Hallo Ute,
na, da wäre ich aber auch sauer - insbesondere über die in die Ecke geschmisses Bügelwäsche, das hätte mich zur Explosion gebracht, weil bügeln nach Fensterputzen das absolut schlimmste ist...
Oh oh, da kommt noch was auf uns zu... habe vorgestern festgestellt, daß meine Große (3) ein richtiger Sturkopp ist - und ich dachte, ich wäre stur, aber sie schlägt mich um Längen... Sie hat nämlich 4 Stunden vor einem geschälten Apfel gesessen, den sie wegen ihrer Erkältung essen sollte - Vitamine!!!
Viele liebe Grüße,
Nina

Hi Nina,
echt??? 4 Stunden?? Das ist mal eine stramme Leistung! Da tragt ihr eure ersten "Machtkämpfe" ja schon jetzt aus....
Aber ich kann Dir sagen, ich hab echt die Nase gestrichen voll!!
GGLG,
Ute

Jep, war völlig von den Socken, wie sie das durchgezogen hat mit 3!!! Na, dann freu ich mich echt auf die Pubertät... Das dumme ist, daß mein Mann auch ein ganz schöner Dickkopf sein kann und sein Vater noch viel mehr (mit dem diskutier ich über gar nichts mehr!), wenn die Gene Lara alle abbekommen hat, na dann Prost Mahlzeit!
Na, bei Alkohol verstehe ich auch keinen Spaß... Da wäre ich wahrscheinlich genauso streng zu meinen Kinder wie auch zu mir: Wer feiern kann, kann auch arbeiten, da gibt's keine Rücksichtnahme! Ich bin mal um 5.00h in der Studienzeit von einer Party heimgekommen und hatte um 8.00h Vorlesung: Duschen, Kaffee, Frühstück, Kaffee, aufs Rad und den Berg hoch zur Uni - nochmal Kaffee und durch!
Liebe Grüße,
Nina

Hi Nina,
ich hab ja nix dagegen, wenn sich die Jungs mal ein Bier trinken. Dann aber doch bitte am Wochenende und nicht mitten in der Woche. Die Schärfe wäre ja noch gewesen, wenn er heute morgen nicht zur Schule gegangen wäre! Aber das ist ja die Sache - in der Schule ist er supergut und die Lehrer meinen alle, er würde ein erstklassiges Abi hinlegen. Da hab ich Gott sei Dank keine Schwierigkeiten mit ihm - nur eben alles andere stimmt nicht (mehr).
GGLG,
Ute

Hi Ute,
na, das ist ja wenigstens was, da mußt Du schon nicht hinter ihm her rennen. Aber das scheint mir auch noch alles ein wenig spät -pubertär (hm, oder geht das bei den Jungs so lange...?). Ich muß sagen, ich war damals auch manchmal ziemlich genervt, daß meine Eltern reativ streng waren: In der Woche ging's abends sowieso nicht weg und am Wochenende mit 17 allerhöchstens bis 24.00h, und irgendwo anders übernachten gab's auch nicht. Naja, jetzt muß ich sagen, ich würde es bei meinen Mädels nicht anders machen - lieber noch spätabends/nachts nochmal raus ins Auto und sie irgendwo einsammeln...
Ich habe zwar auch einen Bruder, aber der war immer verhältnismäßig "lieb", er durfte zwar mehr als ich im jeweiligen Alter, hatte aber immer alles im Griff.
Ich hoffe, Ihr beiden bekommt das noch geregelt, so daß er auf alle Fälle Silvester dann weg darf...
Liebe Grüße,
Nina, die leider sehr konsequent ist, wenn es um ausgesprochene Drohungen geht("...dann fahren wir nicht zu Ikea...", tja, leider mußte Mama dann auch zu Hause bleiben...)

Hi Nina,
...und genau ist das Problem...ich war bisher nie streng zu ihm, weil es nicht nötig war, denn es lief alles. Er darf am Wochenende weg ohne Zeitlimit, er darf bei Freunden und auch bei seiner Freundin übernachten, Hauptsache ich weiß wo er ist. Auch sonst bekam er (bis jetzt ) jeden Wunsch erfüllt - Teile für den PC, irgendwelche Klamotten, Handy usw.
Nun scheint sich das Blatt bei ihm gedreht zu haben und ich habs wohl zu spät mitbekommen oder ich wollte es nicht mitbekommen, weil ich immer noch gedacht habe, wenn wir vernünftig mit ihm sprechen reicht das. Tja - Pustekuchen!
Und nun liegt es an ihm ob er Sylvester in Hamburg verbringt oder aber bei uns auf dem Dachboden hockt.
GGLG,
Ute

Na, dann bin ich ja mal gespannt, wie's weitergeht. Wenn ich das mal mit meiner 3 - Jährigen vergleichen kann (was wahrscheinlich eher lachhaft ist), die brauch ab und an einen ordentlichen Dämpfer. Der sieht dann so aus: Ich klemme sie mir unter den Arm, verfrachte sie in ihr Zimmer und erkläre ihr, daß sie, wenn sie drüber nachgedacht hat, was sie angestellt hat, sich beruhigt hat und wieder lieb ist, darf sie wieder raus kommen. Das geht dann bis zu 20min, bis sie sich abgekühlt hat, dann kommt sie raus und ist lammfromm. Klar, ich denke, das mit dem unter den Arm klemmen, wird sich schwierig gestalten, aber Grenzen setzten muß sein, denke ich und dazu gehören auch Konsequenzen und diese dann auch durchzusetzen.
Ist manchmal leider nicht einfach...
Viele liebe Grüße,
Nina

Hi Nina,
musste grad grinsen bei der Vorstellung, dass ich mir meinen Sohn unter den Arm klemme - umgekehrt wird da wohl ein Schuh draus - er ist 2 Köpfe größer als ich ;0)))))))
GGLG,
Ute

hallo nina,
du hast deine tochter doch nicht wirklich 4 stunden vor einem apfel sitzen lassen? sie ist 3 jahre alt!!!
wenn sie halt keinen hunger hat... so verleidet man ihr doch nur generell den appetit auf gesundes essen.
sorry, aber sowas sind für mich machtkämpfe, bei denen es nur verlierer gibt. nämlich euch beide. und dann rate mal, wessen zorn schneller verraucht sein wird, deiner oder der deiner tochter? deine tochter liebt dich, und sie vergibt dir auch, jeden tag zig mal und sie macht gewiss nichts, um dich zu ärgern.
Deine Tochter ist ein guter Mensch.
Deine Tochter ist uneigennützig.
deine tochter ist großzügig.
deine tochter ist gelassen.
deine tochter kann vergeben.
deine tochter hat mut (den apfel nicht zu essen, wenn sie ihn gerade nicht mag).
deine tochter ist diplomatisch.
deine tochter ist ehrlich.
deine tochter ist kontaktfreudig.
deine tochter ist verständnisvoll.
(nachzulesen in einem klasse buch: in liebe wachsen von dr. carlos gonzales) dies sind die überschriften, die ich gestern in diesem buch gerade erst gelesen habe (in neutraler form dein kind...) mit prima erläuterungen dazu, warum dies auch so ist. kann ich nur weiterempfehlen. es hat mir auch mal wieder die augen geöffnet, wie viel jeden tag falsch läuft und wieviel ich noch ändern muss und an mir arbeiten, damit meine tochter (3 und auch im besten trotzalter) und mein sohn (1) es später im umgang mit ihren liebsten mal leichter haben werden.
mein absoluter tiefpunkt gestern: ich habe meine tochter mehrmals immer nachdrücklicher gefragt, ob sie einen stinker in der windel hätte, weil ich meinte entsprechendes gerochen zu haben und sie das nicht immer sagt. nach anfänglichem nein (ihr kind ist ehrlich) weinte sie schließlich und sagte ja. natürlich hatte sie recht gehabt und wahrscheinlich nur mal gepupst. ich hätte mich am liebsten ohrfeigen können...und ich habe mich bei ihr für angetanes unrecht entschuldigt. warum war es soweit gekommen, dass ich nicht mehr verhältnismäßig habe reagieren können? die letzten 4 tage war ich allein mit beiden kids und gestrest, weil der lütte auch noch krank ist und mit geduld und allem am ende, weil sich kleine belanglose auseinandersetzungen bei mir so angesammelt und aufgebauscht haben, dass ich explodiert bin.
hallo ute,
dein junge ist mitten in der pupertät, dass ist die zweite große trotzphase nur viel massiver, da können sie nicht alles so bedenken und befolgen, wie die eltern es gerne möchten. es gibt probleme mit der wäsche? mit 17 kannst du ihm zeigen, wie er seine wäsche selber waschen und falten kann und ihm diese verantwortung überlassen. schmutziges geschirr auf dem zimmer? gegessen wird grundsätzlich in der küche/wohnzimmer. etc. immerhin ist er in der schule top, hat also sein leben noch gut im griff.
du bist momentan sehr geladen (war ich gestern auch) da besteht halt die gefahr, dass man nicht mehr angemessen reagiert. für nicht angemessen halte ich, den silvesterausflug mit der freundin zu canceln, was hat die damit zu tun? und v.a. ist die chance, dass er nochmal irgendwas nicht zu deiner vollsten zufriedenheit macht bis dahin bei nahezu 100 %. überdenk das doch nochmal.
ich kann und muss mich da betsy nur anschließen.
liebe grüße, anja

Hi Anja,
ich habe den Sylvester-Trip noch nicht verboten, dies werde ich erst tun, wenn er sich wieder einmal nicht an unsere Abmachungen hält (damit meine ich keinen Kleinkram, sondern so Aktionen wie er sie am Mittwoch gebracht hat). Und das mit der Wäsche hab ich ihm schon gesagt - bringt er mir wieder Wäsche von 3 Wochen zum Waschen kann er in den nächsten Waschsalon gehen. Essen auf dem Zimmer?? War auch eine Abmachung zwischen uns, dass nur noch in der Küche gegessen wird....war wieder nix. Auch Mineralwasserflaschen sollten, wenn er diese leer getrunken hat, wieder nach unten in die Kiste und nicht oben in seinem Zimmer gesammelt werden - weißt Du wie viele von den Dingern ich gefunden habe??
Ne - ich war echt lange genug nachsichtig (war wahrscheinlich ein Fehler von mir). Damit ist jetzt Schluss weil ich mag mich nicht mehr für blöd verkaufen lassen. Gespräche zwischen uns haben so viele stattgefunden, ich kann sie schon nicht mehr zählen - helfen tut es nix. Und ich verlang doch nichts unmenschliches, wenn ich seine Wäsche ein Mal in der Woche haben möchte, dass das Zimmer keiner Müllhalde gleicht, dass bitte keine Teller mit ins Zimmer genommen werden (kommen dann eh erst wieder in die Küche, wenn die Reste darauf zementartig sind) und lauter weitere so Kleinigkeiten.
GGLG,
Ute

dann lass ihn doch seine wäsche selber waschen und seine teller selber spülen und flaschen wegbringen, oder stellt ihm einen ganzen kasten ins zimmer für den er dann selber verantwortlich ist, wenn der leer ist. und in seiner müllhalde muss er sich halt wohlfühlen, auch wenn freunde oder seine freundin zu besuch kommen.
lg, anja.

Hallo Anja,
es ist nicht so, daß ich sie dazu gezwungen hätte, sitzen zu bleiben, bis der Apfel gegessen ist, oder so. Ich habe ihr einen "Zauberapfel" gemacht (Gehäuse raus und dann mit Zickzackstichen in zwei Hälften teilen, dann kann man in wieder "heil" zaubern) und dann, weil sie meinte, sie würde die Schale nicht mögen, diese auch extra abgeschält. Ich habe ihr zuerst, weil sie das wollte noch ein Buch beim Tisch vorgelesen. Dann hatte ich aber keine Lust mehr da rumzusitzen - auch war Nele inzwischen wach geworden. Das habe ich ihr gesagt und dann sind wir ins Wohnzimmer gegangen, aber sie ist freiwillig sitzen gebleiben, hat immer wieder wie ein Spätzchen an den Apfel angebissen, ist aber sitzen geblieben - der war ja vom Nikolaus im Kindergarten. Ich war auch nicht wütend auf sie oder so, habe auch nicht mit ihr geschimpft. Sie hat nur im Moment den Tick, alles an Obst und Gemüse zu verweigern. Ich versuche es ja schon "spannender" zu gestalten (Zauberapfel), aber es ist nunmal gerade sehr schwer. Ich denke, es wird aber eine Phase sein, die sich spätestens Weihnachten wenn wir bei meinen Eltern sind erledigt hat, denn dank Luft- und Umgebeungswechsel schmeckt dann alles in rauen Mengen - so war es bisher immer. Aber wenn sie ihr Essen nicht ißt - insbesondere das Gemüse und Obst, dann aber 10min nach dem Essen nach Süßem fragt, dann kann doch was nicht stimmen. Dann muß sie halt ihr Essen aufessen und wenn ihr dann noch gelüstet, ist ein Nachtisch in Form eines Schokobons meinetwegen okay. So war es übrigens auch bei dem Apfel, allerdings ist sie selbst drauf gekommen: "...und nach dem Apfel esse ich dann die Schokolade!" - es war noch ein SChokolebkuchen mit in der Tüte. Kein Thema, habe ich gesagt, nach dem Apfel bekommst du ihn. Aber dazu ist es an dem Tag nicht mehr gekommen.
Ich denke, sie testet Grenzen aus und ihr dann nicht klar zu machen, wo diese sind, ist ein Fehler. Ich habe relativ strenge Eltern - in Laras Alter hat mich auch noch meine Oma erzogen und die hatte ganz andere Ansichten ("Und der Teller wird abgegessen, vorher geht's nicht spielen!" - finde ich superblöd, weil, wenn meine Kinder keinen Hunger mehr haben, dann brauchen sie auch nicht mehr zu essen). Da hatte ich ziemlich enge Grenzen und durfte viel, viel weniger. Im Nachhinein machen manchen Dinge in meinen Augen auch nicht wirklich Sinn, aber das meiste war nicht so falsch. Das heißt nicht, daß ich jetzt meine Kinder so erziehen will, wie meine Oma mich oder meinen Vater erzogen hat - Nein! Aber ich denke, ich kann ruhig die Teile, die ich für Richtig halte, übernehmen und einen Teil einfach aus meinem Bauch heraus machen. Ich denke auch nicht, daß es so schlimm ist, wenn Eltern mal etwas falsch machen oder überreagieren. Was in dem Fall wirklich falsch wäre, wäre wenn man es dann einfach dabei belassen würde. Ich schnappe mir meine Große dann (bei Nele ist da ja nun noch nicht vorgekommen), sage ich, daß ich da was falsch gemacht habe und das es mir leid tut. Dann sagt sie, daß wir uns wieder vertragen, es gibt Küßchen und eine dicke Umarmung und dann ist alles wieder gut. - Das ist das, was mir damals bei meinen Eltern wirklich gefehlt hat. Das ist nicht einfach, aber die Kinder verstehen das. Mama und Papa können auch was falsch machen, aber wenn man sich richtig entschuldigt, dann verzeihen sie auch. Mama und Papa verzeihen auch, wenn Lara kommt und sagt, daß sie sich vertragen möchte und jetzt wieder ganz lieb ist. Das ist kein Zwang, das klappt einfach so und das ist gut so. Ich denke, wir haben ein sehr gutes Verhältnis.
Um nochmal, nachdem ich abgeschweift bin, auf den Apfel zurück zu kommen, es lag nicht daran, daß sie den Apfel nicht mag, sondern, daß sie den Lebkuchen wollte. Wir hatten aber abgemacht, erst der Apfel, dann der Lebkuchen.
Ich hoffe, ich habe mich jetzt nicht allzu wirr ausgerdrückt...
Liebe Grüße,
Nina

ja, sorry, ich wollte auch nicht belehren. ich hab es halt so verstanden, dass das arme mädel 4 stunden vor seinem apfel sitzen musste...
essen ist immer so ein probs, wo es leicht zu machtspielchen kommt und schoki geht halt immer bei jedem kind. da ist zoe genauso. sie muss nichts essen, aber wenn sie keinen hunger auf "normales" essen hat, dann gibt es halt auch keinen süßkram. gestern abend wollte sie partout nichts essen, wollte mir sogar das kochen verbieten. da hab ich nur was für mich gekocht und ihr gesagt, dass sie avon nix kriegt, wenn sie aber doch hunger hat, dann kann sie vollkorntoast mit käse essen und da wollte sie dann plötzlich sogar zwei scheiben von haben, weil halt doch hunger da war. von meinem warmen essen bekam sie nichts. dafür im anschluss noch was vom schokinikolaus aus dem kiga.
mein mann und ich sind auch so aufgewachsen, dass die eltern sich nicht entschuldigt haben, sondern einfach rumgeschrien haben oder sogar auch mal geschlagen.
an diesem "päckchen" haben wir halt schon noch sehr zu knappern, weil die eigene erziehung dann doch sehr geprägt hat, ganz einfach weil man keine besseren konfliktlösestrategien als schreien und co gelernt hat. deswegen möchte ich es unbedingt anders machen und lese auch viele einschlägige Bücher etc. damit es meine kinder, wie schon gesagt, mal einfacher haben und ein liebevoller und respektvoller umgang für sie normalität ist. ich selber muss da halt hart dran arbeiten.
lg, anja.

Hallo Anja,
habe heute nochmal mit einer Freundin gesprochen und die hat auch das gleiche Problem: Obst- und Gemüseverweigerung bei gleichzeitiger Süßigkeitenvernichtung, wenn sie gelassen werden würde...
Heute abend übrigens gleiches Spiel, aber anderer Trick: Lara wollte ihre Butterbrezel - auf die sie vorher beim Bäcker bestanden hatte - nicht essen. Da meinte dann mein Mann: "Wenn Du sie nicht ißt, dann eß ich sie halt..." und hat versucht, sie vom Teller zu nehmen - ein Schrei und dann wurde auch die Brezel weggemümmelt... Ist schon komisch manchmal... ;-)
Tja, das ist immer so der Schock, wenn man an dem Punkt angekommen ist, wo man merkt - verflixt, ich bin gerade genau so, wie ich nicht sein wollte!... Aber dann mal schnell die Notbremse gezogen und wieder runterkommen - und ganz wichtig: das ganze wieder gerade biegen so gut es eben geht.
Schönen Abend und schönes Wochenene noch,
liebe Grüße,
Nina