Hallo Nadine,
wir haben das bei unserem großen machen lassen müssen.
Er hatte eine tierische verengung und alles vernarbt.....
wir überlegen auch ob wir es bei Stanley schon machen lassen, aus Angst, daß er das auch durch machen muss.
Steven, der große kommt damit super klar und ist stolz auf sich (denn er sieht ja etwas anders unten rum aus wie seine Freunde )
Wenn ihr das nicht machen solltet, denke ich das man das einem Kind doch sehr gut erklären kann, es gibt ja auch für so was schon gute Bücher *gg*
Lasst euch doch einfach noch beraten und entscheidet dann....
liebe grüße michaela

Mein großer ist nicht beschnitten, er wird auch nicht beschnitten, ausser wie schon gesagt es muss sein. Aber sag mal möchtet ihr es nur machen lassen, damit er später eine bessere Erotik hat? Ich mein so eine Beschneidung kann auch Probleme mit sich bringen.
Jaimes Freund im Kindergarten ist auch beschnitten, weil er Moslem ist und Jaime hat mich dann mal gefragt warum der Pipimann vom Karim anders aussieht, ja und da hab ich es ihm halt erklärt, das es aus religiösen Gründen war und so. Und bei deinem Mann wird es ja auch damals einen Grund zur Beschneidung gegeben haben und das könnt ihr eurem Sohn doch dann erzählen. Es werden noch viel seltsamere Fragen auf euch zukommen, da ist die Frage warum der pipimann vom Papa ausieht als Michels ja noch harmlos. ;-)
Der Kleine von meiner Freundin musste vor kurzem beschnitten werden und es war nicht wirklich schön nachher. Von daher kommt bei uns nur eine in Frage, wenn es sein muss.
Liebe Grüße Stefi

Hallo, sicher nicht damit er nur eine bessere Erotik hat sondern auch weil ich es hygienischer finde und mein Mann findet es halt normal weil er auch als Baby beschnitten wurde.(aus med. Gründen)
LG Nadine

Ja dann würd ich aber trotzdem schauen, ob es notwendig ist. Oder willst Du deinen Zwerg "unnötig" in Narkose haben? Wir haben grad ne Vollnarkose hinter uns, weil der Große die Mandeln rausbekommen hat und die VOllnarkose war schlimmer als alles andere.
Ich würds mir echt überlegen und Rücksprache mit dem Arzt halten.
LG Stefi

Es muß dazu keine Vollnarkose gemacht werden, das geht auch mit örtlicher betäubung und einem "Ruhigsteller"
LG Nadine

So da hatte ich Dir eben so eine schöne Antwort geschrieben, da stürzt mein Rechner ab, typisch und wie immer :-).
Also was ich Dir nur sagen wollte, wenn ihr euch einig seit das ihr das machen lassen möchtet, dann holt euch Rat vom Kinderarzt was der dazu meint und lasst das machen. Wolltet ihr das jetzt machen lassen oder erst wenn der Kleine ein oder zwei Jahre alt ist?
Liebe Grüße und teil uns doch Deinen Entschluss fest (und ich denke er steht doch schon fest oder?!) So hört es sich zumindest an, das es schon feststeht. Und egal aus welchen Gründen wir das machen oder nicht machen würden, es kommt auf euch an, das ihr euch bei/mit der Entscheidung gut fühlt und das ihr das eurem Kleinen und der Aussenwelt gegenüber vertreten könnt. Denk jetzt nicht das ich Beschneidungsgegnerin bin oder so, aber es gibt halt zwei Seiten der Medaille.
Ganz viele liebe grüße Stefi

Ja eigentlich steht es fest, wir wissen nur noch nicht zu welchem Zeitpunkt. Eigentlich bin ich der Meinung je Kleiner sie sind umso besser, denn da nehmen sie das noch nicht so wahr.
Das müßen wir noch mit der Kinderärztin klären.
VLG Nadine

Dann gib doch einfach bescheid, wann ihr es durchführen lasst und ich wünsche euch jetzt schon alles gute und das keine Komplikationen entstehen und das der Kleine nicht so leiden muss, wegen Schmerzen beim Wasser lassen ect.
Und danke für dieses absolut tolle Diskusionsthema :-)
Schönen Tag und ganz liebe Grüße
STefi

ähmmm....sorry das ich mich nochmal einmische aber wegen der hygiene???....soll das heissen das nicht beschnittene männer nicht hygienisch sind..*fg*....es kommt doch auf den menschen an wie er gepflegt wird oder wie er sich später pflegt....das alleine macht doch die hygiene aus....das dein mann das normal finder iss klar wenn er so gross geworden iss...aber sollte das nicht ne entscheidung deines sohnes später einmal sein?...ich kenne auch männer die das im erwachsenenalter gemacht haben ohne das sie es mussten...aber sie durften es selbst entscheiden....ausserdem kann die frage auch nach dem warum des anders aussehen auch so kommen wenn er andre jungs sieht....vielleicht würde er es als junger kerle irgendwann ma ja auch schöner ohne beschneidung finden nur ein zurück gäbe es ja dann wohl net mehr...also ich fände es nochmal eine überlegung wert ob das wirklich gemacht werden muss....wobei du schon ziemlich sicher klingst das machen zu lassen...lg sasi

Du brauchst Dich nicht zu entschuldigen, ich möchte ja das ihr euch einmischt:-)
Natürlich sind sie auch hygienisch aber ohne Vorhaut ist es Pflegeleichter und es können nicht so viele Keime am Penis hängen bleiben. Weil ja keine HAutfalte mehr da ist. *g*
LG Nadine

Hallo Nadine,
tschuldige, aber was sasi meinte und ich auch finde, es liegt am Mann. Mein Mann wäscht sich, ich finde das reicht durchaus.
lg bila

Hallo,
nein kann ich nicht nachvollziehen. Aber wenn ihr das für richtig haltet. Es gibt aber in USA richtige Selbsthilfegruppen von Männern die ihrer Vorhaut nachtrauern :-)
lg bila

Hallo Nadine,
also ich habe an so etwas gar keinen Gedanken verschwendet, weil ich nie auf die Idee kommen würde meinen Sohn beschneiden zu lassen, wenn es nicht medizinisch notwendig wäre.
Ich kann auch beim besten Willen euer Vorhaben nicht verstehen. Zum einen kannst du doch nicht für deinen Sohn entscheiden, ob er es später auch mal erotischer findet ohne Vorhaut. Und zum anderen nur, weil er fragen könnte warum sein Pipimann anders aussieht als der von deinem Mann? Dann wird er auch garantiert fragen, warum die Mama unten herum und oben herum anders aussieht als er selber. Die Fragen sind doch aber normal.
Und wegen der Hygiene schon mal gar nicht, da gibt es Wasser und Seife :-)
Sorry soll jetzt kein Angriff auf dich sein, aber das ist halt meine Meinung dazu. Also ich würde es jedenfalls nicht machen lassen.
Liebe Grüße
Susanne & Melvin (6 Monate)

Man muß doch für seine Kinder immer wieder Entscheidungen treffen und das macht jeder für sich nach bestem Wissen und Gewissen. Über die Richtigkeit der Entscheidung wird sich immer streiten lassen;-)
Als Angriff empfinde ich Dein Posting nicht sondern als konstruktive Kritik.
Schönen, sonnigen Feiertag
LG Nadine

Hallo Nadine,
das ist schon richtig das man ab und zu Entscheidungen für sein Kind treffen muss, weil es dazu noch nicht selber in der Lage ist.
Aber ich finde die Entscheidung mit dem beschneiden der Vorhaut solltest du deinem Kind selber überlassen, weil es definitiv ein Eingriff in "seine Persönlichkeit" ist, die sogesehen ja nicht notwendig ist und die man auch nicht mehr Rückgängig machen kann.
Formelle Entscheidungen, z. B. ob ein Kind getauft wird (hier kann das Kind später ja auch selber entscheiden ob es noch weiter in der Kirche bleiben will), auf welche Schule es mal gehen wird usw. finde ich kann man immer noch vertreten. Aber das was ihr vorhabt würde ich meinem Kind gegenüber nicht vertreten können.
Liebe Grüße
Susanne & Melvin

Hallo Susanne!
Das was Du da schreibst, das stimmt schon. Aber Nadine und ihr Mann werden es ihrem Kind gegenüber vertreten können, weil sie sich ja bewußt dafür entschieden haben und da liegt ja der Unterschied zu uns Familien, die sich nicht für eine Beschneidung entscheiden.
Verstehst Du was ich meine?
Schönen sonnigen Tag noch Stefi

Hallo Steffi,
klar haben sie sich dafür entschieden.
Aber ich würde ja gerne dabei sein, wenn die beiden ihrem Michl später erklären, dass sie ihn beschneiden lassen haben, weil die Eltern es beim Sex erotischer fanden :-)
LG Susanne

Tagchen!
Ja Du hast ja recht. Dieses Argument war ja auch das erste welches ich in Frage gestellt habe. Vor allen Dingen, wenn der Zweg 3 oder 4 Jahre alt ist und im Kindergarten den Unterschied zu seinen Kumpels sieht (Jaime hat diesen Unterschied auch vor kurzem entdeckt zu seinem Freund Karim, der aus religiösen Gründen beschnitten ist) und dann Mama und Papa fragt, warum er anders ist. Ja weil es beim Sex erotischer ist. "Häh?!", denkt er dann. "Was ist Sex?". Ich mein keiner von uns weiß in welche Richtung sich die Sexualität unserer Kinder entwickeln wird und wer weiß vielleicht hat er ja, wenn es denn dann soweit ist, auch Probleme wegen seinem beschnitten Penis. Ich mein, wenn er mit einem Mädchen erste Erfahrungen sammeln möchte, kann es durchaus sein, das sie sehr erschrickt, weil soweit ich weiß sehen beschnittene Penise ja größer aus (hab keine Erfahrung persönlich gesammelt mit einem beschnitten Penise, kann also nur sagen was ich gehört habe ;-). Verstehst was ich meine? Und sicher hast Du auch Recht, das es in gewisser Weise eine "Beschneidung" (wie passend ;-) seiner selbst ist. Ich finde ja auch, man sollte, wenn nicht medizinisch Notwendig, alles so belassen wie es ist. Aber man muss die Entscheidung halt akzeptieren (wobei mir die Gründe teilweise seltsam erscheinen), aber so hat halt jeder seine Meinung. Na immerhin ist so eine wunderbare Diskussion ins Rollen gekommen ;-)
Mein Großer (erist nun 4) bleibt wie er ist, auch wenn es im Augenblick manchmal schwierig ist, weil er die Anatomie seines Pipimanns nicht so ganz zu verstehen scheint. Er meint immer er hätte einen Pickel, damit meint er seine Eichel. Trotz Erklärungen bleibt er hartnäckig dabei das er einen Pickel hat. Stell Dir mal vor er wäre beschnitten, dann wäre der Pickel ja noch größer ;-)
Liebe Grüße Stefi

Huhu,
dein Kleiner ist ja niedlich. Einen Pickel :-))) das ist echt süß. Naja irgendwann wird er es auch verstehen...
Die Meinung von anderen akzeptiere ich übrigens voll und ganz, nur verstehen kann ich sie teilweise nicht und schon gar nicht in diesem Fall.
Aber nun gut....zum Glück muss ich diese Entscheidung nicht treffen und das ist auch gut so :-))
Liebe Grüße
Susanne & Melvin (der jetzt gleich gebadet wird, weil er so eklig klebt von der Hitze :-)

Guten Abend!
Ich kann es auch nicht verstehen. Hab mit meinem Freund gesprochen und dem das erzählt und der meinte auch, das die Vorhaut ja nicht unnötig ist, weil sie sonst im Laufe der Evolution schon längst abhanden gekommen wäre. Und er meinte auch, das das ja die totale "Beschneidung" der Persönlichkeit wäre, weil er ja nicht selber entscheiden konnte, ob es mit oder ohne schöner ist. Ich mein sollte Jaime mit 17 kommen und mir sagen, das er eine Beschneidung möchte, dann werden wir uns hinsetzen und das Thema ausdiskutieren, das für und wider klären. Aber im Endeffekt würde er selber entscheiden und dann ist es ja auch okay, aber so. Naja gt jeder so wie er mag, auch wenn wir die Gründe nicht verstehen können, wobei sie ja auch wirklich etwas mager und seltsam sind, meiner Meinung nach.
Schönen abend noch
Stefi

Hi Nadine,
hab' mich aus demselben Forum, aber in 2003 hier eingeschlichen und muss zu dem Thema was loswerden. Ich wollte das auch bei meinem Sohn machen lassen (ebenfalls in erster Linie aus Hygienegründen). Ich hab' mich dann informiert und musste feststellen, dass es viele medizinisch-physiologische Fakten gibt, die ganz klar gegen eine medizinisch nicht-indizierte Beschneidung sprechen. Du kannst sicher aus DEINER Erfahrung einen erotischen Gewinn ziehen, aber weiss Dein Mann, was er verpasst? Die Vorhaut ist in bestimmten Bereichen stark enerviert, dass spricht klar für eine erotische Funktion. Ihr irrt also, wenn Ihr glaubt, die Vorhaut sei ein funktionsloser Hautlappen *g*. Auf hmhmhm geburtskanal hmhm findet sich folgender Text:
".....Keinesfalls sollte versucht werden, die empfindliche Vorhaut zurückzuschieben.
Auch das grössere Kind sollte man mit solchen Maßnahmen verschonen. Manipulationen an dieser empfindlichen Körperstelle können zu Verletzungen und Entzündungen führen, die die Vorhautverengung wiederum verschlimmern können und ansonsten überfüssige, invasive Maßnahmen oder operative Behandlungen nach sich ziehen. Sorgfältige Hygiene (regelmässiges Waschen und gründliches Abspülen von Seifenresten) verhindert Entzündungen.
Der natürliche Ablösungsprozess der Vorhaut von der Eichel kann bis zu 17 Jahren dauern - also bis zum Abschluss der Pubertät - ohne irgendwelche Probleme zu verursachen. Die Vorhaut hat eine Funktion und ist kein überflüssiger Hautlappen.
Die Vorhaut ist reich an Nerven, die in dieser speziellen Empfindsamkeit nur an wenigen Stellen des menschlichen Körpers zu finden sind. Ihre besondere Struktur ist vergleichbar mit den Lippen oder der Vulva (äussere weibliche Geschlechtsteile). Die Vorhaut hat damit zweifellos eine wichtige Bedeutung für das Sexualleben. Sie zu entfernen bedeutet, den Betroffenen wertvoller Empfindungen zu berauben.
[?] ?this is specialized skin and mucous membrane, it's built very much like the lips, or the vulva in the female. It's a junction between skin and the inner lining. It contains highly specialized nerve endings, which are only found in a few places in the body, and we only find this sort of tissue in areas where it has to perform specialized function, and this specialized function has to do with sex. This is sexual tissue, and there's no way you can avoid the issue. Most people look at the child and the prepuce, and say that, well, the prepuce isn't much use for a child. Well the prepuce isn't designed for a child, it's designed for an adult and you can't look at it in childish terms. [?]
Dr. John R. Taylor, Anatomic Pathologist and coauthor of
"The prepuce: specialized mucosa of the penis and its loss to circumcision"
Schon Mitte des letzten Jahrhunderts haben Wissenschaftler aus UK in Studien darauf hingewiesen, dass die Beschneidung der Vorhaut oft überflüssig ist und sich nachteilig auswirken kann. Diese Publikationen führten dazu, dass dort die Beschneidung (Zirkumzision) als Behandlungsmethode der kindlichen Phimose von den Krankenkassen nicht mehr bezahlt wurde und die Zahl der durchgeführten Eingriffe erheblich sank.
Es ist ratsam, sich gründlich zu informieren, bevor man als Eltern eines kleinen Jungen vorschnell einem solchen Eingriff zustimmt oder ihn aus religiösen/rituellen Gründen in Erwägung zieht. Insbesondere ein Eingriff ohne Betäubung ist überhaupt nicht akzeptabel, Schmerzen werden von Babys ebenso schlimm empfunden wie von älteren Kindern oder Erwachsenen.
Schweden hat vor einigen Jahren die Beschneidung bei Säuglingen ohne medizinischen Grund und ohne Betäubung generell verboten. In Finnland darf eine Beschneidung aus religiösen oder rituellen Gründen nur noch mit Zustimmung beider Elternteile erfolgen, ältere Kinder müssen dazu gehört werden. In vielen anderen Ländern (wie Südafrika, Kanada, Neuseeland und Australien) ist die Zahl der Eingriffe extrem rückläufig.
In den USA werden immer noch viele neugeborene und ältere Jungen beschnitten (> 50%, etwa 1,5 Millionen, Tendenz rückläufig), oft ohne Einverständnis der Eltern und ohne Betäubung. Die Gründe (Vermeidung von späteren Erkrankungen, Infektionsgefahr durch mangelnde Hygiene) sind heute nicht mehr haltbar.
Es kann davon ausgegangen werden, dass viele an kleinen Jungen durchgeführte Beschneidungen unnötig sind (waren). Eine Vorhautverengung, die keine gesundheitlichen Probleme verursacht, ist bei Kindern nicht behandlungsbedürftig.
Im Namen der kleinen Unschuldigen vom schwachen Geschlecht:
Schluss mit unnötigen Beschneidungen !
Nicht-therapeutische Beschneidung ist Verstümmelung !
Ohne absolut medizinischen Grund handelt es sich dabei um den unrechtmässigen Eingriff an den Genitalien von Minderjährigen. Das Recht auf körperliche Unversehrtheit und insbesondere die Rechte von Kindern werden hierbei mißachtet.
Die immer noch übliche und von manchen Medizinern gerechtfertigte Methode, den Eingriff ohne Betäubung durchzuführen, ist absolut unmenschlich und kommt einer Menschenrechtsverletzung gleich. Der Eingriff dauert etwa 5-10 Minuten - eine lange Zeit, wenn man Schmerzen an empfindlicher Stelle aushalten muss!
......
Wann ist eine Behandlung notwendig?
Darüber entscheiden die Eltern nach ausführlicher Untersuchung und Beratung zusammen mit dem behandelnden Kinderarzt, Kinderurologen oder Urologen. Eine Behandlung in Form von Beschneidung kann notwendig werden, wenn andauernde Beinträchtigung durch ständig wiederkehrende lokale Entzündungen mit Narbenbildung, Probleme beim Wasserlassen (durch Aufblähen der Vorhaut) oder aufsteigende Infektionen der Harnwege besteht.
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Weitere Informationen und Links:
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Die Vorhaut ist ein kleiner beweglicher Hautlappen, der die Eichel des Penis umschließt. Entgegen dem bisherigen Glauben, dass durch die Beschneidung männlicher Kinder der Peniskrebs, der Gebärmutterkrebs (wegen der besseren Hygiene beim Verkehr), Harnleiterinfekten u.a. verringert werden, hat sich gezeigt, dass die Beschneidung praktisch keine positiven medizinischen Folgen besitzt. Schon gar nicht in den hygienisch entwickelten Industrieländern und Schwellenländern. Im Gegenteil: vor allem im höherem Alter, wenn die Vorhaut gut entwickelt und durchblutet ist, sind eine Reihe negativer Folgen wie Entzündungen nicht selten. Es sei erwähnt, dass in den USA jeder derartige Eingriff dem Operateur ca. 100-200 Dollar an Gebühren bringt. Eine nicht unbeträchtliche zusätzliche Einnahmequelle. Bei einer Phimose, einer krankhaften Verengung der Vorhaut, ist es jedoch oft angesagt, diese operativ entfernen zu lassen, obwohl es auch konservative Therapien, z.B. mit Hormonen, gibt.
Rechtliche Aspekte
Die Beschneidung von männlichen Kindern und Jugendlichen in Deutschland wird juristisch nicht verfolgt, da zwar der Tatbestand der Körperverletzung erfüllt ist, die Tat aber aus den oben genannten Gründen nicht als rechtswidrig gilt.
Die Beschneidung von weiblichen Kindern und Jugendlichen wird in Deutschland und vielen anderen westlichen Industrieländern als (schwere bzw. gefährliche) Körperverletzung verfolgt und bestraft."
Und es findet sich noch vieles mehr im Netz. Sogar "Opferselbsthilfe-Gruppen". Ich schlage vor, Ihr informiert Euch auch noch ein bißchen breiter und entscheidet dann.
Ich habe mich dagegen entschieden.
Liebe Grüsse
Hermie

Hallo Hermie!
Ich habe sehr interessiert Deinen Beitrag gelesen und danke für diesen Beitrag! Ich habe mich noch nie so genau mit dem Thema befasst, weil eine Beschneidung nicht zur Debatte stand und auch noch nicht befassen müssen wegen einer Phimose oder ähnlichem (bisher geht es meinem Sohn mit seinem Pipimann gut und ich glaube er ist froh das er einen hat ;-). Aber Dein Beitrag ist wirklich so klasse, ich weiß gar nicht was ich dazu sagen soll, weil Du sprichst glaube ich einigen hier aus der Seele. Werden tatsächlich auch bei kleinen Jungs Beschneidungen ohne Betäubung durchgeführt? Ich mein, wenn man Berichte über die weibliche Beschneidung liest, die ja die pure Folter für das jeweilige Mädchen darstellt eben auch nachher. Aber das das bei Jungs auch ohne Betäubung gemacht wird, schockt mich total, weil sich das für mich auch nach Folter anhört.
Wie können Erwachsene Kindern so etwas antun? Ich finde das so schrecklich. Das man diesen Teufelskreis nicht durchbrechen kann, aber leider gibt es auf dieser Welt immer wieder Unverbesserliche.
Und zum dritten Mal danke ich Dir für dein absolut tolles Posting.
Liebe Grüße Stefi