gg..sorry ich weiss für dich iss das net zum grinsen..aber wart erstma die pupertät ab die iss noch besser dann wünschste dir die trotzphase zurück..meine war auch so...und stur ohne ende...ein harter kampf aber iich hab immer gewonnen....wa bei uns geholfen hat....ich ahbe sie schreien lassen und stehen lassen....iss zwar hart aber wirkungsvoll wenn man sich umdreht und geht...was leute denken war mir immer wurscht...dann kamen die wutanfälle und dann merkte sie mist sie kommt net zurück....auf alle fälle lass dich net von andren vrunsichern wenn sie schreit....das merkt sie und nutzt das aus......lass dich net unterkriegen es kommen auch zwischen durch bis zur pupertät auch besseere zeiten..gggg.....lg sasi die gerade mit ihrer 11 jährigen pupertären tochter gut zu kämpfen hat...

hallo nicki,
gleich zur warnung ;-): ich bin keine verfechterin der "konsequent-bleiben" methode und ich sehe auch keinen "erziehungserfolg" darin am ende zu "gewinnen".
ich glaube kinder sind kooperativer oder kooperationswilliger wenn man ihnen die chance dazu lässt. ich weiss nicht genau, was deine tochter so alles will, aber vielleicht könnt ihr kompromisse finden und absprachen, dann fühlt sie sich vielleicht dir gegenüber nicht immer so hilflos und muss nicht so rumschreien.
es klappt bestimmt nicht immer und hat den höheren diskussionsbedarf, aber ich glaube es ist ein schönerer "lernerfolg" für beide (eltern und kind), wenn das kind spürt ich habe auch was zu sagen und ich bin nicht hilflos.
ich lerne dabei immer wieder zuhören, mich in das kind hineinversetzen und eben auch kooperationsbereit bleiben.
bei supermarkt besuchen u.ä. muss man natürlich vorher absprechen was da passieren soll und was nicht und natürlich ist es auch vom alter und verständnis des kindes abhängig, wieviel kooperationsbereitschaft erwartet werden kann.
lg
sabine

Hallo Sabine!
Zu der Supermarktsituation muss ich sagen: Es ging darum: Gestern habe ich ihr Winnie Pooh Honigbienchen gekauft, weil ich möchte, dass sie vor dem Kindergarten lernt ein bisschen zu essen (isst sonst erst um 10:00, 11:00 Uhr das erste mal). Die möchte ich ihr früh morgens dann mit Vollkornflakes mischen. Habe sie also gekauft, sie sieht das und sagt: Sie möchte die heute abend essen. Ich: Nein, heute abend isst Du Brot, wie immer, die Bienchen sind für morgens früh. Abends wird Abendbrot gegessen: Heulerei, Schreierei: ICH WILL ABER!! 1. Szene.
Heute im Aldi:
Chiara will sitzen im Einkaufswagen. Ich habe schon den halben Wagen vollgepackt und sehe dann dass das ein Wagen ohne Sitz ist. Ich sage ihr: Tut mir leid Chiara, hier kannst Du nicht sitzen, siehst Du? Hier ist kein Sitz dran. Und zeige ihr das. "Mama beeilt sich!" sage ich. CHIARA WILL ABER SITZEN!! HUUUÄÄÄÄHH!!! Dann sieht sie Schokobrötchen: CHIARA WILL BRÖTCHEN. Ich zu ihr: Wir frühstücken gleich, wenn wir nach Hause kommen (sie hatte allerdings auch schon Flakes gegessen morgens) CHIARA HAT ABER HUNGER!!!
2. Szene.
Tja, was will man dann noch machen? Ich versuche immer ihr genau zu erklären warum ich was tue aber sie trotz trotzdem. Sie muss das doch verstehen, diese beiden Situationen. Sie ist immerhin jetzt 3 Jahre alt und ich weiß genau dass sie es begreift. Aber sie nutzt diese Situationen regelrecht aus. Aber auch nicht immer! Eben nur, wenn sie mal wieder "schlimm" ist.
Mir geht es auch nicht darum, zu gewinnen, sondern ihr klarzumachen dass man mit Schreierei und Heulerei nicht weiterkommt. Ist doch richtig, oder was meinst Du?
GLG Nicki (die für jeden Ratschlag dankbar ist im Moment)

Hallo Nicki,
danke für die Situationsbeschreibungen, das macht es doch sehr viel nachvollziehbarer. Also ich würde das so sehen:
1. die erste Situation verstehe ich nicht, für mich sieht das nach völlig überflüssigem Stress aus. Du kaufst ihr etwas, was sie offensichtlich toll findet, der Gebrauch wird aber sofort limitiert und mit einer langen Wartezeit versehen, weil du dir überlegt hast, dass sie morgens davon essen soll. Mmmm, also ich kann hier deine Tochter voll verstehen. Entweder würde ich den Winnie Pooh unbemerkt kaufen und morgens auf den Tisch zaubern oder wenn sie ihn gesehen hat und ihn so gerne ausprobieren will - warum dann kein Honig aufs Abendbrot? Das findet sie doch dann wohl so toll, dass du sie morgens super-leicht "überredet" bekommst, den Winnie Pooh nochmal zu probieren.
Also mein Votum hier: ein Punkt für deine Tochter, ich finde ihr Verhalten verständlich (und leicht zu vermeiden).
2. Sitz im Einkaufswagen: wenn sie vorher den Wunsch geäußert hat und es auch andere Einkaufswägen gibt, würde ich umpacken. Wenn es offensichtlich keinen anderen gibt, würde ich von meiner Tochter "vernünftiges" Verhalten erwarten (kein Geschrei). Das kann man dann, wenn man sich als Erwachsene auch bemüht, das Problem des Kindes zu lösen, also nicht einfach sagen "nee, geht nicht", wenn zwei Wägen weiter ein freier mit Kindersitz steht. Soviel Kooperation muss schon sein, finde ich. Wenn das Kind weiß, dass du dich bemüht hast, sieht es die Situation in der Regel dann schon ein. Wenn der Einkaufswagen daneben frei ist, kann ich ihren Ärger versehen.
Mein Votum: je nach Ausgangslage kann ich euch beide verstehen!
3. Wenn sie Hunger hat - warum dann kein Schokobrötchen? Überlege mal, warum du das nicht wolltest. Hatte sie schon zuviel gegessen, bestehst du auf einer bestimmten Frühstückszeit, findest du Schokobrötchen zu süß? Ich hätte ihr wohl das Brötchen gekauft, aber gesagt, dass es das gleich zum Frühstück gibt und sie es mitnehmen darf. Wenn das Kind glaubhaft macht, dass es arg Hunger hat, hätte ich sie das Brötchen essen lassen.
Mein Votum: das ist eine halbe Trotz-Szene, wer setzt sich durch. Einem noch nicht dreijährigen Kind würde ich aber zugestehen, plötzlich Appetit zu haben und fände es nicht sooo schlimm, nachzugeben.
Ich habe das Gefühl, dass du das Nachgeben als Niederlage siehst und eben befürchtest, dass sie das dann immer ausnutzt. Es ist immer schwierig, das auzutarieren, ich lasse mir von meiner Tochter auch nicht nach Belieben auf dem Kopf herumtanzen, habe aber die Erfahrung gemacht, dass sie super-vernünftig ist, wenn man sie eben nicht in allen Situationen so maßregelt. Beispiel: vor einigen Wochen hatten wir ihr versprochen samtags in einen Indoor-Spielplatz zu gehen. Leider hatten die dann just an diesem Tag eine geschlossene Gesellschaft. Sie hatte sich echt drauf gefreut, wir sagten dann nur "Tut uns leid, aber die haben heute zu, wir haben uns geirrt" - das gab dann keine Wutszene, sondern sie sagte nur "Da kann man halt nichts machen". Wir haben ihr versprochen, den Besuch nachzuholen und ein Alternativprogramm an dem Tag gemacht. Das finde ich schon sehr vernünftig für ein dreijähriges Kind - aber dafür lasse ich auch wirklich fünfe gerade sein, wenn sie sich beim Bäcker statt einer sauren Zunge zwei nehmen will - so what, dafür ist sie ja auch noch klein!
Weiß ncht, ob dir das jetzt so weiterhilft, aber vielleicht ist so eine Grobanalyse für dich ja doch was. Ich würde an deiner Stelle versuchen, "unnötigen" Stress aus den Situationen rauszunehmen, was nicht heißt, nur noch nachzugeben. Wenn es darauf ankommt (und es eben nicht anders geht wie beim Einkaufswagen) würde ich aber sehr bestimmt ein vernünftiges Verhalten einfordern und ansonsten Konsequenzen folgen lassen.
Grüße
Annalisa

Hallo Annalisa!
Zum 1. Punkt:
Dabei hatte ich aber noch nicht erwähnt dass wir vorher schon Milky Way (diese Stäbchen) gekauft hatten, wovon ich ihr eins versprochen hatte, wenn sie im Auto sitzt. Also wohl doch nachvollziehbar?? Mal ganz davon ab: Sie mag keinen Honig aufs Brot und bei uns gibt es auch nichts süßes aufs Brot abends, das habe ich noch nie gemacht!! Auch morgens gibt es nur am Wochenende Nutella aufs Brötchen, ansonsten soll sie lernen gesund zu essen (die Winnieh Pooh-Dinger (die ich mit Vollkornflakes mische) sind nur, damit sie ein bisschen im Magen wenn sie so früh (6:30 Uhr) aufstehen und so um 10:00, 11:00 Uhr gibt es dann ein Vollkornbrot mit Wurst oder Käse.
Zum 2. Punkt:
Ich habe sie gefragt als wir reingingen: Willst Du im Wagen sitzen? Sie: Nein, Chiara will laufen!! Wie gesagt, der Wagen war bereits voll, auch mit Milch- und Eistteetüten, was eh schon schlimm genug ist, dass ich die selbst da rein gepackt habe im 7. Monat!! Und mal ganz davon ab stehen in unseren Aldis die Einkaufswagen vor der Tür und ich hätte deswegen schon nicht mehr wechseln können.
Zum 3. Punkt:
Wir haben vorher zu Hause Cornflakes gegessen (sie eine RIESEN Schüssel) und sind dann direkt danach Einkaufen gefahren. Dann KANN man gar keinen Hunger haben. Das ist einfach nur: Mal sehen, ob ichs druchsetzen kann! Das merkt man richtig. Ich habe ihr gesgt, wenn wir zu Hause sind, frühstücken wir noch richtig zusammen. Ich hatte die Brötchen schon ausgefroren zu Hause und hatte letztens aus dem Aldi ein Schokobrötchen, dass von innen total verfault war (wird mir jetzt noch schlecht wenn ich dran denke) obwohl die Packung noch eine Woche haltbar war. Die gibt es bei mir also sowieso generell nicht mehr!! Ansonsten bin ich nicht strikt dagegen, dass sie auch mal ein Schokobrötchen isst.
Hach, es ist eben einfach die Trotzphase, da kann man halt nichts machen. Habe gestern stundenlang im Internet darüber gelesen und viel darüber gelernt unter anderem eben auch, dass man ab und an in der Trotzphase doch mal nachgeben sollte. Aber sooo streng bin ich ja nun auch wieder nicht. Heute hat es schon viel besser geklappt, wo ich ihre Situation besser verstehe. Sie wollte unbedingt ihren dicken Schlafanzug anziehen, obwohl es so heiß ist. Und sie darf nicht schwitzen wegen ihrer Neurodermitis. Das habe ich ihr dann in einem ganz ruhigen Ton erklärt, obwohl sie mich auf alleraggressivste Weise angeschrieben hat, sie wolle doch den dicken anziehen und den anderen in die Ecke geschmissen hat (das kenne ich gar nicht von ihr...). Am Ende hat sie doch den kurzen Schlafanzug angezogen. Und alles ohne Schreien (meinerseits diesmal ;-) ) Man muss wohl auch bei Kindern immer und immer wieder neues dazu lernen musste ich jetzt feststellen...
LG Nicki

Hallo Nicki,
zuerst einmal schicke ich Dir ein paar starke Nerven ... :-))
Unser Sohn Dominik ist jetzt 4 und die Trotzphase ist noch immer nicht vorbei. Glücklicherweise ist es "nur" besonders schlimm, wenn er müde ist, ansonsten kommen wir ganz gut klar (auch im Kindergarten; ich frage regelmäßig nach).
Bei uns hilft es übrigens auch gut, wenn wir Kompromisse eingehen, also nicht immer nur alles "durchziehen", sondern auch mal selbst nachgeben (das muss natürlich im Rahmen bleiben!!). Meistens biete ich ihm eine Alternative an, wenn er etwas absolut nicht will. Bitte versteh mich nicht falsch, ich lasse ihm bei weitem nicht alles durchgehen, schone aber durch diese "Vorgehensweise" sehr meine Nerven. Und bekomme sogar häufig zu hören, wie gut erzogen Dominik doch ist (tut richtig gut :-)) ).
Wenn's denn zu Hause mal gar nicht geht, dann schicke ich ihn immer in sein Zimmer und er darf erst wieder rauskommen, wenn er sich beruhigt hat. Dauert meistens ca. 5 Minuten und ich habe wieder das liebste Kind der Welt *ggg*. Wenn er "draußen" einen Anfall bekommt, mache ich es wie Ariane: schreien lassen und weggehen, oder ich klemme ihn unter den Arm und verfrachte mein schreiendes Kind ins Auto.
Nur abends beim Schlafengehen, da mache ich auch keine Kompromisse ... Und auch das wird er eines schönen (hoffentlich nicht mehr allzu fernen) Tages noch kapieren ...
Hoffe, ich konnte Dir ein bißchen helfen und Dich aufbauen
LG
Andrea

Bei uns isses so, daß sich Rebekka (25.09.03) momentan nach vorne auf den Boden fallen läßt, wenn was nicht klappt, egal, wo wir sind. Entweder ich hebe sie auf (wenn noch kein Geschrei dabei ist) oder ich lasse sie liegen und laufe weiter bis zur nächsten Ecke, da warte ich dann. Funktioniert ganz gut, d.h. es wird nicht schlimmer, das reicht mir schon. Hab bei anderen Kindern schon ganz andere Szenen gesehen. Thorin (02.01.02) hatte nur so kurze Heulanfälle, aber nix so Wildes. Die habe ich einfach ignoriert, auch wenn alle geglotzt haben. Ich denke dann immer, das ist deren Problem, wenn die Leute damit nicht klar kommen, nicht meins. Es legte sich mit der Zeit auch (natürlich nie ganz) und bei Rebekka wird es auch irgendwann besser. Vertrau auf die Zeit und deinen Instinkt, dann wird auch bei dir irgendwann ein Licht am Horizont zu sehen sein:) LG Gabi

Hi Nicki,
erstmal ein kleiner Tipp von mir. google mal nach Trotzphase und widme dich dem zweiten Link der dir angezeigt wird. Ich finde diesen Artikel sehr gut.
Mein Sohn ist 4 Jahre, meine Tochter wird bald 3 und steckt ebenfalls mitten in der Trotzphase. Diese Trotzphase ist in meinen Augen nicht mehr als ein Ausdruck der Verzweiflung- man will und kann nicht. Die egozentrische Phase- sich als Mittelpunkt der Welt sehen, da sind wir gerade ;o)
Ich denke sehr wohl das Kinder Konsequenz brauchen, aber sie brauchen auch das Gefühl das man sie ernst nimmt und, wenn man sich selbst irrt, auch mal nachgibt. Manchmal sehen wir Erwchsenen auch vieles viel zu verbissen. Ich habe niemals auch nur im Traum daran gedacht ihr eine zu geben...*hm* Meiner Meinung nach brauchst du einfach mal dringend eine Auszeit. Kann dir niemand die Kleine mal abnehmen? Vielleicht siehst du dann alles auch wieder ein wenig lockerer.
Erwarte keine Rücksichtnahme wegen der Schwangerschaft. Mein Sohn war in diesem Alter- und auch lange Zeit vorher- sehr verständig. Bei meiner Tochter könnte ich das zum jetzigen Zeitpunkt nicht annähernd erwarten.
Was sind es denn für Kleinigkeiten wegen denen sie sich aufregt. Für sie es vielleicht keine ;o)
Mein größter Tipp an dich: Gelassen bleiben. Wenn deine Tochter merkt, das sie dich aus der Fassung bringt wird sie nicht damit aufhören! Erkläre es ihr ganz ruhig, einmal - und nicht mehr. Versuch sie abzulenken (auch in dem Alter klappt das hin-und wieder noch ;o) oder sorge eben vor indem du dir etwas Tolles überlegst was sie beansprucht, das sie das Gefühl hat trotzdem etwas ganz Tolles machen zu können. Lass dich auf keinen Kampf ein. Da gibts keine Gewinner.
Ich wünsche dir viel Geduld, gute Nerven und Gelassenheit ;o)
LG Ari

Das viele Kuscheln und Knuddeln natürlich nicht gerade nach einem Wutanfall, sonst interpretieren die kleinen "Monster" das womöglich noch als Belohnung... :-) Wenn sie rumtrotzt, machst Du das schon richtig, auf jeden Fall konsequent bleiben. Daheim stecke ich Alex, wenn er mal ausflippt, weil es halt gerade nicht nach seiner Nase läuft, in sein Zimmer und sage ihm, daß er sich gerne dort austoben kann und wenn er sich wieder beruhigt hat, dann kann er wiederkommen. Nach 2 bis 10 Minuten kommt er dann wieder und ist wie ausgewechselt. *g* Nochmal LG, jana