Hallo Sylke!
Ich glaube Du nimmst echt immer alles persönlich was hier geschrieben wird!
Hast Dich schon damals so aufgeregt als jemand das mit der Ost-Erziehung hier eingestellt hat und dachtest gleich wir hacken alle auf den Ossis rum.
Hier wird niemand irgendwie hingestellt! Ich habe alles in der Veralgemeinerung geschrieben und wie ich auch schon citty-catty geantwortet habe, zieht sich jeder den Schuh an, der ihm passt! Dir habe ich lediglich ein paar Fragen in Erinnerung an Deine Kindheit gestellt (die Du aber nicht beantwortet hast und das auch nicht musst).
Wie oft wird hier Müttern geraten ihr Kind nur "im Notfall" (wie immer der auch aussehen mag) wieder aus dem Bett zu nehmen oder dass es unbedingt alleine einschlafen muss und auch sonst irgendwie lernen muss alleine zu sein oder nachts keine Flasche mehr zu geben, weil sich das Kind daran gewöhnt und, und, und...
Wenn wir "alternativen" Muttis da immer gleich alle beleidigt wären!
Nochmal zu dem was in dem Rundbrief stand und das ich für immer noch unmöglich geschrieben halte:
Mein Sohn "trickst mich nicht aus", führt sich nicht "unmöglich auf" und macht auch keine "Mätzchen" oder gibt "Widerreden".
Ich finde das hier absolut respektlos von Kindern und ihren Bedürfnissen geredet wird und noch dazu in einem Jargon der eben bei uns nicht üblich ist.
Das ist meine Meinung und da lass ich mich auch nicht davon abbringen. Genauso wenig davon, dass mein Sohn mit seinen 11 Monaten zu solchen "Eskapaden" auch nur annähernd in der Lage wäre.
LG Betsy, die nochmal betont, dass sie jedem das Seine - aber sich selbst nicht den Mund verbieten - lässt + Silas der offensichtlich in Punkto "Schachtelteufelchen" (o-ton Pampers) ein ziemlicher Spätzünder ist

Hi Betsy,
zu allererst, wenn du eine Antwort auf mein Posting gibst, dann ist es ja wohl an mich persönlich gerichtet, oder? Wie soll ich es denn dann nehmen? Mit ner Veralgemeinerung wird das nur etwas entschärft.
Das nächste, was ich unschön finde ist, dass ich grob den Fall meiner Schwester schildere du sofort - ohne den Kleinen oder meine Schwester oder die Einzelheiten zu kennen davon ausgehst, dass er sie nicht austrickst. Also ich respektiere meine Schwester und red ihr da auch nicht rein, weil es ihre Sache ist aber sorry, ich erlebe es, wenn ich ihn hinlege und er sich wenn er "gewonnen" hat zur Seite dreht und schelmisch grinst - nicht freut -sondern grinst. Außerdem ist er kein ängstliches Kind. Er war auch schon vom Kindergarten aus eine ganze Woche lang im Zeltlager und dort schlief er ohne Probleme und es hat ihm super gefallen.
Übrigends - tagsüber tanzt er ihr total auf der Nase rum, haut seine Eltern und macht, was er will. Sie sagt selbst, dass sie nicht konsequent genug war/ist.
Also eines steht fest. Kinder fangen mit ca. 8 Monaten an ihren eigenen Willen lautstark kundzutun und wollen ihn auch mit allen Mitteln durchsetzen. Das ist doch wunderbar so und ein toller Entwicklungsschritt aber es heißt eben auch, das sie sich an Regeln gewöhnen müssen. Wer das negiert wird in ein paar Jahren ein ziemliches Problem haben, weil diese Kinder dann gar nicht in der Welt klarkommen und nichts respektieren! (Ich habe veralgemeinert, also nicht persönlich nehmen ;-)
Zu den Fragen an meine eigene Kindheit: Na klar hatte ich auch mal Alpträume oder Angst vor Monstern, wer hatte das nicht. Dann kam meine Mami an mein Bett und hat mich getröstet. Hat mir gezeigt, das ich nur geträumt hab oder hat unterm Bett nach Monstern gesucht. Dann hab ich weiter geschlafen und es war vollig ok. Wenn ich krank war durfte ich im Bett meiner Eltern schlafen, bin aber wieder in mein eigenes Bett, wenn ich wieder gesund war. Am Wochenende bin ich morgens in das Bett meiner Eltern gekrabbelt, was auch völlig ok war. So werde ich es auch bei meinen Kindern handhaben.
Zitat "Nur Ich finde das hier absolut respektlos von Kindern und ihren Bedürfnissen geredet wird und noch dazu in einem Jargon der eben bei uns nicht üblich ist."
Hier hast du meine volle Zustimmung. Ich schrieb bereits, dass sie sich blöde ausgedrückt haben. Ich finde übrigends auch die Zurschaustellung der Kinder in der "Supernanny" nicht gut!
Und noch etwas: Der Ton macht die Musik (und sag jetzt nicht wieder ich bin zu empfindlich)
LG Sylke

Hi,
hmm, steht das irgendwo dass Kinder mit 8 Monaten anfangen ihren Willen kund zu tun oder woher weisst Du das? Wie gesagt, ich hab davon noch nix gemerkt und meiner ist 11 Monate alt. Was wollen denn Kinder Deiner Meinung nach mit 8 Monaten "durchsetzen"? Kinder spiegeln immer den Umgang wieder den sie vorgelebt bekommen, denn Kinder imitieren das was sie in ihrem Umfeld wahrnehmen. Weil (ich wiederhole mich nochmal) Kinder sind keine antisozialen Geschöpfe.
Und was machst Du Dir denn Gedanken über andere Leute, was die in ein paar Jahren mal für Probleme haben werden oder ob deren Kinder in der Welt klarkommen (woher weißt Du denn das, kannst Du hellsehen?)? Betrifft Dich doch nicht.....bei Dir läuft doch dann alles rund :-).
Hab übrigens nochmal die Postings durchgelesen und -sorry- aber ich habe veralgemeinert. Als ich bemerkte dass ich es traurig finde das Eltern ihren Kindern Böswilligkeit unterstellen bezog ich mich auf den Inhalt des Pampersbriefes der ja ursprünglich Ansatz zur Diskussion war. Ich kann nix dafür, wenn Du das für Dich rüberziehst!
LG Betsy, die Deinen Ton auch nicht soooo besonders freunlich findet aber das gut abkann, denn dazu sind ja Diskussionen da.

Hi Betsy,
naja, also Leon hatte schon immer seinen eigenen Kopf und nen ziemlich starken Willen und hat uns lauthals "gesagt" was er möchte. Das fängt doch schon bei den Grundbedürfnissen an, die ich jetzt aber mal ausklammere.
Er zeigt mir womit er spielen will oder das er es nicht mag, wenn Mama ihm den Mund mit nem nassen Lappen abwischt oder die Nase putzt. Wenn ich ihn füttern will, will er sich das Brot selbst in den Mund stecken und verweigert es wenn Mama es ihm geben will mit neineineineinein. Da lass ich ihn dann machen. Er liebt seine "Winki"-Windmühle und will unbedingt an die großen Blumentöpfe (was er nicht darf). Die Blumentöpfe sind überhaupt ein gutes Beispiel. Er krabbelt darauf zu will die Pflanze anfassen, dann schaut er Mami an. Ich sage "NEIN" und er ändert die Richtung. Dann hatte er vor kurzem aber eine Phase, wo das nicht mehr funktionierte denn nach meinem "NEIN" grinste er und ging trotzdem an die Pflanze und schaut dann Mama an, was wohl nun ist. Ich habe ihn dann weggesetzt. Ich finde das ist nun schon deutlich ein Willen sich durchzusetzen. Und es ist natürlich keine Böswilligkeit sondern Entdeckerdrang. Natürlich sind Kinder keine "antisozialen Geschöpfe" und es gibt ja nicht umsonst den Spruch "Die Umwelt prägt den Menschen." Aber Kinder sind kleine Persönlichkeiten. Nu hast du mich aber neugierig gemacht. Glaubst du wirklich, das Silas nicht seinen eigenen Willen hat?
VLG Sylke, die nicht ihre Meinung ändert aber gern Frieden schließen würde

"Kinder fangen mit 8 Monaten an ihren Willen durchzusetzen!"
Zwischen einen Willen haben und ihn durchsetzen liegen Welten....
Was Du als durchsetzen siehst, finde ich entwicklungsmäßig vollkommen normal!
Wenn mein Kind sein Brot alleine essen möchte, dann werde ich den Teufel tun und es füttern! Was soll denn das bezwecken? Selbständigkeit untergraben? Wozu?
Sagen kann Silas noch gar nix. Und "neinnein" mit dem Kopf kann er auch nicht, weil er es wohl nicht so kennt. Ich schüttle bei Nein nicht mit dem Kopf.
Wenn er mir etwas zum Spielen zeigt, dann ist das Willen durchsetzen? Ich denke eher das ist seine Art mit mir kommunizieren zu wollen, sein Ausdruck mit mir etwas tun zu wollen.
Das "Problem" ist wohl, dass wir zwei vollkommen unterschiedliche Auffassungen von der Deutung des Verhalten unserer Kinder haben und es deshalb hier etwas heiß her ging.
Ich halte nix von irgendwelchen Zeitangaben die mir sagen ein Kind macht mit 4 Monaten das und mit 7 Monaten das, weil das eine Erwartungshaltung provoziert. Jedes Kind macht seine Entwicklung in seinem Tempo. Ebenso wenig würde ich eben ganz normale geistige Entwicklung als "Willen durchsetzen" beschreiben, weil das ebenfalls automatisch eine negative Haltung dem Kind gegenüber bewirkt. Denn "durchsetzen" bedeutet irgend einer gewinnt und des anderen Willen wird gebrochen. Das ist bei uns definitiv nicht der Fall. Auch ich respektiere schon bestimmte Eigenheiten meines Kindes und überdenke in gewissen Situationen schon mal, ob nicht mein Kleiner im Recht ist, denn wie Du schon sagst es sind kleine Persönlichkeiten. Das kommt Dir wahrscheinlich lächerlich vor, aber das ist eben meine Form von Erziehung. Wahrscheinlich bringt es mein Kind später mal zu nichts und kommt nicht weit im Leben, aber damit muss ja ich dann umgehen.
LG Betsy, die es immer sehr lustig findet wenn jemand vorsichtshalber unbewiesene Thesen in den Raum wirft um seine Meinung als richtig zu unterstreichen

Hallo Sylke und alle anderen, die das hier so mitverfolgt haben. Ich komme erst jetzt dazu, eine Antwort zu schreiben, finde aber eigentlich, dass schon alles gesagt ist. Im Großen und Ganzen geht meine Meinung hier mit Betsy´s konform. Möchte aber auch noch mal klar stellen: ich will hier niemanden als schlechte Mutter hinstellen, aber wie ich schon auf Cinderellas Posting bzgl Toleranz geantwortet habe: jeder, der hier was schreibt und seine Meinung sagt, muss doch damit rechnen, dass er ein Feed-back dazu bekommt, was sich mit seiner Meinung unter Umständen eben nicht deckt! Dafür sind doch Foren da, dass man eben verschiedene Meinungen austauschen kann! Und ich denke, ohne dir was zu wollen, im Punkt Schlafen kämen wir zwei zB nie auf einen Nenner, weil unsere Vorstellungen da eben sehr verschieden sind! Macht doch nichts, es können halt nicht immer alle einer Meinung sein - wer will das schon!? Übrigens (dies nur mal so am Rande, aber es passt grad so schön): Meine Mutter schläft für ein paar Tage bei uns, weil mein Vater im KH liegt und sie sich allein in ihrem Haus nachts fürchtet...:-) LG, Nicole mit Julie

Sorry Nicole, ich sitze hier und schmunzle vor mich hin weil ich mir vorstelle wie es ist seine Mutter zu ferbern.*Pruuust.Hat dein Vater die OP schon hinter sich gebracht? Ist ja nichts Lebensgefährliches aber ein bisschen Sorge hat man ja doch immer, stimmts?
LG Ute

Hi Ute,
musste auch schmunzeln :-) Aber es ist alles glatt gegangen. OP gut verlaufen, mein Vater wird gleich schon entlassen. Und meine Mutter war auch brav *gg* LG, Nicole & Julie, die ein Küßchen an Selina schickt