Ich schleich mal schnell rein...
Bei meinem Sohn habe ich mir gar keinen Kopf gemacht. Wegwerfwindeln und Feuchttücher (ist mir heute ein Graus!!)
Jetzt bei Emma habe ich von Anfang an Stoffwindeln benutzt (Bindewindeln) und ich hab sie oft ohne was liegen. Irgendwann fiel mir auf das sie unruhig wird und ein bißchen nölt, danach entleert sie sich. Also schnell ne Windel um (auf die Idee sie abzuhalten bin ich nicht gekommen)
Jetzt habe ich mir grad das Buch "Es geht auch ohne Windeln" ausgeliehen. Ich kann mir gut vorstellen das es klappt, denn auch ohne das Wissen habe ich ja deutlich gemerkt wenn sie mal muß :-) Bei einem dritten würde ich es zumindest versuchen. LG Nicole

Hallo,
also ich werde auch Windeln verwenden. Soll ich immer einen Eimer mit mir rumschleppen beim Einkaufen, beim Straßenbahn fahren etc?. Oder wie soll das gehen? Außerdem denke ich, dass es relativ schnell geht mit dem entleeren, wenn die Kleinen signalisieren, dass sie müssen und sie sind ja dann (zumindest im Winter) noch von oben bis unten verpackt. Hast Du dann 10 Garnituren mit und 5 Schneeoveralls??? So schnell ist doch kein Baby ausgezogen. Die Völker, die das mit Erfolg praktizieren wohnen ja auch etwas mehr im Warmen als wir hier im (manchmal sau)kalten Deutschland. Na und früher, als Babys auch hierzulande keine Windeln trugen, da trugen sie aber auch kaum was zum anziehen und keine Unterwäsche etc.
Nee, das ist doch heutzutage nur Stress für Mutter und Kind. Bei mir wird gewickelt. Meine Große war mit 2,5 sauber und beim neuen Nachwuchs hoffen wir, dass es auch klappt vor dem Kindergarten, aber deswegen würde ich nicht vorher so ein Tamtam veranstalten.
LG (von einer leicht kopfschüttelnden)
Yvette (19. Woche)

Ne, keine Angst, ich bin bestimmt nicht böse, ich diskutiere das Thema sehr gerne - sonst müßte ich es ja gar nicht anschneiden. Schließlich kann ich mir denken, dass ich mit so einer auf den ersten Blick doch ziemlich "abgefahrenen" Geschichte nicht nur Zustimmung ernte. Abgesehen davon, hätte ich, wenn alle nur schrieben "Oh wie toll!" ja gar keine Gelegenheit, ein paar weitere Argumente anzubringen. Für konstruktiven Widerspruch bin ich immer zu haben...
> sei mir nicht böse, aber ich finde diese "Methode" des Sauberwerdens purer Stress für Mutter und vor allem für das Kind.
Es ist weniger eine Methode des "Sauberwerdens", als einfach eine andere Möglichkeit, mit den Ausscheidungen des Kindes umzugehen, als das (ausschließliche) Wickeln. Dass das Kind nebenbei immer selbständiger in der Toilettenbenutzung wird, ist mehr ein Nebeneffekt.
Stressig habe ich es eigentlich nie gefunden - solange mir die Anzahl der "Pannen" noch zu hoch war, haben wir einfach Windeln für den Fall des Falles benutzt - das schlimmste was passieren konnte, war also eine nasse oder schmutzige Windel - die hätten wir so oder so gehabt.
> Vor allem, da erwiesen ist, dass der Schließmuskel eines Kindes erst mit 18 Monaten kontrolliert werden kann....
Da muß ich immer lachen, komisches Wissen das - meine eigenen und viele andere Kinder auf der ganzen Welt widerlegten und widerlegen dieses Dogma jeden Tag. Es kann sein, dass es mit ca. 18 Monaten den Kindern erst möglich ist, die Schließmuskel perfekt zu kontrollieren, aber selbst ein Baby im Alter von wenigen Wochen kann sein Bedürfnis bemerkbar machen (indem es z.B. im Tragetuch zappelt), warten, bis es herausgenommen, ausgezogen und zu einem geeigneten Ort gebracht ist und dann loslegen. Keine Kontrolle - pah! Manchmal habe ich das Gefühl, meine Kinder haben im Alter von einem Jahr mehr Blasenkontrolle als ich! Z.B. hatte mein Mann 2 Schüsselchen als Pieselgelegenheit für unterwegs für meine Tochter besorgt, als sie knapp über 1 war. Sie hat sich auf das eine gesetzt, gepinkelt, hat aufgehört zu pinkeln, hat sich auf das andere gesetzt und dort hinein fast exakt dieselbe Menge gepinkelt - womit dann beide Schüsselchen ordnungsgemäß eingeweiht und ihre Blase leer war :)
> Sollen unsere Kinder denn jetzt schon von Geburt an zur Sauberkeit getrimmt werden?
Nö. Ich gehe nur einfach von Geburt an auch diesbezüglich auf ihre Signale ein - genauso wie ich nach dem Bedarf der Kinder stille.
> Ich denke dabei halt nur an die Kinder, vor allem, weil ich weiß, dass zu frühes Sauberwerden auch nach hinten losgehen kann.....damit sollte man wirklich nicht spaßen!
Viel weniger als der Zeitpunkt des Sauberwerdens ist die Methode des Sauberwerdens das, was "nach hinten losgehen kann". Warum sollte es für ein Baby schädlicher sein, im Alter von 6 Monaten (oder 6 Wochen oder 6 Tagen) in eine Schüssel zu pinkeln, als in die Windel? Wenn sich das ganze natürlich in eine Versessenheit der Mutter hineinsteigert, ja keine Pannen zu haben und das Kind kontrollieren zu wollen - dann wird es sicherlich problematisch!
> Müssen wir denn alles übernehmen und toll finden, was aus Amerika zu uns rüberschwappt?
Es ist ja genauso wenig eine neue Idee aus Amerika wie das Tragen im Tuch eine neue Idee aus Deutschland wäre. Wahrscheinlich wachsen auch heute weltweit noch weitaus weniger Kinder ohne oder nur mit sehr selten genutzten Windeln auf, als mit.
> Und nun dürfen unsere Babys auch nicht mehr Babys sein?
Wer sagt denn, das nur ein Baby in Windeln ein Baby ist? Das Windeln zum Baby gehören, ist weltweit gesehen keineswegs zwingend.
> Alles sollen sie so früh wie möglich lernen....
Nein, es soll nur die Möglichkeit haben, sich nicht selbst zu beschmutzen, was den meisten Babys am Anfang durchaus widerspricht. Warum sollte es lernen seine Kleidung (Windeln) als tragbares Klo zu benutzen, um das dann irgentwann wieder verlernen zu müssen?
> ich viel mit den kindern unterwegs bin ,sie trage usw...soll ich da immer eimer mitschleppen?
Ich hatte weniger Gepäck - einen Eimer braucht man nicht mitzuschleppen, schließlich gibt es öffentliche Toiletten, wo man das Kleine mal eben schnell über die Kloschüssel halten kann. Und ein aufrecht im Tuch getragenenes Baby, das womöglich noch schläft, kann es oft erstaunlich lange aushalten, bis es das nächste Mal muß.
> mein kleiner trinkt morgens sogar noch seine pre-oder einsermilch...in der wippe,lach,viel zu klein,aber ist sein morgenritual..
Mein Großer hat sich mit 2 1/2 Jahren abgestillt, meine Kleine stillt mit 2 3/4 immer noch. Ich denke, dass es den biologischen Erwartungen eines Babys viel eher entspricht, 6 Monate Windeln zu tragen und 3 Jahre gestillt zu werden als der bei uns weitaus üblichere umgekehrte Fall. Es ist einfach ein Fakt, dass das Saugbedürfnis eines Kindes meist mindestens 2 bis 3 Jahre lang besteht (oft noch länger!), aber von einem Beschmutzungsbedürfnis habe ich noch nichts gehört.
> Soll ich immer einen Eimer mit mir rumschleppen beim Einkaufen, beim Straßenbahn fahren etc?.
Muß ja kein Eimer sein. Wie oben schon gesagt, öffentliche Toiletten sind eine Möglichkeit. Oder auch ein paar Büsche. Für meine Tochter hatte ich außerdem meist ein kleines Schüsselchen im Rucksack. Im Fall des Falles funktioniert auch eine Wegwerfwindel prima - anziehen, pinkeln, ausziehen - die 30-Sekunden Windel :-)
> Außerdem denke ich, dass es relativ schnell geht mit dem entleeren, wenn die Kleinen signalisieren, dass sie müssen und sie sind ja dann (zumindest im Winter) noch von oben bis unten verpackt.
Wenn ich rechtzeitig mitbekommen habe, dass das Kind muß war auch immer zum Ausziehen noch genug Zeit - wirklich erstaunlich. Und bei der Kleidung haben wir natürlich darauf geachtet, dass es Zweiteiler sind oder sich Einteiler zumindest von unten öffnen lassen.
> Hast Du dann 10 Garnituren mit und 5 Schneeoveralls???
Ich hatte ab einem bestimmtem Zeitpunkt ziemlich viele Hosen, großteils selbstgenäht, weil an einem kleinen 8 Monate altem Mädchen ohne Windel gekaufte Hosen mit Gummizug schlicht hinunterfielen. Schneeoveralls hatten wir nur einen, solange die Kleine noch nicht lief wurde sie ohnehin unter meiner Jacke getragen und mit 1 1/2 (sie wurde im Sommer 1 und hat da angefangen zu laufen) bestand so gut wie keine Gefahr, dass der Schneeanzug naßgepinkelt wird (ist auch nie passiert)
> Die Völker, die das mit Erfolg praktizieren wohnen ja auch etwas mehr im Warmen
Nicht nur - es war z.B. auch bei den Innuit üblich.
> Und ich kann mir einfach nicht vorstellen, ein kleines Stillbaby im Arm zu halten das keinen dicken Windelpopo hat :o)
Ich habe mich dagegen immer gefreut, wie leicht sich meine Kleine ohne durch eine Windel behindert zu sein, bewegen konnte. Das fing schon mit drei Monaten an - in Unterhosen und Hosen gelang es ihr in diesem Alter, sich auf einer Decke am Boden zu drehen - mit Windel ging es erst 4 Wochen später.
> Da bin wohl eher ich selbst die Spaßbremse...*hihihi*
Ich behaupte auch gar nicht, dass es nun jedermanns Sache sein soll oder wir alle zukünftig Windeln boykottieren sollten - aber ich mache gerne darauf aufmerksam, dass es außer der Wahl zwischen Wegwerf- und Stoffwindeln eine weitere Möglichkeit gibt. Daraus machen kann jede, was sie will.
Freddy

Hi Ihr!
Also so wie ich es lese geht es darum zu merken, jetzt scheint was im Anmarsch zu sein, und dann auch zu reagieren.
Toll, und zwar nicht nur für die Eltern, denn was soll ein Baby toll daran finden, in nassem Zeug zu liegen? Und ja, man merkt oft, dass jetzt bald was kommt und ja, man kann darauf reagieren. Meine Maus hat, wenn ich recht drüber nachdenke am liebsten gekackt, wenn sie ausgewickelt war. Hätte ich da vielleicht auch anders reagieren können und sie gleich irgendwie über die Schüssel halten können? Vielleicht, aber ich habe es nie probiert.
Ob ich es diesmal probieren würde? Weiss ich nicht, denn den Stress aus falschem Ehrgeiz hier was zu schaffen will ich uns nicht antun. (Ich denke aber nicht, dass dies bei Freddy der Fall war und ist!!)
Ich finde diese Beobachtungsgabe genial, ich weiss aber ich bin zu viel mit zu vielen Dingen befasst um das so zu schaffen. Jetzt noch mehr als beim ersten Kind. So, und da denke ich ist mein Fokus einfach ein anderer. Dennoch finde ich es interessant, und ich werde mich da mal reinlesen!
Danke für Deinen Bereicht Freddy!
LG Alke

und vl. sind deine Kinder eine Ausnahme! Meine Nichte war auch willentl.mit 1 jahr trocken! auch nachts! aber das ist nicht die Norm.
Sorry, aber wenn ich mir deinen Beitrag anschaue, muss ich an ne Zirkusvorstellung denken.$
Gibts auch noch andre Sachen wie das Pieseln, was du mit deinen Kindern erlebst, oder ist dir das wirkl so wichtig. Wenn ich mit meinem Kind am schmusen und spielen bin, will ich nicht ständig drauf achten, ob er jetzt pieseln muss oder nicht....
Ausserdem ist es wissenschaftlich erwiesen, dass die Sauberkeiterziehung nicht wirkl.was bringt!!!! Du bist ja mit der Methode schlimmer als jede Schwiegermutter!!!
Hilfe!
lg.Dani

Hi,
ich stöbere gerade so durch die Foren und stoße dabei auf Deinen Beitrag und freue mich gerade total, das zu lesen...
Daß es auch ohne Windeln geht, hab ich zwar erst erfahren, als meine 2. Tochter 3 Monate alt war, aber da hab ich es dann sofort ausprobiert (hab auch 'ne Zeitlang bei der Mailingliste "Topffit" mitgelesen). Ich habe nach wie vor Windeln benutzt, sie aber bei jedem Windelwechsel abgehalten (ich hab selber nicht gemerkt, wann sie mußte). Es hatte den Effekt, daß sie von diesem Zeitpunkt an so gut wie gar nie mehr ihr großes Geschäft in die Windel gemacht hat (zusammengerechnet waren es vielleicht 10 Mal). Mit 17 Monaten hat sie dann von einem Tag auf den anderen angefangen, Bescheid zu sagen. Eine Woche später hab ich die Windeln ganz weggelassen. Zwischendurch hat sie dann Nachts nochmal welche gebraucht, aber das war mit 20 Monaten dann auch vorbei.
Sollte ich nochmal ein Baby bekommen, würde ich es wieder so machen, bzw. vielleicht sogar versuchen, mich noch besser auf mein Baby einzustimmen (von Anfang an, mal sehen, wie es werden würde). Das Buch "Es geht auch ohne Windeln" hab ich auch vor einigen Monaten entdeckt und sofort gelesen. Ich finde es mittlerweile auch das natürlichste der Welt, und mir wäre es absolut zuwider, die Bedürfnisse meines Kindes zu ignorieren. Nur hab ich nicht so viele Nerven wie Du, darüber auch noch zu diskutieren, deswegen hab ich auch Dir geantwortet und nicht den anderen :-).
LG emaille aus dem Jan/Feb2003-Forum

Es ist nur total schade, daß es anderen, die noch nie davon gehört haben (woher auch!), so schwer zu vermitteln ist, daß es sich dabei nicht um Trainieren des Kindes handelt, sondern um noch intensiveres Eingehen auf seine Bedürfnisse. Die meisten Leute hierzulande wissen ja nicht, daß der größte Teil der Erdbevölkerung ganz ohne Windeln auskommt... Wenn hier jemand trainiert wird, dann wohl die Mutter, oder?

Tja, jetzt erst guck ich in Dein Profil, jetzt erst weiß ich, wer Du bist! :-) Daher also Deine Schlagfertigkeit beim Diskutieren! Deine Homepage war damals meine erste Informationsquelle!

Ich hab mich mit dem Thema "Sauberkeiterziehung" auch erst vorkurzem befasst (logisch, Junior ist ja jetzt auch 2 J.) und da wurde diese "Neue" Methode auch erwähnt und analysiert. Ist mal wd. das neueste was die Amis als das nonplusultra sehen. Aber wissenschaftl.erwiesen ist, dass es so nicht funktioniert. Das ist der totale stress! Du musst in den ersten Wochen /Monaten dein Baby total beobachten und auf das kleinest anzeichen achten um es kennenzulernen und zu wissen, wann es pieseln muss! da kommst du zu nix andren mehr. Neurologisch ist es totaler schwachsinn, dass kleine Babys die Blase kontrollieren können. Mann kann sie höchstens an eine gewisse Zeit antrainieren, doch wenn man dann von der zeit abweicht (Babysitter) dann sind sie nass (das war ja die alte methode unsrer Grossmütter, die die kleinen mit 3mon. über die eimer hielten. Sauber waren sie deshalb nicht! Denn der Schliesmuskel ist nochgarnicht richtig ausgebildet.
Und es ist erwiesen, dass ein Kind mit oder ohne Sauberkeiterziehung im Durchschnitt mir 30mon. Sauber ist.
Die Sauberkeiterziehung ist im günstigsten Fall eine Zeitverschwendung und im schlimmsten Fall hat man das Kind so damit verunsichert, dass es Bettnässer werden kann....
Ausnahmen gibts natürlich immer wd., aber warum der Stress. Da geh ich lieber auf den Spielplatz und soweiter als den Kleinen zwanghaft Stundenlang unnötig auf dem Töpfchen sitzen zulassen....
Heute ist das Thema zum Glück ganz weit nach hinten bei den Prioritäten gerutscht und man kümmert sich um die wichtigen dinge. Sauber werden sie fast von alleine. Wie sie auch das Laufen lernen.... :-)
Hoffe hab hier nirgens angeeckt, aber das sind wirkl. wissenschaftl. erkenntnisse, die man früher nicht hatte. Ach ja,auch wg. den ärmeren Ländern: die halten ihre Babys kurz etwas ab vom Körper wenn die Pinkeln, aber das können wir ja schlecht machen mitten in der City oder im Kaufhaus...
lg.Dani ET-13