Außerdem hat der Kinderschutzbund diese Methode, soweit ich das mitbekommen habe, verurteilt.
LG,Maren

Das Ferber-Programm wird nur in einem winzigen Kapitel behandelt, der Rest des Buches behandelt den kindlichen Schlaf allgemein.
Ich besitze dieses Buch seit 2002 *flüster*, habe es gelesen (Du auch?), habe aber Ferber oder sonstige Programme nie benötigt, da meine beiden Kinder fast von anfang an durchgeschlafen haben, und nie Schlafprobleme hatten.
In dem Beitrag, den Du sicher meinst, ging es ganz alleine um ein Schlafprotokoll, in dem man die Schlaf-, Essens-, Wach- und Schreizeiten eintragen kann, um einen Überblick zu bekommen. Es geht hier in keiner Weise um Ferber oder sonstiges. Du kannst das selbe auch auf einem Stück Klopapier aufschreiben, aber das Protokoll ist besser gegliedert ;o) Kein Kind wird Schaden daran nehmen, wenn man aufschreibt, wann es schläft (falls doch, klär mich bitte auf).
Mir kommt es so vor, als wenn hier mit der Lupe Beiträge durchsucht werden, um möglichst mal wieder etwas zum Diskutieren zu finden. Gerade über o.g. Buch werden gerne Halbwahrheiten verbreitet, ohne das Buch je gelesen zu haben. Und nicht jeder, der dieses Buch gelesen hat, wendet die Ferber-Methode an :o)
LG, Sandra

Falls Du einen anderen Beitrag meinst, als den mit der Bitte um das Schlafprotokoll, dann vergiß bitte alles, was ich geschrieben habe :o)
Ich bin im übrigen auch kein Freund der Ferber-Methode, soviel dazu *g*
LG, Sandra

behaupte das Gegenteil :o) War auch nicht böse gemeint. LG, Sandra

Du bist ja süß :-)) Hat mich grad echt zum schmunzeln gebracht. Ich habs tatsächlich überflogen, hatte es aber aus der Stadtbücherei. Es wird ja auch immer empfohlen von allen Seiten, also wollte ichs auch mal lesen. Weißt Du eigentlich das ich die SS-Tests hatte die Du haben solltest? Du hattest sie mir weitergeschickt ne? *Kicher* LG Nicole

Ja, weiß ich noch :o) Ich brauchte sie ja nicht mehr, und Du ja dann auch nicht *gg* Haben uns wohl Glück gebracht die Dinger *kicher* LG, Sandra

der o.g. beitrag hat mir nur den beitrag von vorgestern (oder so?) in erinnerung gerufen ;)
und natürlich nimmt das kind keinen schaden, wenn man protokoll über seine lebensgewohnheiten führt. allerdings ist es m.e. auch nicht notwendig bzw. sinnvoll. aber das ist ja egal, weils niemandem weh tut.
lg, julia

Hallo!
Das mit dem Protokoll war ja ich.
Ich habe es bisher eigentlich auch nicht für so besonders notwendig, bzw. sinnvoll gehalten darüber ein protokoll zu führen, aber lukas hat extreme probleme beim schlafen und wir sind auf der suche nach der ursache.
bisher haben wir in seinem verhalten keinen wirklichen rhythmus oder irgendwelche zusammenhänge gefunden und daher soll jetzt erstmal eine zeit protokoll geführt werden um es wirklich nochmal deutlich vor augen zu haben.
lg anna
PS: aber generell kann ich deine ansicht zu diesem Thema sehr gut verstehen :o)

das rhythmusproblem hatten wir auch mit tim. aber das hat sich ganz von allein gelegt - allerdings erst mit ca. 2 jahren.
lg, julia

er darf ja auch gerne zeit haben seinen eigenen rhythmus zu finden :o)
allerdings wacht er oft schon wieder nach 30minuten auf und kann nicht mehr schlafen und schreit.
es dauert oft lange, bis er einschläft, seine nacht ist etwa 9 stunden kurz und dies mit bis zu 6mal aufwachen wegen hunger und dazu noch so ein paar mal aufwachen.
tagsüber schläft er auch meist nur 30minuten und auch nie alleine, am liebsten nur am dem arm.
das ist die kurzfassung des problems :o)
ich habe einfach die hoffnung durch das führen des protokolls für mich vielleicht einige "schwachstellen" rauszufinden, wo man etwas ändern kann um es ihm einfacher zu machen.
lg anna

ja, es ging mir echt genauso! ich war im prinzip den ganzen abend im schlafzimmer. erst hat es mich geärgert, weil ich nicht müde war, aber eben immer im bett sein musste, damit tim schläft. dann hab ich das als freizeit gesehen und gelesen oder ferngesehen (hab extra einen sündhaft-teuren strahlungslosen tft-fernseher gekauft) oder so was gemacht. tim ist dann nie so richtig wachgeworden, weil ich schneller reagieren konnte und wir hatten beide schönere abende. wie gesagt, irgendwann wurde es von alleine besser.
lg, julia

Ich haben schon so viele Beiträge zum Buch von A. Kast-Zahnt gelesen, dass ich selber 2 Jahre! gezögert habe, bis ich es gekauft hatte. Ich wollte doch mein Kind nicht misshandeln, obwohl es eigentlich eher MICH wegen nächtlichen Terrors misshandelte. Na ja vor 4 Monaten kaufte ich mir dann doch das Buch und ich könnte mich grün und blau ärgern, dass ich es nicht schon viel früher gekuaft habe. Ein langer Leidensweg wäre mir UND! meinem Kind erspart geblieben. Bis heute verstehe ich nicht, was an diesem Buc so schlimm sein soll. Es betont immer wieder, dass es NICHT darum geht das Kind schreien zu lassen, ja es erklärt sogar, warum das eine schlechte Methode ist. Natürlich muss man das Kind, wenn man dem Behandlungsplan folgt, schreien lassen. Und zwar ganze 3 min!!! Und ich sage euch: Wer es nicht übers Herz bringt, sein Kind 3 min schreien zu lassen, der wird in kürzester Zeit ein kleines Monster zu Hause haben. Natürlich meine ich das vor allem bei Kindern ab 1 Jahr, aber auch meine 7 Monate alte Katharina bleibt mal für 10 Minuten auf dem Bauch liegen (mag sie sonst nicht) auch wenn ihr das nicht gefällt. Ich habe auch den Fehler gemacht und bin bei meinem Älteren nachts bis zu 8 mal aufgestanden, weil er immer etwas wollte. Und nun? Er ist über 2 und wacht nachts immer noch 4-5 mal auf. ER will nicht einmal etwas, sondern er ist es einfach gewohnt und ich wusste nicht, wie ich ihm das abtrainieren sollte. Bei meiner Tochter bin ich nuu klüger. Ich bin gerade dabei sie vom nächtlichen Stillen abzugewöhnen, damit wenigstens sie bald durchschläft. Und das können Babies ab 6 Monaten auch. Alles andere ist Gewohnheit oder erlernter Hunger oder Durst. Und natürlich gibt es auch hier Ausnahmen - jede Mutter hat da das beste Gefühl, aber ich kann nur eines sagen: Ich fande das Buch, nachdem ich es in 2 Tagen verschlungen hatte, extrem lehrreich und ich finde, dass es null komma nix mit Misshandlung zu tun hat. Wenn man ein Kind an der Kasse brüllen lässt, weil es den 3. Lolly nicht haben darf ist dsas doch auch nicht Misshandlung. Oder? Ich empfehle es wirklich JEDEM. Denn irgendwann, wenn sich bestimmte Gewohnheiten eingeschliffen haben, ist es wirklich zu spät. Wie bei meinem Sohn, der immer noch 3-4mal die NAcht wach wird und uns in den Wahnsinn treibt...
LG Mara

...wenn dein Kind Schlafpobleme hat, dann kaufe dir das Buch unbedingt oder leihe dir es aus! In sehr vielen dargestellten Beispielen geht es nämlich gar nicht um den ach so schlimmen Behandlungsplan, sondern es wird z.B. aufgezeigt, dass ganz einfach der Schlafrhytmus geändert werden muss. z.B. haben vielen Kinder das Problem, dass sie am Tag zu viel schlafen und so in der Nacht wach sind. Oder sie schlafen zu den falschen Zeiten oder Einschlafrituale sind ungünstig gewält. Wie gesagt, die vielen Beispiele sind sehr eindrücklich und jeder erkennt sich in dem Buch wieder. Ich hatte jedenfalls viele Aha Erlebnisse und mache jetzt bei Katharina Vieles anders.
LG Mara
P.S.: Bilde dir deine eigene Meinung und lass dich hier nicht beirren. Du kannst dann ja immer noch das tun, was DU für richtig hälst. Ich weiß nur eins: Durchwachte Nächte über einen langen Zeitraum gehen wirklich an die Substanz und zehren an den Nerven, die man dann tagsüber nicht hat. Nicht zu sprechen davon, dass auch das Kind viel ausgeruhter und ausgeglichener ist, wenn es mal 8 Stunden am Stück durchschläft und nicht jede Stunde wach wird.

Hallo Mara!
Vielen Dank für dein posting.
Ich habe das buch selber schon mal gelesen, hatte es mir mal ausgeliehen.
Insgesamt finde ich das buch schon recht interessant.
Der behandlungsplan ist überhaupt nicht so mein ding, ich finde aber auch dass trotzdem einige interessante dinge in dem buch stehen.
das mit den durchwachten nächten stimmt allerdings, die gehen echt an die substanz :o(
LG Anna

Hallo Mara,
vielen Dank für Deinen Beitrag! Du sprichst mir aus der Seele. Ich habe das Buch damals bei Katharina nur ausgeliehen - und bei ihr hat die Methode nicht funktioniert. Aber es steht ja auch MEHRFACH im Buch drin, dass man das Kind nicht endlos schreien lassen soll!!! Und dass man auch abbrechen soll, wenn es nicht geht. Und dass es nicht um das Brechen des Willens des Kindes geht (huch, schwieriger Satzbau) ...
Wie gesagt, bei Katharina hat´s eh nicht funktioniert, sie schläft durch, seit sie 16 Monate alt ist. OHNE Einschlaf-Lernmethode. Kam irgendwann von selbst :-). Aber das waren schon ziemlich harte Zeiten ...
Aber Niklas MUSS jetzt manchmal im Bett schreien, wenn ich z.B. seine Schwester ins Bett bringe. Kann mich nicht zweiteilen und mein Mann ist die Woche über gar nicht zuhause. Das kann auch mal 10 Minuten dauern. Ist halt so. Wenn ich dann zu ihm gehe, lässt er sich aber auch immer schnell wieder beruhigen. Allerdings habe ich bei ihm das große Glück, dass er gut ein- und schon fast durchschläft. Einmal meldet er sich nachts noch für ein Fläschchen. Aber dann ist das Wachwerden ja begründet. Würde er auch so ein Theater nachts machen wie seine große Schwester - ich würde es wieder mit dem Buch zumindest versuchen!!
Viele liebe Grüße
Dany mit Katharina *02.03.2003 und Niklas *01.10.2004

zwar nicht ganz, aber eines kann ich Dir sagen, wenn es für Dich der beste Weg ist, dann tu was Du willst. Mein Sohn ist mittlerweile sechs Jahre alt. Und er ist kein Monster. Auch wenn ich immer gleich gesprungen bin und ihn nie weinen ließ. LG Nicole

wenn ich so floskeln wie 'behandlungsplan' und '3-min-schreien-lassen' höre wird mir schlecht. die ganze einstellung von kast-zahnt finde ich falsch. sie versteht das schlafverhalten von kindern nicht.
mein älterer sohn ist jetzt 2,5 und er schläft bei uns im bett. wurde nachts bis zu 20 mal wach und hat so schlehct geschlafen. ich hab ihn nie schreien lassen und er schlief mit 16 monaten auf einmal durch und ist heute ein ganz toller schläfer. er wacht nur auf, wenn er albträume hat, schläft aber sofort weiter, wenn er sich an mich rangekuschlt hat. er ist ganz und gar kein monster.
kinder sind keine manipulierenden terroristen wie a.k.-z. versucht uns weißzumachen. sonder MENSCHEN, die nach ihrem sicherheitsnetz suchen, wenn sie ein problem haben. und wenn es nur der große schrank ist, der ein problem ist, warum soll ich mein kind zwingen, es ängstlich alleine durchzustehen, wenn ich ihn auch sanft wieder in den schlaf begleiten kann? für mich ist mein kind alles und wenn es schreit, ist mir in dem moment nichts wichtiger! ich bin nicht mutter geworden um dann meine mutter instinkte mit hilfe eines buches abzutrainieren.
lg, julia

hallo julia,
alles gut und schön. meine große war aber ein kind, dass vor dem schlafen 30 minuten lautstark gebrüllt hat - egal, was wir gemacht haben. wir konnten sie tragen, da schlief sie nicht ein. wenn wir sie hingelegt haben, ging die zeit von vorne los. wir konnten am bett bleiben, wenn wir gingen, dann ging die zeit von vorne los. wenn wir bei ihr waren, schlief sie nicht ein.
uns hat das buch in dem fall auch nicht wirklich weitergeholfen. und die diskussionen hier in der letzten zeit haben mir im nachhinhein noch ein schlechtes gewissen gemacht. aber lena war einfach so. sie brüllt heute noch (2,5 jahre) beim kleinsten / oder auch ohne irgendeinen anlass lautstark los. mind. 20 mal am tag. warum weiß ich nicht. gestört ist sie aber auch nicht, ganz im gegenteil. eigentlich ist sie sehr ausgeglichen, dass war sie auch als baby schon. sie ist einfach sehr fordernd, weiß aber oft selber nicht mal, was sie fordert.
schreien lassen pauschal zu verurteilen bringt überhaupt nichts. sei froh, wenn deine kinder nicht viel schreien. ich bin froh, dass lena diejenige war, die geschrieen hat und nicht paula. wenn paula auch nur annähernd so wäre wie ihre große schwester, dann müsste sie oft schreien - ganz einfach, weil auch für die große zeit da sein muss.
ich muss sagen, wem das buch hilft - gut. wer für sich sagt, dass er es nicht möchte - auch gut. ich habe es damals probiert und würde es nicht wieder probieren. aber das ist meine entscheidung. die sollte aber bitte schön jeder selber treffen dürfen, ohne dafür verurteilt zu werden.
und ansonsten meine ich, dass auch mütter abends und nachts etwas ruhe verdient haben. ich lebe doch nicht, um mich für meine kinder aufzuopfern. ich tue viel für sie. aber ein bisschen zeit muss auch für mich bleiben. und sei es der abend in ruhe und eine relativ störungsfreie nacht. so viel egoismus finde ich durchaus in ordnung.
lg
anja

tim hat zwar wenig geschrien, dafür war er dauerquengelig und ist es heute noch. er ist SEHR fordernd, aber das ist sein charakter. und luke ist ein schreibaby. ich hab ihn in den ersten 3 monaten von 22.15 bis 02.00 schreiend durch die wohnung getragen. ich hab ALLES probiert. er hat gebrüllt. aber NIE hätte ihn ihn alleine schreien lassen. da hab ich ihn lieber schreiend rumgetragen.
lg, julia

hallo julia,
okay, dann nehme ich das zurück.
ich habe lena auch versucht zu tragen. leider hat das nichts gebracht. sie hat sich NUR alleine beruhigt. ehe wir das aber raus hatten... :(
lg
anja

Hallo Julia, bin gerade am lesen der ganzen Beiträge, echt
spannend. Was du geschrieben hast erinnerte mich daran wie
meine BEIDEN in den ersten drei Monaten von Punkt 19 Uhr bis
Punkt 23 Uhr geschrien haben, da war auch nichts zu machen. Ist
erst drei Monate her und doch schon eine *nette* Erinnerung ;-)).
Jetzt wachen sie jede auch xmal auf aber schreien nicht, ich
glaube sie wissen das cih sofort da bin. Aber ermüdent ist das
schon. Sorry ist nicht das Thema hier. Viel mir nur gerade dazu
ein.
LG Cornelia

hab erst vor ein paar tagen mit meinem mann darüber geredet, dass diese zeit soooo schnell vorbei gegangen ist und wir uns gar nicht mehr so genau erinnern können, wie 'schlimm' es damals war. für mich wars nicht so schlimm, weil ich wusste, dass es nicht ewig dauert und siehe da: luke liegt jetzt meist schon ab 20.00 uhr im (familien-)bett und ich muss nur stündlich zu ihm um ihn zu beruhigen, weil er aufgewacht ist.
lg, julia

so geht es mir eigentlich auch. Gerade wenn ich ganz fertig bin,
sage ich mir das wärt nicht ewig. Das hilft mir und den Kleinen, da
ich dann weniger genervt bin. Ich sehe eigentlich auch keinen
Handlungsbedarf obwohl der Reiz natürlich da ist mal wieder
richtig schlafen zu können :-)
LG Cornelia

kommt immer drauf an wie man das definiert: ich schlafe jede nacht richtig, obwohl ich wohl keine 2 stunden am stück schlafe. ich hab mal in einer schlafstudie gelesen, dass der mensch mit EINER tiefschlafphase auskommt. die dauert nicht mal sehr lange. man kann auch ohne tiefschlafphasen leben. wichtiger sind die traumphasen und der traumschlaf ist eben der leichte schlaf, der ruhig auch im halbschlaf stattfinden kann. ich hab beide kinder bei mir im bett (mittlerweile 270cm breit) und so bekommen wir alle am meisten schlaf. ich stille auch meist im halbschlaf, deswegen fehlt mir nix :)
lg, julia

hmmm, weiß nicht. Kriege ich nicht gut hin. Habe eher
Schlafprobleme und schlafe nach dem Stillen lange nicht ein. An
anderen Tagen bzw. nächten geht es wieder. Vieleicht sollte ich
mal ein Schlafprotokoll über mich erstellen :-D.
So jetzt geh ich aber zu Bett, gut Nacht, Cornelia

ja, wenn dir das nicht zu anstrengend ist :)
schlaf gut!
lg, julia

Also liebe Julia, ich weiß echt nicht, ob du das Buch schon einmal gelesen hast. Nichts von dem, was du hier schreibst finde ich dort wieder. Es geht nicht um das Abtrainieren von Mutterinstinkten und auch nicht darum, dass man sein Kind schreien lässt, wenn es sich vor dem Schrank fürchtet. Es geht um die pure Verzweiflung. Es geht um Eltern, die einfach nicht mehr weiter wissen. Und da helfen die Instikte auch nicht mehr weiter. Warst du nie an dem Punkt wo du in punkto Erziehung einfach nicht mehr weiter wusstest? wenn nein, dann herzlichen Glückwunsch! Was helfen dir Instinkte, wenn dein Kind meint, es müsse 10 Schoppen in der Nacht verdrücken oder wenn es um 2Uhr morgens putzmunter ist und die Nacht zum Tag erklärt oder es nicht bereit ist vor 24 Uhr einzuschlafen? Und du stehst dann da hast vielleicht noch weitere Kinder, bist am Ende der Kräfte und weißt nicht mehr ein und aus. Und für diese Menschen und für diejenigen, die es nich soweit kommen lassen wollen, ist das Buch geschrieben. Und es hilft meistens!!! Wenn du diesbezüglich kein Problem hast, dann sei einfach nur froh. Wir haben unseren Sohn in unserer ewigen Ausprobierphase auch bei uns schlafen lassen - auch ohne Erfolg. Die ganze Nacht hat er sich nur gedreht und gewendet. Weder ich noch mein Mann konnten schlafen und der Kleine auch nicht. Uns außerdem hat auch nicht jeder für ein 2,70 m Bett in seinem Schlafzimmer Platz!
LG Mara

mit abtrainieren von mutterinstinkten meine ich, dass dort geraten wird, das kind schreien zu lassen, auch wenn es DER MUTTER schwer fällt. man soll das kind nicht aus dem bett nehmen und trösten. und das wäre der mutterinstinkt und der soll doch bitte unterlassen werden.
ich habe nie um 2 uhr nachts mit tim (oder luke) gespielt, auch wenn er es wollte. ich habe ihn an mich gekuschelt und ihm erklärt, dass ich müde bin und schlafen will. es hat oft gedauert, aber sie mussten nie weinen. ein kind allein zu lassen, geht gegen jeden menschlichen instinkt.
lg, julia

ich fand es sehr interessant.
bei Jannes hab ich den Fehler gemacht und ihn schlafen lassen wie er wollte. und er wollte 4 oder 5 Mal am Tag 30 min. schlafen. So richtig gut drauf war er selten. Das habe ich umgestellt, nun schläft er 2mal eine ganze Stunde und ist wesentliche ausgeruhter und ich schaff endlich mal was im Haushalt ohne Gedanken wie: schnell, schnell, gleich wird er wieder wach.
Außerdem fing Jannes an, ständig nachts wach zu werden und zu schreien - grundlos. nun bekommt er keinen Schnuller mehr und schläft wieder besser. Er hat nur am ersten Tag protestiert - er hat 10min zum einschlafen gebraucht.
Nun würde ich ihm gern das nächtliche stillen abgewöhnen, weil er morgens und vormittags nicht ordentlich trinkt. (er ist also von abends und nachts "übersättigt")
Ich bin noch etwas unsicher wie ich es am besten mache. Wie machst Du es?
Lg Anja

Ich hab`s gelesen, einfach weil ich wissen wollte worum es geht, nachdem ich hier in den Foren diverse Diskussionen mitbekommen habe - und ich gebe dir grundsätzlich Recht, das Buch an sich ist keine Anleitung zur Mißhandlung und für manche Leute sicher ganz interessant was Schlaf im Allgemeinen angeht.
Aber die Methode, die dort vorgeschlagen wird (übrigens FRÜHESTENS ab 6 Monaten, Ferber selber sprach glaub ich bevor er sie komplett widerrufen hat sogar erst von ab 1 Jahr) beruht eben darauf, sein Baby alleine zu lassen wenn es schreit (NICHT vergleichbar mit der von dir beschriebenen Situation an der Kasse, da bist du ja dabei), und wenn es nur für 3 Minuten ist - die Kleinen haben in dem Alter noch überhaupt kein Zeitempfinden und für die ist es wurscht, ob du 3 Minuten weg bist oder 1 Stunde.
Deshalb lehne ich persönlich die Methode ab, es gibt wesentlich sanftere Möglichkeiten etwas am Schlafverhalten zu verändern, wenn es denn sein muss - ich kann dir nur das Buch "The no-cry sleep solution" (leider nur auf englisch) empfehlen, da wird wirklich auf die Bedürfnisse von Kind UND Mutter eingegangen.
Und zum Thema Schlaf ist "Schlafen und Wachen" von Sears wesentlich informativer, der schreíbt auch nicht so `nen Quatsch wie dass ein Baby nicht ins Elternbett gehört und ab 6 Monaten nachts nichts mehr braucht...
LG
Doro, die ihren Kleinen mit der Papa-Methode nachts abgestillt hat, völlig ohne schreien und alleine lassen - UND er schläft jetzt durch, und das im Familienbett

... Dein Posting! Ich stimmer Dir voll zu, in jeder Hinsicht! Aber jede Mutter hat eine andere Schmerzgrenze und muß selber wissen, wieviel sie sich, ihrem Kind und ihrer Umgebung zumutet! Dabei geht es auch noch um andere Themen (Stichwort Langzeitstillen...) Bei uns herrscht nachts Ruhe, mit drei Kindern und drei Viechern... Geht auch nicht anders, mein Mann muß morgens fit sein und ich bin es auch gerne! Und viel ist wirklich Gewöhnung und erlerntes Verhalten. Aaaber, wie gesagt: Jeder muß selber wissen, was er macht und ich akzeptiere jede Meinung, wenn der Betreffende nur glücklich dabei ist. Mich packt nur das große Unverständnis, wenn eine Mutter fix und fertig ist, über das Schlafverhalten des Kindes nur jammert und trotzdem keine Änderung herbeiführt - denn das geht (eine Änderung), auch, wenn es dauert und Nerven kostet. Ich wünsche Dir ruhige Nächte, danke Dir noch einmal für Deinen Beitrag und sende liebe Grüße! Anke mit Ole & Co ;-)
(ich liebe diese heißen Diskussionen!!!)

jaja diese u. u. auch sinnlosen diskussionen immer :-)
mich nervt immer das gejammere anderer mütter, dass kind nicht schläft, nicht isst, nicht was auch immer - aber ändern wollen sie auch nichts.
den satz: das ist halt so, es geht vorbei - kann ich nicht mehr hören.
wollte ich nur noch anmerken
wünsch einen netten tag
lg katrin
... und mara, ich finde dein posting auch richtig, mach was am besten für dich und deine kinder ist!!!!

Ich kenne auch in meinem näheren Bekanntenkreis eine Frau, die schier an ihrer Tochter (2) zweifelt, weil sie nur im Elternbett schlafen will und einschlafen (auch mittags) NUR wenn Mama dabei ist und wehe sie geht mal zu früh aus dem Zimmer! Das zieht sich dann 1 Stunde und länger hin. Vor 2 Wochen hat sie nun entbunden und das Chaos ist nun perfekt. Die Große schreit nach der Mama, geht sie dann hin, weint natürlich das Baby. In der Nacht will die große Zudem auch Haare zupfeln. Wird das Baby in der Nacht gestillt wacht die Große gleich auf und schreit nach der Mama. Sie ist echt am Ende. Aber wie oft habe ich ihr gesagt, dass sie ihrer Tochter diese ungünstigen Einschlaf- u. Schlafrituale abgewöhnen muss, solange dass Baby noch nicht da ist??? Am Telefon sagt sie dann immer nur ja, ja, stimmt...aber getan hat sie nichts und jammert jetzt nur umso mehr und ist mit der Großen auch schon richtig sauer. Die Kleine bzw. die Große kann ja nun wirklich am wenigsten dafür! SIE kann an der Situation noch am wenigsten etwas ändern. Das müssen schon wir Erwachsenen übernehmen. Übrigens ist die große Tochter ansonsten ein total liebes Mädchen.
LG Mara

Gruselig, solche Geschichten! Manchmal frage ich mich, wie die Männer das überleben - irgendwie gibt es doch auch noch ein Paarleben, oder sehe ich das jetzt total egoistisch??? Wenn das Kind immer an Mamas Rockzipfel hängt, hat der arme Ehemann gar keine Chance, weder das Kind ins Bett zu bringen, noch mal die Mama für sich zu haben!!! Ich bin nicht nur Mama, ich bin (und das eigentlich an erster Stelle) FRAU!!! Kinder gehen irgendwann mal, der Mann bleibt (hoffentlich...). Und dafür sollte man ständig etwas tun... Na, das waren mal wieder so Gedanken, die vielleicht nicht jede hier nachvollziehen kann... Trotzdem schöne Pfingsten - wir fahren morgen nach Dänemark! LG von anke & Co

ähm sorry, aber was ist denn dasjetzt?
ich bin auch ehefrau und unsere paarbeziehung läuft trotz AP seit tims geburt völlig problemlos. wir nützen die zeit einfach gut ;)
und ich bin nicht an erster stelle frau - zumindest nicht für die säuglingszeit. im ersten jahr hat das kind für mich ABSOLUTE priorität. es ändert sich alles wieder.
und wenn einem der ehemann davonrennt, weil man sich um die kinder kümmerst, zeigt das nicht unbedingt, dass er reif für ein kind war/ist.
lg, julia

Dann kriegt Ihr die Sache einfach prima hin! Das ist lange nicht bei jedem so, ganz sicher... Und viele Männer können sich vor der Geburt nicht vorstellen, was auf sie zukommt (viel Frauen auch nicht...). Warum gehen so viele Beziehungen flöten in der Zeit, in der die Kids klein sind? Weil eben viele Frauen nur noch Mama und nicht Frau sind, nicht an die Bedürfnisse der Männer denken (ich meine jetzt nicht ausschließlich Sex!) und irgendwann dumm gucken, wenn der Mann sich anderweitig umguckt. Ob er dann reif war für ein Kind, ist wieder eine andere Frage. Das Thema ist so vielschichtig, daß eine Diskussion hier ausufern würde und auch unnötig ist. Ich freue mich, daß es Euch so gut geht und wünsche es auch allen anderen! PS: Mir geht`s auch gut, bei meinem ersten Kind habe ich es nur bedingt hingekriegt (aber andersrum - da wollte ich nur weg und arbeiten und das arme Kind hat mich gestört...) - jetzt, im "gehobenen Alter", klappt es wunderbar! LG und schöne Pfingsten von Anke mit Ole & Co

Du sagst es ja schon: Kinder gehen irgendwann, die Zeit wo sie uns so intensiv brauchen ist doch nur so kurz, DAS sollte ein Mann schon aushalten und wenn nicht - naja...
;-)
Außerdem finde ich nicht das sich das widerspricht - soll ja auch Männer geben, die sich an der Intensiv-Betreuung und Bedürfniserfüllung des Kinders beteiligen, und das sogar gerne.
Und mit einem freien Kinderzimmer, weil Kind im Ehebett schläft, lässt sich seeehr viel anfangen *ggg*
LG
Doro

Kicher, das schreibst Du sehr charmant! Und Du hast Recht! Leider klappt es nicht in jeder Beziehung... Schöne Pfingsten und LG von Anke mit Ole & Co :-)

Hallo Mara,
stimme dir voll und ganz zu !!!
Ich verstehe auch nicht was an dem Buch so schlimm sein soll.. Naja so hat halt jede Mutter ihre eigene Ansicht von Dingen die die Kindererziehung angeht ! Was ich nur nicht mag ist das man von den Müttern, denen das Buch nicht gefällt, direkt so hingestellt wird als wäre man eine Mutter die Ihr Kind misshandelt *albern*
Ich hab das Buch auch und hab nur ein paar Dinge geändert und schon schläft er durch ! Ich mußte Ihn noch nicht mal wirklich schreien lassen..Innerhalb von 3 Tagen hat es geklappt und er ist seitdem ein viel zufriedeneres Baby als vorher !
LG, melanie

hallo alle "gegener" ;-)
ich finde das buch nicht so schlecht wie seinen ruf. es stehen recht viele interessante dinge über schlafen und schlafverhalten drin, die u. a. auch mal zum nachdenken anregen.
es ist alles eine einstellungssache. wenn man es nicht als üblen zustand betrachtet, dass man 10x die nacht aufstehen muss, nur weil das kind irgendwelche kleinen bedüfnisse hat und man gern absulut alle bedürfnisse seines kindes erfüllen will und nur für seine kinder lebt, kann man sicher nicht verstehen, wie einer so egoistisch sein, kann und selber etwas schlaf haben will.
ich z. b. habe einen recht anstrengend job und kann nicht total verschlafen im büro vor mich hinwursteln, denn dann hätte ich bald keinen job mehr. außerdem brauche ich meinen schlaf, weil ich unausgeschlafen unausstehlich bin.
ich habe mir ein kind angeschafft, damit es MIT mir lebt und nicht ich nur außschließlich FÜR das kind. ist halt eine andere betrachtungsweise als deine. obwohl ich gegen stundenlanges schreien bin (wie wohl jeder!) finde ich, dass wenn meine tochter "nur" ihren willen durchsetzen will, sie eben schreien muß. und ob es dabei ums einschlafen, ständige langeweile oder brustnucklen oder sonstiges geht, ist dabei völlig egal.
okay das wort behandlungsplan ist irgendwie blöd, denn es geht ja nur darum, nicht (gleich) nachzugeben. immer unter der vorausseetzung man ist mit dem ist-zustand nicht zufrieden.
ich glaube aber nicht, das total "verwöhnte" kinder kleine monster werden, dass hängt auch noch vom charakter ab. wenn ein kind vom typ her schon ein kleiner tyrann ist, tut es ihm sicher nicht gut, wenn mama immer springt, aber wenn's eher ein ruhiges kind ist, macht es betimmt nicht so viel aus.
je älter die kinder, desto schwerer sind angewohnheiten abzugewöhnen, ich schreibe jetzt bewußt nicht schlechte angewohnkeiten, denn kein kind weiß was schlecht an nächtlichen mahlzeiten oder wach werden im allgemeinen ist.
ich hoffe jetzt auch mal zum nachdenken angeregt zu haben ... kann man halt von zwei seiten sehen ...
gute nacht und lg
katrin

sorry, aber kein kind ist von grund auf ein tyrann. kinder sind soziale wesen, die sich der familie anpassen wollen und einen wertvollen beitrag zum familienleben leisten wollen. aber sie wollen ernst genommen werden.
hör mal genau hin, wenn ein kind schreit! wie hört es sich an? schlimm oder? es IST auch genauso schlimm wie es sich anhört!!! ein baby übertreibt nicht!
ich kann mir denken, dass du es mit deinem job nicht leicht hast, ich will auch dich nicht kritisieren. es ging mir hier nur um die wortwahl.
lg, julia

Hallo Julia,
jetzt muss ich mich hier mal einmischen. Selbstverständlich ist kein Kind "grundlos" ein Tyrann. Aber Kinder brauchen Grenzen!!!!! Sonst sind sie orientierungslos. Ich spreche hier jetzt natürlich nicht von kleinen (hilflosen) Babys. Aber unsere Kinder kommen allmählich in ein Alter, in dem sie sehr wohl wissen, was sie wollen. Und bezüglich "hinhören": man kann jetzt auch sehr deutlich hören, ob sie aus Angst, Hunger - oder aus Langeweile oder "will nicht!" weinen!!!
Meine "Große" (26 Monate alt) weint z.Zt. wegen jedem Kleinsch****. Mir ist auch klar, dass sie sich manchmal etwas "zurückgesetzt" fühlt, weil das Baby da ist. Und dass sie Aufmerksamkeit möchte. Die bekommt sie auch. Und zwar wirklich ausreichend (dass ich oft schon denke, ich vernachlässige Niklas ... - aber das denkt wohl jede Mutter von zwei und mehr Kindern). Aber eben nicht IMMER. Und vor allem leider nicht immer dann, wenn SIE es gerade will. Ich würde hier zu NICHTS mehr kommen, wenn ich dauernd springen würde, wenn meine Kinder heulen. Auch Niklas muss eben manchmal weinen, wenn ich weiß, dass es nichts Dringendes im Sinne von Hunger oder "aua" ist.
Meine Kinder wissen aber genau, dass ich für sie da bin, wenn sie mich brauchen. Sie wissen aber genauso, dass auch Mama mal Hausarbeit machen muss. Ich bin ja in der Nähe und sie können mich sehen und hören. Aber ich kann sie nicht ständig auf dem Arm tragen - auch wenn sie genau das oft von mir möchten! DAS ist in meinen Augen "Familienleben"!!! Und nicht NUR Kinder im Mittelpunkt. Zu einer Familie gehören eben mehr Personen, die ALLE wichtig genommen werden wollen!
Viele liebe Grüße
Dany mit Katharina *02.03.2003 und Niklas *01.10.2004

Es geht hier aber doch um nächtliche Bedürfnisse von Säuglingen, und nicht um Langeweile oder seinen Willen durchsetzen bei größeren Kleinkindern.
Meiner Ansicht nach haben Regeln und Grenzen beim Essen, Schlafen und beim Bedürfnis nach Körperkontakt im Säuglingsalter nichts zu suchen.
LG
Doro

auch niklas weint schon manchmal(!), weil ihm etwas nicht passt, was aber im moment bei zwei kindern nicht zu ändern ist. er hat letzten samstag fast 2 stunden im auto hinten geschrien. FÜNF mal habe ich auf der 2,5 stunden dauernden fahrt angehalten. er hatte keinen hunger, keine volle windel, nur "langeweile" bzw. keinen bock. er hat seine schwester gesehen, die ja in fahrtrichtung sitzt. und mich gehört. aber es GING nunmal nicht anders. er mag nicht autofahren! aber ich habe keine lust, mein leben deswegen nun total einzuschränken. ich nehme ihn schon so wenig es geht im auto mit. aber da WOLLTE ich unbedingt meine freundin besuchen (kindergeburtstag ihrer tochter). und nein: die bahn wäre für mich mit dreimal umsteigen und einer halben stunde taxifahrt (evtl. auch noch ohne kindersitze) mit zwei kleinen kindern KEINE alternative gewesen!!
als niklas noch kleiner war, habe ich die fahrt bewusst unterlassen. aber nun muss er einfach mal langsam lernen, dass autofahren okay ist. dass mama trotzdem in der nähe ist. klar hat er auch jetzt noch das bedürfnis nach körperkontakt (auf dem arm auf dem parkplatz war´s ja auch sofort wieder gut). trotzdem kann er auch langsam einordnen, wann es geht und wann nicht.
lg
dany

natürlich brauchen kinder grenzen!! und ich setze meinen kindern auch welche. aber fast ausschließlich natürliche grenzen.
ich mache meine hausarbeit mit luke an meinem körper. denn das versteht ein säugling. also, dass er nicht 100%ige aufmerksamkeit bekommt. aber er versteht es nicht, dass er allein sein muss, wenn mama im haushalt arbeitet.
lg, julia

mein sohn ist NICHT allein, wenn mama im haushalt arbeitet. aber ich habe einen rückenschaden und KANN ihn leider(!) nicht am körper tragen. mein tragetuch liegt hier z.zt. unbenutzt in der ecke. in seinen ersten lebenswochen habe ich ihn auch sehr viel getragen. aber das geht im moment nicht.
lg
dany

solche echten körperlichen grenzen zu überschreiten finde ich natürlich auch nicht sinnvoll oder empfehlenswert. allerdings würde ich mir eine haushaltshilfe holen und mich mit dem baby auf dem boden ausruhen *g* aber ich bin auch eine schlechte hausfrau - macht mir einfach keinen spaß ;)
lg, julia

ich HABE eine haushaltshilfe ;-)). weil ich auch halbtags von zuhause aus arbeite. und trotzdem wollen meine kinder auf meinen arm *schnauf*. aber stimmt schon: wenn es geht, lege ich mich mit den mäusen hin und kuschel einfach - auch, wenn die große lieber auf mama rumturnt und ihren kleinen bruder traktiert ("weg! mama meins!") *seufz*. aber das wird schon!
:-))
lg
dany

ja, der streit um die mama. den kenn ich. aber der hält nicht ewig an. in ein paar jahren müssen wir wahrscheinlich betteln, dass die kleinen mal in unseren arm hüpfen *seufz*
lg, julia

hi julia,
oohhhhhhhh doch ! meine tochter hat unterschiedliche schreistufen. wenn sie mit den füssen stampft und schreit, dann paßt ihr irgendwas nicht.
und ich will nicht NUR für mein kind leben. wenn ihr langweilig ist und ich meinen haushalt machen muß, weil ich mich sonst schäme vor meinen mann oder besuch, dann muß sie warten und wenn ich nachts nicht 10x aufstehen will nur weil ihr der schuller felht, dann muß sie lernen ohne ihn auszukommen. baby's sind nicht so "eingefahren" wie eltern meinen.
okay das wort tyrann war schlecht, aber kindesmisshanldung ist noch schlechter ... oder? und dazu hast du nichts geschrieben. das kind wird doch nicht alleine für std. in die dunkle kammer gelegt - das wäre misshandelt.
die methode ist sicher nicht für alle baby's geeignet, man muß vorher herausfinden, wo das schlafproblem liegt und man muß was daran ändern wollen.
man muß doch niemand ein schlechtes gewissen einreden, nur weil er nicht mit der schlafsituation zu recht kommt und einfach nur noch platt ist und es einmal mit einer radikalen variante versuchen möchte. ich glaube nicht, dass jemand dabei sein kind std.lang wie am spieß schreien läßt. und wenn es zur zufriedenheit aller führt -was ist daran so schlimm?!
nichts für ungut und lg
katrin

Hi Katrin,
warum sollte man nicht alle Bedürfnisse seines völlig abhängigen kleinen Babys erfüllen/stillen? Es hat doch noch kein Zeitgefühl (und damit ist es auch egal, ob es 3 Minuten alleine weinen muss oder stundenlang), kann nicht voraus schauen, somit ist der Begriff "Wille" auch bei einem kleinen Baby kaum zu gebrauchen, wir reden hier ja schließlich nicht von 5 Jährigen von denen man eine gewisse Einsicht erwarten kann. Ein Baby hat vor allem eins: Empfindungen, es kann ihm etwas unheimlich sein, Angst machen (nämlich nicht in Mama`s Nähe zu sein), es benötigt noch soo viel Körperkontakt. Es fühlt sich einfach wohl, wenn es auch Nachts in der Nähe der Eltern ist und jemand auf seine Rufe reagiert.
Ich kann es nicht verstehen, wie Du in diesen Zusammenhang das Wort "kleiner Tyrann", der seine Mutter springen lässt, bringen kannst. Das trifft vielleicht auf ältere Kinder zu, aber doch nicht auf SÄUGLINGE, über die wir hier sprechen. Es lohnt sich, mal etwas über die emotionale Entwicklung unserer Kleinen zu lesen.
LG,Maren (die erst, seit sie nicht mehr alleine schlafen muss, richtig gut schläft)

Hallo Maren, ich habe jetzt schon ein paar mal gelesen, das
Babys kein Zeitgefühl haben. Woher weiß man das ? Ich glaube
das sie es schon haben. wenn ich mit einem Zwilli zum
Windelwechseln gehe und sage dem anderen das ich gleich
wieder da bin und nur die Windel wechsle, dann warten sie so
lange friedlich. Passiert aber was unvorhergesehenes
(Bodywechsel etc) dann fängt der Wartende an zu rufen dann
schimpfen und nörgeln. Also eine Art Zeitgefühl ist meiner
Meinung nach da. LG Cornelia

Hallo Cornelia,
woher man das weiß kann ich Dir nicht sagen, ich habe es so aus den Büchern, die ich gelesen hatte übernommen, odrt stand aber auch nicht, woher man das weiß. Wahrscheinlich weil sie keine Zeiteinteilung (Uhr) kennen, nicht vorausschauen können, deshalb im "hier und jetzt" leben.
LG,Maren

....bei der ich gleich schon wieder in meinen frühstückskaffee brechen könnte.
da fährt eine mutte saugut mit der anwendung einer methode un aus der nächsten ecke kommt das geschrei von KINDESMISSHANDLUNG. sagt mal, gehts noch? wird hier und heute jetzt wieder eine neue sau durchs dorf gezogen, weil es auch mütter gibt, deren babies schon die eigene geburt verpennen?
emotional verkümmert und ähnliches muss ich hier lesen, weil ich nicht bereit bin, meine tochter zu schaukeln bis zum sankt nimmerleinstag???? das turnt MICH TOTAL AB!!!!!
meine tochter ist ein fröhliches mädel und ich bin keine rabenmutter, weil ich dem angepassten und angelesenen harmonieklischee nicht entspreche?
wir reden hier von kindern, die die mütter kurz vor kurzschlusshandlungen schreien. wer sowas nicht zu hause hat, sollte sich doch bitte jeglichen kommentar verkneifen, weil man erstmal 1. wche in fremden schuhen gelaufen sein muss, um einen menschen und dessen verhalten zu beurteilen.
eine empörte connie

hi conni,
ich versteh's auch nicht.
auf der einen seite schreibt man hier: kindermisshandlung und solche wörter und wenn ich kleiner tyrann schreibe für ein forderndes baby/kind und der meinung bin, dass auch baby's schon eine gewisse tendez zum gaaannnzzzz braven kind bzw. doch sehr lebhaften kind haben, wird das wort "tyrann" auf die goldwage gelegt *kopfschüttel*
ich habe auch keine lust (ja ganz einfach keinen bock) meine tochter 24std durch die gegend zu tragen und womöglich noch meine gesundheit (meinen rücken z. b.) zu schädigen, nur weil ihr langweilig ist.
lg von rabenmutter zzu rabenmutter (quark sind wir nicht, wir lieben unsere kinder und nur das zählt!)
katrin
hoffe der kaffee blieb drin :-)
-----------
hi maren,
ach du weißt doch bei sowas sind wir beiden wie feuer und wasser :-)
ich habe einfach keine lust franzisca ständig rumzutragen oder in meinem bett schlafen zu lassen und ich mache das nicht, nur weil andere das erwarten oder es sich anscheinend so gehört. ICH bin auch ein mensch und habe bedürfnisse und nehme mir die freiheit auch diese zu erfüllen. okay ich bin da egoistisch und ich weiß das schadet meiner kleinen nicht, weil ich dadurch viel ausgeglichener bin und viel mehr freude an und mit ihr habe.
warum man nicht jeden wünsch erfüllen soll? klar kann man, muß man aber nicht! das wort tyrann war eventuell etwas blöd, aber das letzte mal hast du "gewalt am kind geschrieben" und das wort war auch blöd *gelle* und es gibt schon temperamentvolle baby's und eben weniger temperamentvolle. ich habe z. b. ein wirkliches energiebündel und wenn ich alle ihre bedürnisse nach input erfüllen wollte, müßte der tag mehr als 24 std. haben. wobei wenn sie will, kann sie auch super ihr input selber finden. franzisca ist überall dabei, nur nicht auf meinem arm - sie liegt eben auf dem boden und guckt oder spielen auf dem boden etc. was nicht bedeutet, dass sie nie bei mir im bett ist. am wochenende legen wir schon eine morgendliche kuschelrunde ein.
versteh'st du was ich meine?
dir auch einen super sonnigen tag und
glg katrin

Hi Katrin, ich habe hier ein "temperamentvolles" Kind, wenn sie nicht gerade schläft, oder in den 20 min nach dem Schlaf ist sie sehr fordernd. Ich organisiere mich aber so, dass ich darauf eingehen kann und wenn ich Zeit für mich brauche, kümmert sich eben ihr Vater um sie. Ich sehe sie nicht als Gegner und passe mich ihrem Rhytmus an. Muss ich meine Hausarbeit dann machen, wenn sie wach ist und brüllt? Nö, mache ich natürlich wenn sie schläft. Muss ich sie um 20.00h unter Gebrüll ins Bett legen und rausgehen, wenn sie um 22.00h friedlichst bei ihrem Papa im Tragetuch einschläft? Zeit alleine haben wir nach solchen Abenden dann halt morgens, weil sie dann länger schläft, man muss halt immer flexibel bleiben.
Aber ich sehe es ein, es ist und bleibt alles eine Frage der Einstellung.
LG,Maren (die Deine Postings zu anderen Themen immer gerne liest ;-)))

hallo maren,
bei der großen dachte ich ähnlich. jetzt habe ich ein zweites kind. die kleine MUSS sich einfach in unseren tagesablauf einpassen. und siehe da, wenn man den kindern einen gewissen rhythmus aufdrückt, dann geht das wunderbar. wie oft haben wir bei lena zwei stunden später mittag gegessen als geplant. wie oft ist hier ALLES liegengeblieben. das geht jetzt nicht mehr. die große muss zu festen zeiten essen. also muss paula mal meckern, wenn ich essen zubereite. ich kann ihr einfach nicht alles unterordnen. klar ist es dann oft so, dass mein mann und die große am tisch sitzen und essen und ich auf der couch und paula stille. damit habe ich kein problem. auch das paula grundsätzlich dann abends schlafen gehen will, wenn wir gerade abendbrot essen. aber ich kann einfach nicht immer nach ihr springen. und ganz ehrlich ich will es auch nicht. ich hätte das bei lena auch nicht gedacht. aber es geht. und paula leidet garantiert nicht darunter.
lg
anja

Hallo Anja, ich habe gerade eigentlich keine Zeit zum Antworten (mein Kind braucht mich ;-))deshalb nur schnell: Ich verstehe das was Du sagst, wobei ich die Situation, die beschreibst doch gar nicht mein(t)e. Das das bei 2 und mehr Kindern anders läuft ist doch klar, dass man versucht zu geregelten Zeiten zu kommen doch auch. Wird bei mir sicher nicht anders. Mir ging es nur darum , dass ich es unmöglich finde, wenn man Säuglinge zum Schlafen hinlegt, ihr Weinen (und damit den Grund dafür)(mittels einer Uhr)mißachtet, rausgeht, ein paar Tage wartet und sich dann das Ganze erledigt hat. Das finde ich daneben, ebenso Hausarbeit machen und das Baby brüllt, weil es ja "nur" Langeweile hat und sich dummerweise nicht alleine beschäftigen "will". Deine eben beschriebene Situation meinte ich nicht.
LG,Maren

Hallo Connie!!
Wünsche Dir einen trotzdem schönen Morgen ;-). Musste jetzt bei Deinem Beitrag total lachen!!! Wie Recht Du hast!!
Niklas hat die ersten drei Monate seines Lebens NUR geschrien. Hätte es eine "Methode" für so kleine Mäuse gegeben, ich hätte sie angewendet! Ich kam an den Rand des Verstehens, WARUM Eltern ihre Kinder schütteln :-/ ... was ich NIEMALS getan hätte. Ich habe ihn geschleppt, geschleppt, geschleppt. Und das mit einer Anderthalbjährigen an den Hacken. Es ist eben NICHT immer alles toll und harmonisch mit Kindern! Die Mütter, die "pflegeleichte" Kinder haben, sollten dankbar sein - und die Klappe halten.
Viele liebe Grüße,
eine noch immer schmunzelnde Dany

Hi Dany!
Na, gut, dass ich mitreden darf, mein Kind ist nämlich NICHT pflegeleicht, auch nie gewesen. Sie hat in den ersten 8 Wochen abends sehr viel gebrüllt, aber sie musste es nie allein. Ich habe sie im Arm gehalten und getragen. Mein nächstes Kind kriege ich deshalb ganz gewiss erst, wenn mein erstes aus dem Gröbsten raus ist, damit ich auch dem nächsten geben kann, was es braucht. Außerdem: wenn ein Kind in den ersten 3 Monaten NUR schreit, sollte man sich vielleicht professionellen Rat einholen, zB. bei einer Schreiambulanz, oder es einem Ostheopathen vorstellen, oder, oder, aber nicht einfach sich selbst überlassen, weil man Hausarbeit wichtiger findet. DARUM ging`s hier doch, oder?!
LG,Maren

Hallo Maren,
ich war mit Niklas beim Chiropraktor. Die kompletten 3 Schreimonate! Ich finde auch Hausarbeit nicht wichtiger als meine Kinder. Und ganz und gar nicht nett finde ich Deine Anspielung, ich hätte meine Kinder in einem zu kurzen Abstand bekommen, um mich um beide ausreichend zu kümmern. Ich hoffe, dass war auch nicht so gemeint!
JEDES Kind ist anders. Und man kann nicht pauschal sagen, wie eine Mutter mit ihm umzugehen hat. Niklas - und auch Katharina - habe ich NIE "sich selbst überlassen". Ich liebe meine Kinder über alles!!
LG
Dany

Hallo Dany, nein ich spreche nur für mich, es bezog sich eher auf das hier oft genannte Argument (nicht von Dir), man könne sich ja nur um EIN Kind so kümmern, wie es es braucht. Und meine Postings bezogen sich immer nur darauf, dass ich es nicht richtig finde, dass kleine hilflose Säuglinge ALLEINE weinen müssen, egal ob zum Schlafengehen oder weil der Haushalt wichtiger ist.
Wirklich, ich meinte hier niemanden persönlich und haben keine von Euch igendwie direkt angegriffen. Friedliche Grüße,Maren

:-))
lg
dany

wie du richtig sagst: JEDES kind ist anders! und genau aus diesem grund KANN ein buch kein rezept fürs schlafen geben! und genau diesen anspruch erhebt das buch! a.k.-z. war geldgierig und hat sich unter ausnutzung der elterlichen hilflosigkeit bereichert, indem sie etwas, was für ganz wenige kinder geeignet ist, der allgemeinheit zugänglich gemacht hat. viele mütter, deren kinder schwerwiegende psychische schäden von dem programm (und zwar a.k.-z.s programm) davongetragen haben, haben ihr geschrieben. nicht eine einzige bekam eine antwort und nie wurde der wunsch berücksichtigt, das buch vom markt zu nehmen. klar, sie hat ja gut einnahmen dadurch.
lg, julia

Hallo Julia,
ich hatte das Buch mir ja für Katharina ausgeliehen. Und das "Programm" (als sie 9 Monate alt war) NICHT durchgezogen. Weil es bei ihr auch nicht geholfen hat, habe ich es ganz schnell wieder abgebrochen.
Hatte dann noch dieses andere Buch von Frau Kast-Zahn: "Jedes Kind kann Regeln lernen". Und das fand ich dann RICHTIG schlimm ;-(. Und hab´s gleich wieder verkauft.
Du hast Recht: man muss als Mutter schon auf seine Kinder eingehen!! Und selbst, wenn man so einen "Ratgeber" zuhilfe nehmen muss, sollte man weiterhin auf seinen Instinkt hören.
Viele liebe Grüße
Dany

Ich glaube Dein Beitrag ist an die falsche Stelle gerutscht, Du meintest sicher nicht mich mit dem Stichwort "Kindesmisshandlung". Ich habe dazu etwas anderes geschrieben. Erst in RUHE lesen, dann antworten, oder auch nicht.
Gruß,Maren

nein, ich meine hier niemanden persönlich. und dich schon gar nicht;-). mich reibtst an den ausdrücken und ich antworte genauso allgemein, wie sich hier die meisten hinter einer allgemeinen meinung verstecken.
wenn hier allerdings manche mütter dermaßen virtuell in die (fürsorglichen) schranken gewiesen werden sollen, weil es babies gibt, die nicht lachend ins bett gehen, springt mir der draht aus der mütze. und dann noch abgeglichen werden mit den schon erwähnten ausdrücken ist die pure unverschämtheit.
wat dem einen sin ühl, ist dem anderen sin nachtigall.
keine mutter wird ihr kind sich um den verstand schreien lassen, aber jede mutter hat das recht, das individuell richtige für das eigene kind zu suchen und evtl. zu finden, und zwar OHNE dass sich jemand erdreistet, sich selbst als super-nanny darzustellen und andere als postnatale versager!!!!!
gruss
connie

Ich bemühe mich in aller Regel hier, niemanden anzugreifen, in die Schranken zu wiesen oder sonstwas, gebe aber trotzdem gerne meine Meinung preis, indem ich auf andere Quellen verweise. DAS wird ja sicher noch erlaubt sein. Machen die "Brüll-Befürworter" hier ja auch, da wird man ja wohl noch die andere Seite vertreten dürfen.
LG,Maren

ist mein Motto, damit greift man eigentlich niemanden an.
LG,Maren

eben. ich kann nichts unsachliches finden, ausser eben ausdrücke wie die der kindesmisshandlung und ähnlichem. wenn du diese meinung vertrittst, ist es deine persönliche sicht der dinge, und sollte eben auch persönlich bleiben. sobald man das in einem forum verbalisiert, muss man sich eben auch mal mit nem rechten haken anfreunden können, auch wenns weh tut.
und nochmal: NEIN, ich meinte nicht dich, weil du es nicht gesagt hast.
ich habe meine meinung genauso ALLGEMEIN in die runde geschmissen, wie alle hier.
cool down
connie

Hallo Julia,
da kann ich Dir nur voll und ganz zustimmen.
Mein "Monster" bringt mir jetzt mit knapp 17 Monaten den Schlafsack und sagt HEIAHEIA, wenn er abends müde ist und geht gerne ins Bett, auch wenn er manchmal Probleme hat, den Einschlafpunkt zu überwinden.
Und daher bin ich SEHR froh, dass ich auch in den wirklich schwierigen Momenten durchgehalten habe und für ihn da war, mit tatkräftiger Unterstützung meines Mannes.
Schade, dass viele Eltern meinen, ein Kind müsse das Thema Schlafen mit dem Intellekt eines Erwachsenen angehen.
Es ist doch bei fast allen Dingen so, dass man eigentlich nur sanft lenken braucht und dann stellen sich die Erfolge ein, wenn das Kind bereit ist. Ob das das Schlafen, alleine Spielen, selber essen, später das Töpchen/die Toilette angeht...
LG Conny mit Leon, der in 17 Monaten leben wohl keine halbe Stunde im Bett geweint hat.

seitenlang über ein Buch zu diskutieren. Es muss doch schliesslich jeder selber wissen was er tut. Und außerdem hat das meiner Meinung nach nicht das geringste mit Kindesmisshandlung zu tun.
Sorry aber das musste mal gesagt werden.
Liebe Grüsse
und genießt lieber die Sonne........
Angela

Hallo...
Ich bin dreifache Mami und habe mir dieses Buch gekauft als mein Erstes Kind bekam.
Ich habe es mir durch gelesen und gleich in den Schrank gelegt und nie wieder raus geholt, letzte woche habe ich es mit zum Flohmrkt genommen. So Schwachsinnig finde ich dieses Buch.
Wenn Babys in Ihren ersten Lebensjahr schreien, haben sie auch etwas und können noch nicht rum bocken.
so sehe ich das und wenn eins meiner Kinder nicht schlafen will, dann wird halt mal gekuschelt....
LG Steffifo

klingt sehr harmonisch :)
lg, julia