aber das wird ja nicht in den mittelpunkt gestellt oder erzählst du dass es die wintersonnenwende ist oder ein friedensfest war? dasselbe gilt doch auch für osterrn. oder feiert ihr dann frühlingsfest? vom ursprungsnamen ist es ein fest der göttin ostera, aber ich denke mal die spielt bei euch keine große rolle ;o) aber eigentlich wäre es ja konsequent.
ein deutscher jüdichen glaubes wird auch kein weihnachten feiern. sondern eben chanukka und ein deutscher muslimischen glaubens wird auch kein weihnachten feiern oder?
aber letzenendes kann ich es verstehen, wenn man weihnachten als familienfest feiert und dann auch dazu steht, dass man mit der geburt christi nichts am hut hat...das ist zumindest ehrlicher als sich einmal im jahr daran zu erinnern, dass man getauft ist und mal wieder in die kirche sollte...warum auch immer.
wie willst du später phillip unser weihnachstfest, das nun einmal einen christlich-abendländischen ursprung hat, erklären?
aber nach all dem was ich geschrieben habe. für mich ist weihnachten die geburt christi. familienfest ist es für mich keines, da ich keine familie mehr habe und es früher meist sehr schrecklich fand, was am sogenannten fest der lieb abging.
ich wünsche dir jedenfalls eine schöne vorweihnachtszeit. hast du schon einen adventskalender gebastelt?
lg katkat

Hallo,
also ganz einfach, wnen Phillip mich danach fragt, dann werde ich ihm dne ursprung des Festes erklären. Ich werde ihm aber auch erklären, dass wir eben einer nicht christlichen Fmailie entstammen und es deswegen nicht als die Geburt Christi gefeiert wird. Dessen schäme ich mich nicht, dass darf er ruhig erfahren und wenn er er möchte, darf er gern zum Religionsunterricht, Christenlehre ect.- Ich werde ihm diesen Weg nicht verweigern.
Wir feiern also Weihnachten und Ostern eher im kommerziellen Sinne, wenn man so will.
LG Adventskalender basteln entfällt wir haben einen wieder befüllbaren für den wir nur neue Säckchen genäht haben.
LG Anett

Hey Anett,
für uns ist es ein Fest der Wärme und Liebe, an dem man die Menschen beschenkt, die man liebt. Ich liebe einfach diese zauberhafte Weihnachtsstimmung!
Ich erzähle Noa keine Märchen über das fest (also à la Weihnachtsmann etc.). Wir werden ihr irgendwann von Jesus erzählen und dass halt an Wrihnachten sein geburtstag gefeiert wird und wofür jesus steht und so.
Ich bin nicht Christin, bin nicht religiös, dennoch halte ich viel von Jesus, und Gott ist selbstverständlich in meinem Leben. Allerdings kann ich Kirche und deren Version von Gott nicht ausstehen und daher bringen mich auch keine zehn Pferde in irgendwelche Gottesdienste an Weihnachten (ausser natürlich Noa wünscht sich das irgendwann mal).
Meiner Meinung nach wäre es ziemlich dumm zu verlangen, dass nur Christen Weihnachten feiern sollten, denn das würde nun wirklich nicht der christlichen Nächstenliebe (welche ich bisher hächst selten bei religiösen Christen gefunden habe ...) entsprechen! Es ist ein Fest für alle, die Freude daran haben. Nur eben die Lügengeschichte vom Weihnachtsmann finde ich doof.
LG - Nat

Genauso sehe und mache ich das auch. Mein Freund ist ein echter Christ, sein Vater ist Pfarrer und ich komme mit der Art wie dort Weihnachten gefeiert hat einfach nicht klar, das hat echt nichts mit Nächstenliebe zutun. Bei uns zu Hause ist das ganz anders und so wird es auch bei uns gemacht, ein Fest der Liebe eben!
LG Susi

Zitat:
Original von anett.b
Zauberhaft genug für die, die die Geburt von Jesus feiern, ja.
Und der Rest, der nicht die Geburt von Jesus feiert???
antwort von j.m.k:
ich finde: die sollten nicht weihnachten feiern! denn weihnachten ist einzig und allein das fest um jesus christus geburt zu feiern und sonst nichts. du kannst es ja mal mit hannukah versuchen
Zitat Ende.
lg, julia

hmmm versteh ich nicht, warum sollte annet denn channuka feiern? das ist doch ein jüdisches fest.
dann doch aufgrund des kulturellen hintergrund weihnachten als familienfest eben ohne christlichen hintergrund. du als christin hast ja ebenfalls viele heidnische bräuche in euer weihnachtsfest integriert.
ich denke du solltest auch mal bedenken, dass anett in gewisser weise einen anderen lebensgrund hat, aufgrund der tatsache, dass sie in der ehemaligen ddr aufgewachsen ist. dort gab es eben nicht das christliche weihnachtsfest in dem sinne und es kam halt der weihnachtsmann, im übrigen eine figur, die im ursprung nicht christlich ist.
lg katkat

natürlich ist es absurd für anett ein jüdisches fest zu feiern. genauso absurd ist es für sie ein christliches fest zu feiern.
und heidnische bräuche zu integrieren beleidigt niemanden. jemanden zu integrieren an dessen existenz man nicht glaubt, beleidigt schon, denn wie christen wissen: er existiert! auch wenn anett nciht dran glaubt.
lg, julia

Aber das verstehe ich nicht, sie beleidigt doch mit ihrem Familienfest nicht deine christliche Anschauung?
Weihnachten ist doch (wie unten schon geschrieben) in unserer Kultur, im täglichen Leben, fest verankert, seit Ende September kann man (entsetzlicherweise, wie ich finde) in keinen Supermarkt mehr gehen, ohne an Spekulatius vorbei zu kommen. Also ist das Feiern von Weihnachten doch viel natüricher als irgendein jüdisches Fest!
Beleidigen würde sie, wenn sie die Geschichte Jesu usw. lächerlich macht, wenn sie dich mit deinem Glauben als falsch darstellt usw.
Liebe Grüße
Melanie

naja, die geburt jesu zu verleugnen und dennoch zu feiern finde ich schon irgendwie beleidigend. aber lassen wir das - wenn man nicht glaubt, kann man das nicht verstehen.
lg, julia

hallo julia,
es beleidigt dich, weil anett weihnachten feiert? sie macht den christlichen ursprung, die weihnachstgeschichte doch nicht lächerlich, bloss weil sie daran nicht glaubt.
und wenn du schon kritisiere, dass jemand der nicht religiös ist weihnachten feiert, kannst du doch nicht vorschlagen ein religiöses fest einer anderen religion zu feiern. sind deren glaube weniger wert als deiner? so nach dem motto soll sie doch deren glauben "beleidigen"?
und warum sollte das integrieren heidnischer bräuche heiden nicht beleidigen? im übrigen ist es auch etwas pharisäerhaft das zu integrieren, was einem gerade passt. da solltest du, wenn du es so genau nimmst es auch sein.
mir fällt bei deinen christlichen postings immer wieder auf, dass grundsätze christlichen glaubens und lebens wie toleranz, nächstenliebe, vergebung etwas unterrepräsentiert sind.
lg katkat
Richtet nicht, damit ihr nicht gerichtet werdet!
Denn mit demselben Gericht, mit dem ihr richtet, werdet ihr gerichet werden;
und mit demselben Mass, mit dem ihr zumesst, wird auch euch zugemessen werden.
(Matthäus 7,1-2)

ich habe es nur wegen der absurdität vorgeschlagen. ich liebe meinen nächsten, kann aber mit den gegnern meiner religion nicht umgehen. mag ein fehler sein, ist aber so.
gruß, julia

Hallo Julia,
ich verstehe den Begriff der christlichen Nächstenliebe so daß man eben gerade auch Gegner akzeptieren und respektieren kann, nicht nur die die einem gleich sind.
Auf der anderen Seite ist jemand der nicht an dasselbe glaubt wie Du doch nicht per se ein Gegner Deiner Religion, oder?
LG Anja

dass du deinen nächsten liebst merkt man aba öfter mal nich.auch wenns nich um Religion geht....
LG Tanja

also beleidigend werde ich nicht! ich diskutiere gern und verteide meinen standpunkt vehement. das ist nichts unchristliches.
gruß, julia

nööö,isses sicher nich,aba Du lässt nich jeden so sein wie er is!!!!!Anett is nunmal nicht christlich-na und???is sie deshalb ein schlechterer Mensch oder Mensch 2.Klasse???So kommt einem das vor.Lass sie doch feiern und kümmer Dich um Dein eigenes Weihnachtsfest!!
LG Tanja

das hab ich nie behauptet. es ging hier nur um weihnachten und meiner meinung nach könnte sie eben genausogut hannukah wie weihnachten feiern, weil sie eh nicht glaubt.
gruß, julia

würdest DU Dir bitte mal ins Gedächtnis rufen, gegen wieviele andersweitige Vorgehensweisen hier die Bresche schlägst????
Sei es das Christentum, oder ..... wie damals... was zum großen Bruch dieses Forum geführt hat...... die künstliche Befruchtung.
Kannst Du nicht endlich mal lernen nach all den Jahren, auch anders-artige Meinungen als Deine zu akzeptieren, als sie zu verdammen????????
LG und schöne Weihnachten von Nadja, die sich damals schon nach Deiner Aussage aus diesem Forum hier massiv zurückgezogen hat, jetzt aber dennoch nochmal ihre Meinung kundtun möchte, weil das ebenso ein sehr persönliches und eben nicht AUSSCHHLIEßENDES Thema ist. Jeder nach seinem Gusto - Leben und Leben lassen.

ich verdamme keineswegs. und wenn du lesen könntest, dann hättest du gelesen, dass ich nicht geschrieben habe, dass heiden kein weihnachten feiern dürfen, sondern dass sie es nicht sollten, da es für sie keinen sinn hat.
ehrlich gesagt: mir ist es egal, wenn jemand nicht an Gott glaubt. ich will niemanden bekehren. ich habe nur die gründe für meine aussage genannt. wenn ihr damit nicht umgehen könnt, ist das nicht mein problem. ich beleidige niemanden, hab ich auch 'damals' nicht, ich sage nur meine meinung und die passt euch halt nicht in euer perfektes leben. mir egal, ich sag sie trotzdem!
ich weiß nicht, warum ich mich mit euch immer wieder auf diese fruchtlosen diskussionen einlasse. vielleicht hab ich einen hang zum masochismus. *g*
gruß,
julia

hallo julia,
diskussionen sind vor allem dann fruchtlos, wenn eine seite nicht im geringsten bereit ist, von ihrer position abzurücken oder wenigstens anderen positionen zu respektieren.
mit der art und weise, wie du den christlichen glauben vertrittst wirst du auch niemanden überzeugen oder bekehren.
denn hier zeigt sich die intolerante unmenschliche haltung vieler religiöser menschen, ob christen oder nicht-christen, in vergangenheit und gegenwart. diese intoleranz ist verantwortlich für viel menschliches leid, ursache vieler kriege und kämpfe.
das ist sicher nicht im sinne einer nachfolge christi. jesus wäre der letzte, der jemanden nicht mitfeiern lassen würde oder verurteilen würde.
ich wünsche dir einen schönen sonntag
katkat

es ist ein zeichen von schwäche deinerseits mich nun als intolerant (ich toleriere die meinung ja, bin aber trotzdem anderer), unmenschlich (was mir im grunde eine klage gegen verleumdung wert wäre, denn ich bin ein mensch, das ist beweisbar), ich bin weder verantwortlich für irgendwelches menschliches leid noch für einen krieg oder kampf (doch einmal hab ich fechten gelernt, da hab ich gekämpft).
wenn du was gegen mich vorbringen willst, dann bleib bei den tatsachen und behaupte nicht dinge, die du nicht beurteilen kannst.
gruß,
julia

Eigentlich wollte ich mich ja garnicht weiter einmischen, aber beim Lesen sind mir einfach so viele Dinge doch hochgestoßen, dass ich mich einfach zu sehr ärgere, um einfach den PC auszumachen. Ich denke, du hast deine Meinung und das ist auch gut so, davon lebt das Forum, auch wenn man teils die Meinung der anderen auch nicht annähernd nachvollziehen kann.
Aber du nennst dich christlich, schreibst, du verteidigst nur deine Meinung, du seiest tolerant (bezweifle ich an dieser Stelle, aber egal) und vor allem bist du nicht beleidigend.
Ich habe aus diesem Posting mal einigen Aussagen von dir heraus kopiert, ich ich persönlich als durchaus beleidigend empfinde:
wenn du was gegen mich vorbringen willst, dann bleib bei den tatsachen und behaupte nicht dinge, die du nicht beurteilen kannst.
und wenn du lesen könntest, dann hättest du gelesen,
wenn ihr damit nicht umgehen könnt, ist das nicht mein problem
die passt euch halt nicht in euer perfektes leben
vielleicht solltest du mal deinen wortschatz auffrischen (zugegebenermaßen mit Smilie dahinter)
Vielleicht hast du das nicht so gemeint, wie es rüberkommt, aber ich finde diese Aussagen mt den Texten davor und dahinter schon ziemlich heftig und sie zeugen nicht von Toleranz oder Nächstenliebe, sondern sind mindestens zutiefst ironisch.
Dennoch einen schönen, bei euch vielleicht nicht verregneten Sonntag,
Melanie

hm, sowas würde mich nicht beleidigen, aber ich hab diesbezüglich eine dicke haut.
gruß,
julia

ach julia,
um bei deinem stil bzw. deinem argumentationsversuch zu bleiben:
"wenn du was gegen mich vorbringen willst, dann bleib bei den tatsachen und behaupte nicht dinge, die du nicht beurteilen kannst."
ich habe geschrieben:
"hier zeigt sich die intolerante unmenschliche haltung vieler religiöser menschen, ob christen oder nicht-christen, in vergangenheit und gegenwart."
ich habe nicht einmal geschrieben, dass du es bist, sondern das sich eine haltung zeigt...das ist, um bei deiner argumentationsweise zu bleiben, ein unterschied.
naja und dein hinweis mit der verleumdungsklage sagt auch etwas über eine gewisse haltung, diskussionfähigkeit und reife aus.
du hast in deinen postings (auch damals als es um die künstliche befruchtung ging) einiges geschrieben, was andere verletzt und somit leid zugefügt hat. dabei ging es nicht einmal so sehr um deine meinung, sondern die art und weise wie du sie als ausschliesslich und mit einer wortwahl vertrittst, die andere verletzt, beleidigt und leid zufügt. menschlichkeit,respekt,toleranz, aber auch leid zu fügen fangen im allerkleinsten an. es kam von dir, zumindest nicht dass ich mich erinnern kann, einmal ein klein bischen verständnis oder der versuch verhalten zu verstehen rüber.
aber es irren scheinbar immer nur die anderen......

und sie beleidigt und verurteilt weiter! wer bist du, dass du dir das recht herausnimmst mich, die du nur über i-net kennst, zu richten?
gruß,
julia

sag mal, ich versteh dich in dem einen punkt wirklich nicht. du legst scheinbar so großen wert darauf, dass die anderen deine postings genau lesen, machst es aber leider selbst nicht.
ich habe von verurteilen nichts geschrieben. das ist deine interpretation. ich habe soweit ich mich erinnern kann kein einziges mal geschrieben "du bist" sondern es scheint, es zeigt sich usw. verwandt. gerade weil ich nicht richte versuche ich solche konkreten worte wie "du bist" zu vermeiden. du hast sogar meine empathie und auch vergebung.
im übrigen die beurteilung ob etwas beleidigend oder verletzend ist liegt nicht beim verursacher sondern bei der betroffenen person. menschliche größe und reife ist zu verstehen, dass verhalten verletzend oder beleidigend sein kann, ohne dass es die eigentliche intention war und sich dementsprechend zu verhalten.
gruß
katkat

deinen glauben vertreten, richtest? du sagst von vorn herein, dass du mit menschen anderen glaubens nicht zu recht kommst, obwohl du sie NICHT kennst?!

Julia,
um das ein für allemal klar zu stellen, ich bin kein Gegener deiner Religion noch irgendeiner anderen Religion!
Ich interessiere mich auch dafür ob es Jesus gab, wie sein Leben war und so weiter - aber ich glaube nicht. Ich interessiere mich auch für Buddhismus, aber ich bin kein Buddhist. Ich glaube sehr wohl, dass da etwas oder jemand ist, aber nicht in der Form in der du glaubst.
Und deswegen stört es mich auch nicht, wenn jeder anders glaubt und anders Weihnachten feiert bzw. dem Fest eine andere Bedeutung beimißt. Aber ich erhebe für mich nicht den Anspruch, dass man es nur so wie wir es feiern oder aus dem Grund aus dem wir es feiern, Weihnachten feiern darf. Schon allein deswegen, weil das heutige Weihnachten und der Advent aus einer Mischung derartig vieler Bräuche besteht, dass eine strikte Trennung nicht möglich ist und ich viele dieser Bräuche einfach sehr mag und pflege.
LG Anett

und ich bleibe dabei, dass ich nie gesagt hab, dass du weihnachten nicht feiern darfst.
aber wie dem auch sei, find ich es merkwürdig, dass du hier eine diskussion entfachst aufgrund einer diskussion im anderen forum ???
gruß,
julia

Es steht UMFRAGE obendrüber.
Ich wollte wissen, was Weihnachten bedeutet und hab erklärt warum.
Das daraus eine Diskussion wird, kann ich nicht ändern.
Und wenn du schreibst, dass man Weihnachten nicht feiern sollte/darf, wenn man es nicht wegen der Geburt von Jesus schreibt, dann wunder dich nicht, wenn ich mich angegriffen fühle.

zwischen sollen und dürfen besteht ein riesengroßer unterschied. vielleicht solltest du mal deinen wortschatz auffrischen ;)
gruß,
julia

Ja ich laß mir Weihnachten 'nen Duden schenken.

Wenn es für Dich nichts anderes als das Fest der Geburt Jesu is,dann gibts wohl hoffentlich auch keine Geschenke,denn die haben dann dort auch nix zu suchen!!!!
Glaube oder nicht,Weihnachten is auch ein Familienfest,und wenn man den Glauben hat und ihn integriert-schön.Wir sind Katholiken und feiern Weihnachten sowohl religiös als auch familiär,denn ICH finde,dass das Eine das Andere eben NICHT ausschliesst.
Und ich finde wir sollten hier nich schon wieder gegenseitig beleidigen sondern einfach mal akzeptieren und respektieren!!!
LG Tanja,die hofft dass DU ein schönes Weihnachtsfest hast

Huhu,
für uns is Weihnachten sowohl religiös-sprich die Geburt Jesu-als auch ein wunderschönes Familienfest.
Tiger glaubt an das Christkind und den Weihnachtsmann(jaaaaaaaaaa,bei uns gibt es Beide,denn die helfen sich gegenseitig;O))und wir haben einen schönen Baum den wir gemeinsam schmücken,wir sitzen beisammen etcpp.Einfach eine wunderschöne zeit.
Natürlich gehen wir auch in den Familiengottesdienst,in dem den Kindern der eigentliche Grund dieses Festes nahegebracht wird,aber wir reden auch daheim darüber.Denn langsam versteht Tiger das ja auch.
Ich finde dieses Fest sehr schön....und eben nicht nur religiös.
Ausserdem finde ich sollte es jeder so feiern wie er möchte,ob er nun Heide,Jude,Katholik oder weiss Gott wer is.....
LG TAnja

hallo tanja,
bei uns bringt zwar das christkind die geschenke, aber der weihnachtsmann hilft halt bei anderen kindern oder in anderen ländern aus...ebenso der nikolaus. da santa claus ja in englischsprachigen ländern kommt. ;o)
lg katkat

Gemeinsamkeit und Verbundenheit... egal aus welchem Teil der Erde wir stammen oder welche Riten wir damit verbinden.
Jeder darf oder soll diesen Tag so begehen, wie er es möchte, ohne damit gleichzeitig irgendwelchen Anfeindungen ausgesetzt zu sein.......... denn DAS ist der eigentlich Gedanke des Weihnachtsfestes - wie ich meine.
und mehr möchte ich dazu nicht schreiben.... denn jeder der dies rigoros einschränkt oder womöglich jmd. aus religösen Ansichten verbietet, sollte sich genau umsehen was derzeit in der momentanen Weltpolitik passiert.
LG Nadja

......... Mensch, du Nachtmensch, um wie viel Uhr treibst du dich denn hier noch herum ............
früher ins Bett mit dir, früher aufstehen, dann hast du auch Zeit für Mails *ganzfrechgrins*
Wünsche dir einen wunderschönen Sonntag (hier regnet es, unten brennt shcon der Kamin undvielleicht backen wir dann heute Plätzchen).
Die Postings hast du sehr gut geschrieben!!!!!!!!!!
wie immer ganz liebe Grüße,
Melanie

Richtig schön geschrieben Nadja.
Das unterschreib ich glatt.
LG Anett

.....geschrieben, liebe Nadja. Dieser Beitrag zeugt von Reife, Intelligenz und menschlicher Grösse.
Alles Liebe, Sabbirah- eine Muslimin, die auch noch gerne Weihnachten feiert ;-)