Hall Anja,
hab den Beitrag nicht gesehen, aber in einem Nachbarforum schon darüber gelesen und mir den Bericht auf der HP von SternTV durchgelesen. Ich finds furchtbar :-(( Ich lass Hanna nach Plan impfen, betrachte impfen aber trotzdem kritisch und kann auch die Argumente der Alternativimpfler nachvollziehen. Wenn ich dann aber Eltern sehe, die voller Stolz vom Besuch einer Masern-Party berichten, krieg ich das Kotzen!!!
LG, Petra

Hi Petra,
von solchen Partys hat mir meine Freundin (mit vollgeimpftem Kind) auch berichtet - ich hätte nicht gedacht, dass es so etwas gibt...
LG
Anja

Wahnsinn, nee, oder?
Mir wird da ganz anders. Erzähl mal bitte.
LG Alke

Hallo Alke,
also wenn ein Kind Masern hat, dann wird da halt für Kids ne Party organisiert, in der Hoffnung, dass sich die Kinder anstecken und alle auf einmal die Krankheit durchlaufen und dann natürlich immun sind, um eine Impfung zu umgehen...echt krank ist das..
Also bei Wikipedia steht das:
Eine Masernparty ist ein organisiertes Treffen, auf dem Menschen absichtlich versuchen, sich oder ihre Kinder mit Masern zu infizieren. Dieser Trend aus den USA setzt auf natürliche Immunisierung, gilt aber aus medizinischer Sicht als äußerst bedenklich. Eine Masernerkrankung kann Spätfolgen nach sich ziehen, die bis zum Tod führen können.
Sogenannte ?measles parties? entstanden in den 1950er/1960er Jahren in den USA, bis 1968 ein Impfstoff gegen die Masern entwickelt worden war. Die Partys erleben eine Wiederauferstehung, weil Menschen aus Angst vor Impfschäden zunehmend die Impfung ihrer Kinder verweigern. Bei sachlicher Risikoabwägung gilt allerdings die Schutzimpfung als der sicherere und wesentlich verträglichere Schutz vor dieser gefährlichen Krankheit.
In manchen Gegenden gab es bereits Anfang des 20. Jahrhunderts folgenden Brauch: Gab es in der Familie mehrere Kinder und hatte sich eines mit Masern infiziert, so wurden sie zusammengesteckt, damit es die übrigen auch bekamen. Das war für die Mutter eine Erleichterung, konnte sie doch so die Krankheit, die früher oder später sowieso jedes Kind bekommen hätte, mit einem Aufwasch erledigen. Als gefährlich wurde die Krankheit nur für Erwachsene betrachtet. Masern waren eben eine Kinderkrankheit, notwendig aber nicht schlimm. Durch moderne medizinische Forschungen gilt dieser Standpunkt allerdings als überholt. Masern sind keineswegs harmlos. Insbesondere bei geschwächtem Immunsystem (zum Beispiel bei Unterernährung) kann diese Krankheit tödlich verlaufen. 1995 starben noch 1.000.000 Kinder weltweit an Masern.
Kinder die an Masern erkrankt sind, können noch Jahre später von einer subakut sklerosierenden Panenzephalitis (SSPE), einer stets tödlich verlaufenden Form der Hirnentzündung (Enzephalitis), betroffen sein. Reguläre Impfungen sollten nicht leichtfertig ausgelassen werden, da nur eine Impfung von mehr als 99 Prozent der Bevölkerung einen wirksamen Schutz gegen Epidemien wie sie im Juni 2005 in Bayern und Hessen auftraten, darstellt. Die Rate von Hirnentzündungen beträgt bei Masern etwa 1:1000; bei Geimpften hingegen 1:1.000.000.
Der Masernimpfstoff hat eine Erfolgsquote von 95 Prozent. Dieser Umstand kann dazu führen, dass scheinbar mehr "geimpfte" Menschen als Ungeimpfte erkranken. Ohne Impfung wären jedoch weit mehr Menschen erkrankt, inklusive der erhöhten Gefahr (1:1000) der Hirnentzündung.
Eltern, die mit dem Gedanken an eine Masernparty spielen, sollten bedenken, dass die vorsätzliche Infektion den Tatbestand der Körperverletzung erfüllen kann. Masern sind zudem in Deutschland eine meldepflichtige Krankheit, deren Verbreitung nach Infektionsschutzgesetz strafbar ist.
LG, Petra

Hallo Anja, habe den Bericht nicht gesehen, aber ich kenne diesen Fall, wurde schon öfter mal berichtet und finde es ganz schlimm. Darf mir auch nicht zuviel GEdanken machen, denn gegen Masern wird ja erst glaube ich ab12monate geimpft.
findus ist ja noch gar nicht geimpft, wegen ständiger Bronchitis und OP, aber in 2 wochen dürfen wir und ich hoffe er ist dann gesund.
was ist eine masern party
lg annette

Hi Annette,
bis dahin ist Findus sicher gesund, wir drücken doch alle Däumchen für Euch ;-))
Masern-Partys kenne ich unter dem Begriff Pocken-Party. Meine Freundin erzählte davon. Wenn dort ein Kind an einer Kinderkrankheit erkrankt ist (dort wohnen viele Walldorf-Fans und sonstige Impfgegner), dann laden die Eltern alle Freunde aus KiGa oder Schule zu einer Fete ein - und dann werden die Masern oder Windpocken von allen gleichzeitig "abgewickelt".
Gibt es das bei Euch auch???
LG
Anja

hallo Anja, davon habe ich bei uns noch nie was gehört. ich finde es echt krass.
aber es gibt viele die nicht impfen.
mit meiner hebamme bin ich soooooooooooooo zufrieden und würde sie immer wieder wählen, aber eine sache mag ich auch nicht von ihr, sie ist nicht wirklich für alle impfungen
gruß annette

Hi Annette,
da hatte ich ziemlich Streß mit meiner ursprünglich gewählten Nachsorge-Hebamme - die lebt momentan in Scheidung und bringt insofern öfter mal ihren Sohn (5 J.)mit zur den Terminen. Kurz vor der Entbindung hat sie mir zufällig nebenbei erzählt, daß sie ihren Sohn gegen nichts impfen läßt und war dann total sauer, als wir gesagt haben, daß wir das dann nicht so toll finden und uns lieber jemand anders für die Nachsorge suchen möchten... Ich fand es halt schon so heftig, wenn wir nicht zufällig das Thema Kinderärzte gehabt hätten, hätte sie uns das gar nicht erzählt.
Alles Liebe für Findus, drücke die Daumen, daß er in zwei Wochen gesund ist für die Impfung.
LG, jana

hallo jana, das ist echt krass. meine hebamme hat zwar ihre kids nicht mitgebracht, aber ich finde es auch nicht wirklich toll.
lg annette
am 15.6. impftermin
lg annette

Hi Jana,
wie verantwortungslos, ein ungeimpftes KiGa-Kind mit zur Nachsorge bringen zu wollen!!!
Ich glaube, das hätte ich auch nicht haben wollen...
LG
Anja

Hallo Anja,
in NRW sind 2 weitere Kinder an einer Maserngehirnentzündung erkrankt und werden daran sterben. Das macht aktuell 6 Fälle. Bei einer vergleichbaren Todesrate wäre jeder Impfstoff sofort vom Markt.
Wir vermeiden übrigends unnötige KiA-Besuche, gehen bei Atemwegsinfekten lieber gleich zum HNO und legen die Us auf Zeiten, in denen wir möglichst kurz im Wartezimmer sitzen. Vieles wird bei unserem KiA auch telefonisch geklärt.
LG
Claudia

Hi Claudia,
wir lassen ja die U-Untersuchungen beim Hausarzt machen, beim KiA war Sara noch nie. Und unser Arzt legt die Termine auch immer so, dass wir schnell drankommen und das Wartezimmer recht leer ist.
Als es mal nicht so leer war, hab ich auch schon separat mit Sara auf dem Flur gesessen oder durfte in einem Behandlungsraum warten.
Da hab ich selbst nach gefragt - und die sind auch sofort drauf eingegangen.
LG
Anja
PS: Apropos Ansteckungen - toll finde ich immer die Wassernäpfe beim Tierarzt. Wenn ich einen Hund hätte, dürfte der wahrscheinlich nicht draus trinken...

Hallo Anja,
alles verhindern kannst Du nicht, aber ich könnte jedesmal kotzen, wenn wir zu meiner Schwägerin kommen und meine total verrotzte Nichte an meiner Tochter herumknutscht und dann auch noch von der Nichte verlangt wird, jedem Erwachsenen ein Bussi zur Begrüßung und zum Abschied zu geben. Abgesehen davon, daß ich diese gelbe Pampe nicht an meinem Gesicht will, habe ich die Schnauze voll, jedesmal nach so einem Besuch mit 1-2 erkälteten Kindern und Halsentzündung zu Hause flach zu liegen. Sagen darf ich nichts, ich bin sowieso schon die böse Schwiegertochter.
Was man auch nicht verhindern kann, ist das ein Kind mit einem harmlosen Schnupfen zum KiA kommt, der dann nach stundenlangem Sitzen im Wartezimmer als Scharlach o.ä. identifiziert wird. Ich hatte Cedric schon unter der Regenhaube gelassen und mir böse Blicke eingefangen, aber wenn ich höre, daß Kinder auf dem Weg zur Rezeption röchelnd husten und wir daran vorbei müssen, dann bin ich lieber vorsichtig. Sonderbehandlung gibts in unseren KiA-Praxen nur bei Neugeborenen. Infektiöse Kinder müssen an der Tür klingeln, dann werden alle Türen verschlossen und das Kind in einen separaten Raum gebracht. Das nutzt aber nichts, wenn man dummerweise mit diesem Kind unten ins Haus geht und im Aufzug nach oben fährt. Sobald Cedric nicht mehr im Maxi-Cosi sitzt, werde ich wieder Treppe laufen und ihn in den Ergo setzen.
Hunde trinken aus jeder Pfütze und haben ihre Schnauze sowieso ständig im Dreck. Da ist der Wassernapf beim Tierarzt noch harmlos dagegen. Mir kommt kein Hund an die Kinder, wenn kein Wasser zum Hände waschen in der Nähe ist. Man weiß nie, wann der das letzte Mal entwurmt wurde.
LG
Claudia

Hi Claudia,
bäh, verrotztes Geknutsche würde ich auch nicht mögen. Ich mag es auch nicht, wenn Sara angehustet wird - und sage dann recht schnell mal was.
Außerdem wird Sara sich ihre Leute aussuchen können. Und nicht gezwungen werden, irgendjemanden Küsschen zu geben. Egal, wer es ist.
Unser Arzt hat so viele Stufen, da muss ich immer den Aufzug nehmen. Aber den nehmen zum Glück nicht viele Patienten, weil der extrem schneckig ist.
LG
Anja
PS: Zu den Hunden fällt mir ein, dass wir morgen zu meiner Freundin "müssen" - Großeinsatz "Aufbau Klettergerüst für Pflegesohn". Hab ich total keine Lust zu. Wahrscheinlich liefere ich meinen Mann dort ab und fahre mit Sara noch eine Runde shoppen. Da ist nämlich ein 5jähriger, eine 3jährige und dann noch ein etwas älteres Kind (das ist aber behindert und extrem wild) - und der Kampfhund. Lieb, aber doof - und rennt alles über den Haufen. Hab irgendwie keinen Bock, da mehrere Stunden wie ein Luchs über Sara zu wachen, da ist Shopping weniger anstrengend...

Hallo Anja,
schlimm! Es heißt ja bei vielen Beiträgen dieser Art immer "ich will keine Diskussion auslösen", aber es ist durchaus so, dass die Krankheiten, gegen die "eigentlich" geimpft wird, sehr gravierende Schäden auslösen können - nur weiß das Otto Normalverbraucher meistens gar nicht, eben weil bis in die 80iger Jahre hinein viele Kinder geimpft wurden und daher die Krankheiten selten (waren). Aktuell an NRW sieht man aber, wie gravierend die Auswirkungen des Nicht-Impfens inzwischen sind. Ruck-zuck gibt es dort über 1000 Masernfälle - teilweise geht man nur noch von einer Impfrate von 60% in Deutschland aus (in anderen Ländern/Kontinenten wie Südamerika sind die Masern praktisch ausgerottet, hier aber auf dem Vormarsch!).
Und da kann ich jetzt nicht mehr mit einem lapidaren "naja, kann jeder selbst entscheiden, ob er impft" Standpunkt bleiben. Durch diese Massen an nicht geimpften älteren Kinder und Erwachsenen ist so eine Ausbreitung wie in NRW möglich und gefährdet unsere noch nicht geimpften Säuglinge wie im beschriebenen Fall. Genauso wie es zukünftig mehr geschädigte Neugeborene geben wird, deren Mütter einen ungenügenden Röteln-Schutz hatten und die in einer geimpften Umgebung zufällig vor dem Kontakt mit Röteln schützt worden wären. O-Ton einer Bekannten: ich lass' doch meinen Jungen nicht gegen Röteln impfen, ihm macht das ja nichts und andere Schwangere sind nicht mein Problem.
Im Cafehaus 2001 gibt es aktuell eine Mutter, deren kleine Tochter auf der Intensivstation liegt wegen einer Hirnhautentzündung. Die hat sie zwar nicht vom Impfen oder Nicht-Impfen, sondern wohl so direkt bekommen, aber das führt einem vor Augen, wie schlimm die möglichen Komplikationen von "Kinderkrankheiten" sind.
LG Annalisa

Hi Annalisa,
sag mal, können die Erwachsenen eigentlich auch Krankheiten übertragen, ohne sie zu bekommen?
Außer Masern und Mumps (und eine Rötelimpfung) hatte ich als Kind offensichtlich nichts - also wird meine Maus auch nicht geschützt sein. Und bis zur Impfung dauert es ja noch ein wenig - aber geimpft wird sie!!
Schade, dass es so viele vergessen und nicht hingehen. Meine Eltern waren bei mir damals leider auch so lasch, ich werde mich demnächst auch mal um meinen eigenen Schutz kümmern müssen.
Unser Tierarzt hat da ein gutes System, der schickt uns immer eine Karte, wenn die Impfung beim Kater wieder fällig ist. So etwas in der Art sollte es für Menschen eigentlich auch geben...
LG
Anja

Hallo Anja,
ja, das macht unser Tierarzt auch immer so.
Schade dass es nur Tierärzte machen.
Obwohl meine Krankenkasse weist mich ab und an mal darauf hin, dass U-Termine bevorstehen.
Naja, ich wollte mit dem Netzschutz jetzt auch keine riesen Diskussion auslösen, bin selber nur etwas verwirrt, dass es so unterschiedliche Meinungen gibt.
Eine Bekannte von mir läßt auch nicht impfen. Ich bin mal gespannt, was sie zu den Maserninfektionen sagt, wenn ich sie mal wiedersehe.
Wie sie das heute sieht, wo doch die ganzen Krankheiten sowieso so selten vorkommen und das Impfen gefährlicher ist als dass man die Krankheit bekäme (ihre Worte, nicht meine)
Aber das ist ein Thema, was eben jeder selbst wissen muss und auch zur Verantwortung gezogen werden müßte.
So, ich will nicht wieder eine Diskussion auslösen.
Einen schönen TAg noch
Birgit

Hi Birgit,
die Meinung habe ich auch schon einige Male gehört - bis vor ein paar Jahren war das Risiko wegen der noch großen Zahl der geimpften Kinder tatsächlich nicht so groß - also wenn du als einziges Kind nicht geimpft bist, dann passiert höchstwahrscheinlich nichts, da die Krankheitserreger gar nicht bis zu dir durchdringen. In den letzten Jahren gab es aber immer wieder Krankheitsausbrüche z.B. auch von Diphterie - in Italien, in einem streng religiösen Gebiet in den Niederlanden, also immer da, wo viele nicht-geimpfte Kinder waren. Den Mitnahme-Effekt, von den Impfungen der anderen indirekt zu profitieren, ohne das eigene Kind durch eine Impfung zu gefährden (also Angst vor Impfschäden) wird es also immer weniger geben, je mehr nicht impfen.
Mir wäre es ja egal, solange nich-impfende Eltern nur ihr Kind der Infektgefahr aussetzen würden (auch wenn ich es nicht nachvollziehen kann), aber es gibt auch den Effekt, dass noch nicht-geimpfte Babys und Schwangere, Immungeschwächte und chronisch Kranke dadurch ein erhöhtes Risiko tragen müssen, denn wenn sich Krankheitserreger ungehindert ausbreiten können, steigt das Kontaktrisiko für jeden.
LG Annalisa

Hi Birgit,
genau, von der KK haben wir auch schon mal Erinnerungen zur Untersuchung bekommen - warum nicht auch zum Impfen?
Egal, es muss wirklich jeder selbst entscheiden. Ich hoffe nur, dass ich alles richtig entscheide, damit Sara nicht mal drunter leiden muss...
Dir auch einen schönen Tag!
LG
Anja

Hi Anja,
sowas in der Art (Infektherd sein, ohne selbst krank zu sein) ist mir nur bei Scharlach bekannt. Da kenne ich mehrere Fälle im Bekanntenkreis, bei denen jeweils ein Kind Überträger war ohne selbst Scharlach zu haben. Die anderen Familienmitglieder sind mehrmals erkrankt und erst nachdem alle mit einem Antibiotikum behandelt worden waren, waren sie den Scharlach los (so war es zumindest bei meiner Freundin und bei einer Arbeitskollegin). Wenn du nicht krank bist, also akut Masern oder Windpocken etc. hast, dann kannst du auch nichts übertragen. Interessant ist allerdings, wie es mit so etwas wie Nestschutz aussieht - ob es das nach dem 6.Monat überhaupt noch gibt und wenn man selbst weder Krankheit noch Impfung hat, dann dürfte es sowieso gegen z.B. Windpocken, die du ja nicht hattest, nicht gegeben sein.
Tja, eigentlich sind Impftermine ja an die U-Termine gekoppelt, aber die nehmen ja auch viele Eltern nicht wahr. Bei uns im Kiga sind es viele Eltern aus sozial schwachen Schichten, die sowieso nichts auf die Reihe bekommen - also weniger Leute, die sich aus was für Gründen auch immer nach reiflicher Überlegung gegen das Impfen entscheiden. Die gibt es auch in großer Zahl, meine Schwägerin hat mehr Angst vor Allergien als vor Masern und lässt gar nicht impfen. Ich wiederum bin angesichts der Tatsache, dass mein Säugling hier akut gefährdet wird nicht begeistert davon, dass in unserem Kiga Masernfälle aufgetreten sind. Mein Cousin hat vor zwei Jahren auf seiner Station (KH in München) ein zweijähriges Mädchen mit Hirnhautentzündung als Folge eines Maserninfekts nicht mehr retten können und im Cafe 2001 gibt es aktuell eine Mutter, die um das Leben ihres Kindes fürchtet. Die Kleine hat auch eine Hirnhautentzündung (nicht als Folge einer Krankheit allerdings) und ich drücke der Familie wirklich die Daumen, das ist so furchtbar!
LG Annalisa

Hi Annalisa,
vor Allergien hab ich auch Angst, Sara ist da eh akut gefährdet.
Aber lieber Heuschnupfen als so eine fiese Hirnhautentzündung! Ich möchte halt das Risiko für Sara so gering wie möglich haben - und ich sehe ein größeres Risiko, wenn sie die Krankheiten mit den evtl. Folgen bekäme...
LG
Anja