Hallo Kathy
mensch, das hört sich ja schlimm an!
das buch "jedes kind kann usw." ist ja, wie du vielleicht weißt, nicht unumstritten. ich habe schon oft gehört, dass der schuss nach hinten losgehen kann. die kinder verlieren, da man sie schreien lässt, total das vertrauen (irgendjemand hier aus dem forum hat auch links zu negativ berichten). aus diesem grund schreien sie auch danach viel mehr als vorher. kann es sein, dass so etwas bei euch passiert ist? dann wäre es super wichtig, euer kind jetzt jar nicht mehr schreien zu lassen sondern es so zu behandeln, dass es sein vertrauen wieder findet. das kann leider sehr lange dauern, aber es ist möglich. ich würde ihn auf jeden fall erstmal wieder mit ins bett nehmen. ihr müsst es dann eben absichern.
wenn du ein alternatives "schlaflernprogramm" suchst, ohne dein kind schreien zu lassen, frag mal Aquiel (Stafanie), ob sie dir die übersetzung einse teils von "the no cry sleep solution" schickt. das ist mir persönlich viiiiieeel sympathischer und geht viel besser aufs kind ein.
ich drück dir die daumen, dass ihr einen weg findet. nehmt das schreien eures kindes ernst, das ist der erste schritt!
alles gute und lg, ulrike

Hallo Ulrike,
ich glaube du hast recht, ich werde jetzt erstmal den kleinen wieder ins bett nehmen bis er wieder vertrauen aufgebaut hat, vielleicht ergibt sich die lösung ja irgendwann von selbst, stefanie habe ich schon angemailt ich hoffe sie schickt mir die übersetzung.
wie schlaft dein zwerg denn, hast du gar keine probleme?

hallo Kathy
ich habe zwillingsmädchen, die bis vor ein par wochen super durchgeschlafen haben. zuerst gemeinsam in einem kinderbett, jetzt jede in ihrem eigenen. zwei säuglinge sind leider zuviel fürs familienbett.
seit einiger zeit aber wird vor allem die eine nachst wach und schläft nicht merh ein, will spielen oder erzählt vor sich hin. ist sie anch einer stunde etwa fertig, wird es der anderen wohl zu ruhig und dann fängst diese an zu meckern. meist hole ich die betreffende dann ins ehebett und schaff sie wieder ins eigene, wenn sie wieder fest schläft. das ist ganz schön anstrengend, daher gucke ich mir auch gerade die no cry sleep solution an.
einschlafen geht gut, wenn sie ausreichend müde sind. die eine braucht zwar eine flasche zum einschlafen, aber das ist okay. weinen tun sie nur selten, wie gesagt, meist, wenn sie noch nicht müde sind. da es dann gar keinen zweck hat sie liegen zu lassen, nehm ich sie dann raus, bis sie müde wird. kommt aber selten vor. meist spielt eine nicht-müde tochter einfach mit dem teddy vor sich hin, bis sie müde wird.
ich wünsch dir alles gute, dass es dem kleinen ann bald besser gelingt, vertrauensvoll einzuschlafen!
LG , Ulrike

Hallo,
ich kann dir nur berichten, wie ich es gemacht hab, ist zwar ein bisschen krass die Methode aber sie funktioniert.
Folgendes Marc der zweite hat bis zum 8 Lebensmonat bei uns geschlafen, teils in seinem teils in unserem Bett, da er aber wenn er bei uns geschlafen hat, in der nacht öfters aus dem Bett gefallen ist, da mein Mann in der Nacht arbeiten muss, habe ich mich dazu entschlossen, ihn zu seinen Bruder ins Zimmer zu legen (anmerkung: Wir haben nur ein KIZI). Nun, erst hab ich gedacht, oh mein Gott das geht niemals gut, aber er ist flux eingeschlafen und hat nur kurz einmal zwischen eins und dreiviertelzwei mal geschrien.
Jetzt ist es so, das alle beide gleichzeitig ins Bett gehen, und wenn Sie meinen Sie müssten noch rabatz machen, dann gehe ich alle 5 Minuten rein, streichle sie, bekommen noch was zum trinken, Schnuller, Spieluhr und dann wieder raus, ich erkläre auch, das wenn was ist, ich immer gleich bei ihnen bin.
Dieses Spiel versuchen Sie zwar immer wieder durchzuziehen, aber diese Methode hat bei uns, sowie dem Kleinen als auch den Großen funktioniert.
Habe mal gelesen das diese Methode sich Ferbern oder so nennt keine ahnung, ich halte normal nichts von dieser Sache, hab mir dieses Buch auch mal durchgelesen, aber irgendwo denk ich mir, das es doch funktioniert, denn seitdem schlafen sie durch, mein Großer natürlich schon länger...
So jetzt hoffe ich nur, das es nicht zu verwirrt war, was ich geschrieben hab.
Lg Alexa

Hallo, lass dich mal drücken.
eine Lösung habe ich nicht, die hätte ich gerne selber.
seid 1 woche bekommt Findus Schüssler Salze und, kaum zu glauben aber wahr, er hat dann von Mittwoch auf donnerstag und donnerstag auf Freitag durchgeschlafen, er kam ohne MUMI und Wasser und Schnullergabe aus. ich habe nix anderes gemacht.
ich war so glücklich und habe soooooooooo gehofft, das er es jetzt endlich geschafft hat mit 9monaten durchzuschlafen.
Aber leider waren es nur zwei NÄchte, die restlichen sind wie immer, sch..................
ich weiß das viele gegen JKKSL sind, aber ich habe nur positives von vielen gehört. und bei meinem großen habe ich es auch gemacht. und es ging.
Aller dings, denke ich einfach, das du zu früh aufgehört hast. ich weiß das es hart ist, aber manchmal dauert es halt länger. ich kenne welche da hat es 2 wochen gedauert , aber dann war der Erfolg da für IMMER.
ich weiß wie hart NÄchte sein können, und wenn man soooooooooo fertig ist, dann gibt es nicht viele andere Lösungen.
ich habe zur Zeit die Kraft einfach nicht, daher lasse ich es. aber stillen versuche ich auch zu vermeiden, er braucht es eifnach nicht.
du gibt ja bei JKKSL deinem kind auch Liebe, du läßt es ja nicht alleine, du gehst regelmäßig zu ihm hin und redest mit ihm und du kannst ja bis zu zwei minuten da bleiben.
sorry, das ich dir keinen anderen Tip geben kann.
ausser das, was hier aus dem englischen übersetzt wurde ist sciher eine alternative.
lg annette

Ich habe immer gedacht, in diesem Forum sind aufgeklärte Mütter, hier werden immer so tolle Tipps rumgereicht.
Aber ich lese hier Dinge, die mir die Haare zu Berge stehen lassen.
Kinder haben kein Zeitgefühl: Eine Minute schreien lassen ist eine Ewigkeit!
Niemand gibt seinem Kind Liebe, wenn er es allein nach seiner Mutter schreien lässt.
Wieso muss ein Kind mit gerade mal 10 Monaten oder 11 durchschlafen? Schlaft Ihr selber durch? Habt Ihr keine Einschlafprobleme, wenn Euch etwas drückt?
Wollt Ihr wirklich, dass Eure Kinder das Vertrauen in Euch verlieren und resignieren?
Kinder können sich nicht anders artikulieren. Sie können nur weinen. Und einmal weinen ist einmal zuviel. Es muss doch möglich sein, auch diese Zeit mal durchzustehen? Habt Ihr keine Männer, mit denen Ihr Euch abwechseln könnt?
Das tut mir so leid für Eure Kinder, wirklich. Da könnte ich heulen.
Catrin

Liebe Catrin,
ich verstehe Dich gut.
Ich bin auch gegen das Programm.
Natürlich lernen die Kinder schlafen, die Frage ist nur wie.
Sie verlernen das Schreien indem sie Regsignieren.
Unsere Kinder haben noch keine Objektpermanenz, das heisst, wenn Mama aus dem Zimmer geht, ist sie für Kinder weg für immer.
Daher kann ich Deinen Beitrag gut verstehen.
Aber ich kenne halt auch die andere Seite.
Joshua hat das erste Mal durchgeschlafen, da war er zwei.Zur Zeit wacht er bis zu 10Mal Nachts auf. Er hat Neurodermitisd und diese Juckerrei treibt den Armen in den Wahnsinn. Und dann ist da noch Eleni, die nicht durchschläft.
Es ist so. Ich kann es nicht ändern.
Ich sehre diese Zeit als eine Art Investition in die Zukunft.
Klingt zwar blöd, aber das, was sie jetzt an Liebe und Geborgenheit erfahren, macht sie stark.
Die Zeit geht auch vorbei.
Ich kenne die mögliche, schlimme Folgen dieses Programmes und ich würde es niemals anwenden.
Aber ich kenne auch die Müdigkeit.
Ich würde Euch nur raten, Euch gut zu informieren.
Und möglichst sachlich zu diskutieren.
Euch alles Gute und viel- liebevollen- Schlaf
Imke

Danke Imke, das les ich gerne.
*freu*
LG
Catrin

Liebe Catrin,
ich wollte Dir halt damit sagen,
Das ich beide Seiten verstehen kann.
Es gibt Situationen, wo etwas geschehen muss.
Und Dialogen helfen immer, auch Alternativen aufzuzeigen.
Aber es ist halt schwierig in einer Atmosphäre von Vorwürfe, dies zu tun.
Verstehst Du was ich meine?
Ich verstehe Deine Kritik sofort, aber ich kann auch den Leidensdruck gut nachvollziehen.
LG Imke

ach, hallo Imke, dein Name Rübe und Ratz ist mir noch nicht geläufig, habe gerade folgendes an Catrin geschrieben:
http://kind.qualimedic.de/Q-8999863.html
lg annette
schön das du wieder da bist

Liebe Annette,
mensch Danke, schön, das Du das sagst.
Ich mach mich ins Bett, die Nacht wird wieder kurz, aber warm.
LG Imke

Hallo Catrin, ich weiß schon warum ich mich bei diesem Thema eigentilch zurückhalte, es gibt immer streitpunkte.
es muss kein kind mit 10monaten durchschlafen. Das ist auch nicht mein Ziel. aber ich gehe auch schon auf dem Zahnfleisch. er ist jetzt 9 Monate alt und ich darf jede Nacht 3-5 mal aufstehen.
und STILLEN kann mein Mann nicht.
ich bin eine aufgeklärte Mutter, und auch keine Rabenmutter. ich kümmere mich um mein Kind. - meine KINDER
mein großer hat auch nicht das vertrauen in mir verloren.
es ist sicher auch nicht richtig, ein Kind bei jedem mal schreien auf den Arm zu nehmen, ich finde es kommt immer auf die Situtation an. wenn das Kind krank ist oder blähungen, oder................. ist es immer eine andere Situation.
ich finde es unfair, Mütter die an JKKSL denken als RABENMÜTTER oder ähnliches hinzustellen.
das du heulen könntest wenn du das liest, okay, das geht mir bei vielen Dingen hier auch so- wenn ich lese das Babys Kekse, Fruchtzwerge, Instanttees ...... bekommen, wenn sie zu früh aus der Babyschale in einen anderen Sitz kommen, obwohl sie noch in die Schale passen........, wenn Kinder einfach hingesetzt werden, obwohl sie noch nicht alleine sich hinsetzen können............
es gibt leider so viele Dinge, wo auch ICH denke, das müßte doch jeder wissen.
Was ist aber, wenn der Leidensdruck so hoch ist, das man, in diesem Fall FRAU - also ganz speziell ich , nicht mehr kann.
vor Findus großer OP habe ich es auch getan: JKKSL und es hat mir gezeigt, er braucht seine MUMI nicht. er kann auch einige Stunden ohne auskommen. Jetzt mach ich zur ZEit nix.
er bekommt seid 1 woche Schüssler Salze, hm, hat dann 2 nächte durchgsechlafen, weiß auch nicht warum, ich habe sonst nix anders gemacht. aber letzte nacht waren es wieder 5 mal in der Nacht.
klar, ich habe es jetzt 9monate durchgehalten und halte es auch noch weiter durch, muss ich ja, mein großer braucht ja auch seine MAMA und es muss ja sonst auch alles nebenbei laufen.
aber glaube mir, Kraft habe ich keine mehr. und es sind so einige Dinge mit meienr Gesundheit. und immer wenn ich zum Arzt gehe, höre ich nur ein Wort ÜBERLASTUNG!!!
ich hoffe du verstehst das alles hier nicht falsch, ich will keinen blöd anmachen oder so, aber ich wollte jetzt einfach mal antworten.
lg annette

Hallo Annette,
ich kann verstehen, was Du meinst, aber ich bin überzeugt, es ist der falsche Weg, zu ferbern.
Es gibt auch andere Wege, seinem Kind den Weg in einen ruhigen Schlaf zu ebnen. Aquiel war z.b. so nett, einen Text aus dem Englischen zu übersetzen, das finde ich toll. Man kann viel nachlesen, auch in anderen Foren. Manchmal reicht es auch nur, sich mal auszukotzen.
Gerade bei Findus wäre ich so vorsichtig, dieses Kind hat schon so viel durchgemacht, es verdient maximale Liebe und Aufmerksamkeit. Wo ist der der Vater, wo sind die Verwandten?
Es ist ja nun zu spät. Aber lass Dir gesagt sein: Meine Tochter ist jetzt ein knappes Jahr, sie hat noch nie durchgeschlafen. Ok, ich hab nur ein Kind, aber hier sind viele Mehrfachmütter, die Dir sicherlich auch hätten Tipps geben können...
Naja, nix für ungut. Ich will ja auch nicht streiten, es tut mir nur weh. Ich würde niemals meine Tochter schreien lassen.
LG
Catrin

Hallo Catrin, von Aquiel habe ich den Text. werde ihn auch noch lesen. ich mache ja zur Zeit nix mit findus, also kein JKKSL
hoffe ja auch auf jede nacht , das sie so besser wird.
der Vater ist da, aber ganz erlich,,wenn findus wach wird, dann bin ich auch wach, dann muss ich schon ausziehen.
er hat schon zwei mal mit muttermilch im gepäck bei meinen eltern geschlafen, das war ganz gut für mich. ich konnte sogar schlafen, sicher vor erschöpfung.
so will auch gleich ins bett.
danke annette
aber warum schläft deine tochter nicht durch? wird sie oft wach, was machst du dann

Hi Annette,
du Arme!!! Ich kenne die Situation sehr gut, meine ältere Tochter, jetzt vier, hat auch bis zu ihrem 2. Geburtstag nie durchgeschlafen und ist so 3-6x jede Nacht aufgewacht und ich genauso oft aufgestanden. Hatte mit Stillen nichts zu tun, ab dem 1. Geburtstag hat sie sich quasi selbst abgestillt und nicht mehr an der Brust getrunken, trotzdem wachte sie regelmäßig auf. Bei ihr ist bis heute das Schlafen ihr richtig schwacher Punkt, inzwischen schläft sie immer durch, aber es dauert abends oft 1-1,5 Stunden, bis sie in den Schlaf findet.
Ihre kleine Schwester ist völlig anders, die schläft durch seit sie 9 Wochen alt war. Ob es jetzt daran liegt, weiß ich nicht, aber sie hat von Anfang an im Babybalkon neben mir geschlafen und tut das auch jetzt noch. Ich würde das sowieso bei jedem Baby empfehlen, aber im Nachhinein dachte ich mir auch, dass ich mir bei meiner ersten Tochter sehr viel Stress hätte sparen können, wenn ich sie gleich neben meinem Bett gehabt hätte - dann hätte ich nämlich nicht jedes Mal ins Kinderzimmer laufen müssen, danach war ich hellwach bis ich dann wieder in meinem Bett schlief ist sie das nächste Mal aufgewacht usw... - das wäre der einzige Tipp, den ich geben könnte, sich selbst Entlastung schaffen, indem man die Schlafunterbrechung so kurz und bequem wie möglich gestaltet.
LG Annalisa

Hallo Kathy,
sogar Dr. Ferber selber hat seine Meinung in einem Interview widerrufen & findet es grausam, daß Eltern ihm schreiben, sie würden schon seit Wochen seine Methode anwenden & die Babys würden schrecklich brüllen.
Mein Sohn schläft auch nachts fast nie durch (bisher 4 Male oder so). Ich denke mir immer, daß Mama sein halt auch Einiges an Entbehrungen kostet. Gleichen die schönen Momente dann doch wieder aus.
Die ersten 4 Monate wachte er jede Stunde auf - ich weiß also was Schlafmangel bedeutet. Nimm ihm mit ins Bett & rück es am besten an die Wand. Machen wir auch so. Dann kommt er in die Mitte & kann nicht rausfallen.
Liebe Grüße
Chrissi

Hallo Kathy,
aus unserer Erfahrung kann man Schlafen nicht beibringen. Es klappt oder es klappt nicht. Manche Kinder lassen sich relativ leicht mit Ferber & Co. zum Schweigen bringen, aber es gibt Kinder, die man damit so richtig schön psychisch kaputt machen kann.
Ein Baby weiß instinktiv, daß es ohne seine Mutter keine Überlebenschance hat. Das steckt seit Jahrtausenden in uns drin. Ausserdem muß es sofort wach werden und sich melden, wenn es ein Problem hat, das es alleine nicht lösen kann. Es ist daher normal und völlig gesund, daß ein Kind in diesem Alter nicht durchschläft und die Nähe seiner Mutter braucht, denn die hat seit Jahrtausenden die Milch in der Brust.
Der Sohn einer Nachbarin hatte nach 3 Tagen Ferber panische Angst, wenn sie mit ihm das Schlafzimmer betreten hat, in seine Wiege wollte er gar nicht mehr. Meine Schwägerin hat mehrfach geferbert. Sie mussten ein neues Bett kaufen, weil meine Nichte völlig durchgedreht ist, wenn sie reingelegt wurde. Eigentlich war danach alles schlimmer als vorher. :-(
Den Teufelskreis kannst Du nur durchbrechen, wenn Du zuverlässig die geforderte Nähe gibst. Bis dahin mußt Du mit den Panikattacken leben.
Als erstes solltest Du alle Vorstellungen, wie wo wer zu schlafen hat über Bord schmeissen. Das Buch am besten gleich mit. Danach solltest Du überlegen, wie alle Beteiligten ohne Stress den meisten Schlaf bekommen können und welche organisatorischen Maßnahmen dazu notwendig sind. Dieses Nähebedürfnis wird schwächer und verschwindet irgendwann, d.h. die Situation ist nur temporär und Du kannst früher oder später wieder ohne Kind in Deinem Bett die Nacht durchschlafen, bis es irgendwann mit dem Auto in der Disco fährt.
Wir sind selbst betroffen und kennen dadurch auch viele Familien, in denen es ähnlich gelagerte Kinder gibt. Eigentlich findet man immer eine Lösung, man muß nur kreativ sein. Generell sagen alle, daß es insgesamt besser wurde, wenn man sich ans Baby / Kind anpasst. Sobald versucht wurde, gegen den Willen bzw. die Bedürfnisse des Kindes etwas zu ändern, eskalierte die Situation sofort wieder und wurde für alle unerträglich.
Was hast Du für ein Bett? Wieso kann man es nicht sichern? Es gibt bestimmt eine Möglichkeit. Stell doch mal ein Foto ein.
Ansonsten:
Gitterbett abbauen, große Matratze auf den Fußboden an eine Wand und das Kind dort in den Schlaf begleiten. Normalerweise kann man sich bis zum nächsten Schreikrampf davonschleichen. Ist man zu müde, schläft man dort mit dem Kind weiter. Aus Matratzenhöhe macht ein Sturz nichts.
Elternbett abbauen und Matratzen nebeneinander auf den Boden legen.
Neues Bett kaufen.
Bett an Wand schieben
Wenn Du stillst: Nicht abstillen, solange die Schlaferei so extrem ist. Es wird dann viel anstrengender.
Auch wenns Dir nicht wirklich hilft. Die Wahrscheinlichkeit, daß Dein Baby an SIDS sterben kann, ist sehr gering. Das erwischt nämlich nur die Wunderschläfer, weil deren Aufwachreiz nicht richtig funktioniert.
Babys / Kinder spüren, ob jemand im Bett ist. Meine Große schläft alleine mitten im Bett. Danach rollt sie sich zum 1. der ins Bett geht. Ist das mein Mann, landet sie bei mir, sobald ich ins Bett gehe.
Der Kleine ist mir heute morgen auch hinterhergewandert und hat seinen "Kontrollfuß" auf mir abgestellt.
Der Körper gewöhnt sich irgendwann daran, d.h. man ist trotzdem fit und ausgeschlafen. Ich komme inzwischen mit 3-5 Stunden Schlaf pro Nacht aus und die sind normalerweise noch nicht mal am Stück.
LG
Claudia

Hi,Kathy....mein bald 3 jähriger kommt noch jede Nacht zu uns in die Mitte....manchmal noch Nickybaby dazu...
Mein großer schlief auch mal in seinem Bett,mal in meinem...ich hatte damals,da ich alleinerziehend war mit ihm,einen Rausfallschutz...später stand das Bett an der Wand...Felix schläft schon mit dem zahnbeginn bei uns...in der Mitte...wo mein mann eher rausmuss oder ich,legt er dann sein Bettzeug vor..bis gezz gings immer...
einschlafen tun sie meist in ihren Betten....
Ich habe sie immer so gelassen,wie sie wollten,daher haben wir seltenst Schlafprobleme...würde das Buch NIE empfehlen,die Kinder resignieren und verlieren Vertrauen....das wiederzugeben,dauert...guck mal einen Erwachsenen an,der Vertrauen verloren hat...wielange die brauchen,um das wiederzufinden....als blödes Beispiel mal...
Wie kann er denn rausfallen?Liegt er nicht in eurer Mitte?
LG Tina