So sehr ich mich auch bemühe, mir macht fast nichts mehr Spaß mit ihr zusammen und ich höre mit einem Ohr immer auf Silvana. Wenn ich es jetzt so aufschreibe, hört es sich richtig hart und schrecklich an - aber so fühle ich mich wirklich im Moment und weiß nicht, was ich dagegen machen soll.
Bitte verurteilt mich jetzt nicht, denn ich bin mir schon bewußt, wie schrecklich das ist - aber ich mußte es einfach mal jemandem schreiben.
Habe mit Dan schon darüber geredet, der meint ich "dramatisiere" die Situation. Aber er kriegt ja auch nur den Abend mit - und nicht noch meine Genervtheit den ganzen Nachmittag Celina gegenüber. Wir zanken uns fast nur noch und nicht selten fallen von ihr Sprüche wie "Ich wünschte, ich wäre gar nicht geboren" oder "Es ist echt ätzend mit Dir"... Bin wirklich traurig aber doch so gelähmt irgendwie...
LG
Tina :-(((((((((

möcht ich noch was dazu schreiben.
Ich denke, Celina fühlt sich vom Thron gestoßen, auf dem sie 4 Jahre lang gesessen hat. Ich kann Dir wirklich nachfühlen, weil ich mich auch nicht dreiteilen kann. Manchmal fühl ich genauso wie Du.
Vielleicht hilft das, wenn Du Silvana mal Dan in die Hand drückst und mit Celina mal was allein machst. Damit sie ihre Mama mal wieder ganz für sich hat. Das merk ich bei Vanessa, wenn ich das mal mach. Sie geht dann richtig auf. Ich weiß selbst, wie schwer es ist. Manchmal tun mir meine Kinder auch leid, weil ich so genervt bin. *seufz*
Auf jedenfall muß sie mal Zeit wieder mit Mama allein verbringen. Und bei Silvana ist das so: sie hat das Kindchenschema, hohe Stirn, große Augen, süßes Lachen - haben alle Babys und das soll schließlich den Beschützerinstinkt auslösen - was es ja auch erfolgreich tut ;o). Aber leg sie mal beiseite, sie kann auch mal allein spielen - und widme Dich Celina. Zeig Celina, das Du für Beide da bist. Auch für ihre Sorgen.
Auf jedenfall bist Du keine Rabenmutter - sonst wär ich auch eine ;o)
Schlaf schön...
LG Samira

Hi Samira! Aber das ist ja gerade das Schlimme: mir macht fast nichts mehr Spaß mit Celina und das finde ich so schrecklich. Okay ich war nie der einfallsreiche Spiel-Typ, aber früher war es öfters noch so, daß wenn man einmal angefangen hat, der Spaß von alleine kam. Heute denke ich im Hinterkopf immer nur "Mann ist das ätzend" und ich denke, das merkt Celina mir natürlich auch an, wenn ich nicht komplett bei der Sache bin. Ich bin so erschrocken vor mir selber und hasse mich dafür - aber je mehr ich mich bemühen will, desto eher klappt es nicht. Am liebsten ist mir, wenn sie Nachmittags ne Freundin zu sich einlädt und sie schön zusammen spielen....Schlimm.. ich weiß... Letztens waren wir mal zu zweit schwimmen - das hat Spaß gemacht. Vielleicht versuch ich das nochmal... Manchmal denke ich, ich bin richtig unfähig...
Danke für Deine lieben Worte - schlaf auch schön!
LG
Tina

Hab gerade die anderen Beiträge gelesen und da fällt mir noch etwas ein. Ich habe auch oft keine Lust zum spielen. Vielleicht liegt es daran, dass ich mir immer Mädchen gewünscht habe.Nun muss ich lego, oder Indianer oder sonstiges spielen, das ist irgendwie nicht mein Ding. Ich bin auch nicht einfallsreich,kreativ schon gar nicht, deshalb spielen wir manchmal Karten oder andere Spiele.
Mandy

Hallo Tina,
der Vorschlag, den Samira da macht, kam auch mir spontan in den Kopf. Wahrscheinlich kannst Du momentan gar nicht richtig abschalten, wenn Silvana in der Nähe ist, und das ist ja auch verständlich.
Die kleine, hilflose Maus braucht Mama - und Mama weiß das. ;o)
Weißt Du, ich denke, dass was mir hier alle geraten haben - nämlich mir mehr Zeit OHNE Baby herauszunehmen, gilt für Euch Mehrfachmamis ganz einfach doppelt, weil da ja noch jemand ist, der die Mama braucht...aber ganz ehrlich: bei dem Thema KANN ich gar keine besonders gute Hilfe sein, da Erik ja nunmal mein erstes Kind ist.
Daher nur kurz mein Tipp (wie gesagt): Mach was allein mit Celina, am besten sogar regelmäßig. Das mit dem Schwimmengehen klingt doch schonmal toll - vielleicht kannst Du Dich dabei ein bisschen entspannen und Celina das Gefühl geben, dass Du Dich auf Euren gemeinsamen Schwimmbadbesuch so richtig freust.
Den Ausdruck Rabenmutter bring ich mit Dir jedenfalls nicht in Verbindung. :o)
Ich knuddel Dich
~Nahele~

Hi Nahele!
Danke für die tröstenden Worte... Es ist so schwierig, weil man direkt "weiterspinnt" und sich überlegt, ob man einem Kind nicht gleich nen psychischen Schaden zufügt *ggg+. Ich hoffe, daß es besser wird, je mehr Silvana einfach zur Familie gehört und zur Selbstverständlichkeit wird.
GLG
Tina

Ich glaube es ist in fast jeder Familie so, dass das kleine das Nesthäckchen ist. War bei meiner Schwester auch so und ich habe auch keinen Schaden davon getragen. Denk ich jedenfalls :o)Außerdem hab ich heute die Ketten bekommen. Mache dann alles fertig, auch die Proben,denn Originalcremes habe ich jetzt für deinen Hauttyp nicht da.
Melde mich dann noch mal per mail bei dir. sie wird sich super über die Kette freuen und Du bist wieder die beste Mami der Welt, wirst sehen.
Mandy

DANKE! Tut mir gut, daß Du so ehrlich bist und auch zugibst, wie Dich Dein Großer manchmal nervt. Ich muß zugeben, ich packe sie am Nachmittag auch schonmal ne Stunde vor's TV....
Au weia - ich hatte jetzt halt auf die Proben gewartet und das Geld noch nicht überwiesen.... Bitte schick das Ganze doch lieber als Maxibrief weg - oder ist das mit den Proben jetzt nicht mehr möglich? Ich überweise dann heute den Gesamtbetrag gleich per online-banking!
Ich freu mich schon drauf - DANKE nochmal und GGGLG
Tina

Hallo Tina,
allein die Tatsache, dass Dir das Ganze so unter den Nägeln brennt, zeigt schon, dass Du keine Rabenmutter bist. Ich denke auch, Du solltest da nicht so hart mit Dir ins Gericht gehen. Irgendwann könnt Ihr zu dritt spielen. Das dauert zwar noch ein bißchen, aber dann sind beide Kinder wieder gleich wichtig. Silvana braucht Dich im Moment ja auch mehr und Celina will das im Moment nicht verstehen. Ich denke, es ist schwer, auf einmal Teilen zu müssen.
Ich ertappe mich im Moment oft dabei, dass ich den Kleinen meinem Mann vorziehe. Das ist zwar kein direkter Vergleich, aber irgendwie ähnlich. Max bedeutet mir einfach so viel, dass ich manchmal komplett die Belange meines Mannes hinten anstelle und ihn auch anmaule, wenn er bei Max was nicht richtig macht. Das ist ganz neu und hab ich bis vor ca. einer Woche überhaupt nicht gemacht. Es tut mir eigentlich auch leid, weil er sich solche Mühe gibt und auch nichts dafür kann, dass der Kleine ein Mamakind ist und sich von ihm nicht beruhigen lässt.
Wirklich helfen kann ich Dir leider nicht, ich hab ja erst das erste Kind. Vielleicht hilft es schon, wenn Du Celina hin und wieder einfach mal nur in den Arm nimmst und ihr was Liebes sagst. Das wirkt meist schon Wunder.
GLG Suse mit Maximilian

Hallo Tina, bevor ich jetzt gleich schlafen gehe, möchte ich Dir auch ein paar Tröstknudler senden. Erstmal Du bist absolut keine Rabenmutter. Ich kann Dir nicht so viel raten, denn Hendrik ist mein erstes Kind. Aber ich muss Samira Recht geben. Für Celina ist es sicherlich auch eine schwierige Zeit, da sie Dich jetzt teilen muss. Und Kinder reagieren nunmal oft so, dass sie mit unmöglichem Verhalten auf sich aufmerksam machen wollen.
Meine Vorschläge wären: Wenn es geht, bau doch eine regelmäßige Zeit ein, in der Du nur für Celina da bist, so dass sie merkt, dass sie Dir noch genauso wichtig ist. Vielleicht kann Dan in der Zeit Silvana betreuen. Vielleicht kannst Du sie auch bei der Babypflege mit einbinden und dabei erwähnen, wie stolz Du doch bist, weil sie Dir schon so schön hilft, halt irgendwas, was Celina aufbaut. Dann braucht sie nicht mehr zu bocken und Du bist nicht mehr genervt. Sind vielleicht jetzt so laienhafte Gedanken, aber das kam mir jetzt so spontan in den Kopf. Und wenn Du schreibst, dass Dir das Schwimmen auch Spass gemacht hat, überleg mal, wie war denn Celina da drauf? Hat Ihr bestimmt auch gefallen, eine lustige Mama beim Schwimmen zu erleben. Macht doch was zusammen, was Euch beiden gefällt, mal ein Kinobesuch oder wenn sie es mag zu McDoof zu gehen (ich weiß, nicht unbedingt die gesündeste Ernährung, aber wenn es beim Problem hilft...). Ich hoffe, ich konnte Dir ein bisschen helfen. Lass Dich nicht unterkriegen und Kopf hoch! LG Ricky

Hi Ricky! Danke auch für Deine Worte! Weißt Du, ich hätte es mir alles so viel einfacher vorgestellt. Celina zeigt fast null Interesse an ihrer Schwester. Ich hätte gedacht, weil der Altersunterschied so groß ist, wäre es vielleicht interessant, eine "lebende Puppe" zum Anziehen usw. zu haben. Aber nichts... Wenn überhaupt hilft sie mir diesbezüglich nur "wenn es unbedingt sein muß" und ich bitte sie auch gar nicht mehr darum oder frage nach, weil ich nicht den Eindruck erwecken möchte, daß wir das von ihr erwarten als große Schwester. Entweder es kommt von selber oder halt nicht ist meine Devise. Das schockt mich halt auch ein wenig - diese Rücksichtslosigkeit und "nur an sich denken" bei Celina. Es ist ihr wurschtegal, ob Silvana schreit - sie käme noch nicht mal auf die Idee, ihr nen Schnulli zu geben oder so. Ob das schon "Rache"-Gedanken sind? So nach dem Motto, wenn Mama mal keine Zeit für Dich hat, sollste gefälligst brüllen *ggg*. Ach ich weiß auch nicht, vielleicht mache ich mir auch wirklich nur zu viele Gedanken...
GLG
Tina

Ne zwingen würde ich sie dazu auch nicht. Das wäre auch nicht gut für sie, glaube ich. Erst muss sie Dich mit Silvana teilen und dann soll sie auch noch "arbeiten". Ich dachte nur. Irgendwo kann ich Celina auch verstehen. Sie war 4 Jahre Euer ein und alles und auf einmal ist da noch jemand, der Anspruch auf Euch hat. Und logischerweise, weil Silvana noch so klein ist und Ihr auch einiges durchgemacht habt, müsst Ihr Euch auch besonders kümmern. Ich glaube, sie sieht derzeit Silvana nur als Konkurrenz. Auch für sie ist bestimmt diese Situation unglaublich schwierig. Stell doch die Frage mal im Expertenforum "Entwicklung des Kindes". Vielleicht hat die Ärztin dort eine zündende Idee, wie Ihr das in den Griff bekommen könnt.
Und mit dem Brüllen-Lassen. Es ist vielleicht auch so, dass Celina denkt: "Mir geht es mit der neuen Situation nicht so gut, dann toll, dass es Dir auch mal nicht gut geht!" Und natürlich möchte sie dann auch keine Abhilfe schaffen. Mein Vorschlag wäre wirklich, versuch Nähe zu Celina aufzubauen, damit sie merkt, dass Ihr sie trotz Silvana lieb habt. Ich glaube, dass ist für sie ganz wichtig. Ich meine mit 4 Jahren ist sie ja auch noch klein und braucht ihre Mama und ihren Papa. Ich weiß, es ist schwierig, aber Ihr müsst für beide da sein. Vielleicht kannst Du auch abends so ne Kuschelzeit mit ihr einführen, ihr eine Gute-Nacht-Geschichte vorlesen, mit ihr sprechen, einfach Dir Zeit nur für sie nehmen und wenn Silvana in der Zeit brüllt, müsste sich dann

Dan um Silvana kümmern. So dass Celina das Gefühl bekommt, dass sie Dir auch wichtig ist. Ich lese so ein bisschen aus Celina's Verhalten eben auch raus, dass sie auf sich aufmerksam machen will, weil sie eben auch ihre Mama vermisst und eigentlich möchte, dass es so wie vorher ist. Dass das nicht geht, ist klar. Ist nur so mein Eindruck, bin ja auch Kinderpsychologe:-))))) Ich drück Euch die Daumen und LG Ricky & Hendrik 21w3t

Hi Ricky! Doch - genau so ist es und Du hast die Situation genau erfaßt. ABER: was ich so an mir hasse, ist daß ich momentan einfach keine Lust auf Celina habe (mal übertrieben ausgedrück). Es fällt mir schwer, ihr den Eindruck zu vermitteln, daß ich z.B. gern mit ihr spiele und nicht nur "na wenn es sein muß". Und ich bin um jeden Abend froh, wo Dan Celina ins Bett bringt *schäm*... Ach es ist ne blöde Situation und ich hoffe, daß sich meine Gefühle bald ändern...
Einerseits weiß ich, daß ein verändertes Verhalten von mir auf jeden Fall schon was zum Guten ändern würde, andererseits habe ich absolut keine Lust dazu und schäme mich total deswegen und finde mich gemein und hartherzig... Zum Glück ist Dan noch da, der gerade den ausgleichenden Pol bildet und sich wirklich SEHR viel um Celina kümmert. Da bin ich echt dankbar und hoffe, meine Gefühle bald wieder im Griff zu haben bzw. nicht mehr drüber nachdenken zu müssen und instinktiv das Richtige zu tun...
GLG
Tina

Hi Tina, ich glaube, Du denkst auch zuviel nach. Lass es einfach auf Dich zukommen. Unternimm mit Celina was, auf was Du auch Lust hast, Schwimmen gehen, Kino halt irgendwas was sowohl Dir als auch ihr Spass macht. Irgendwo sind Babys ja auch gepoolt darauf, die Großen für sich einzunehmen. Ich kanns ja verstehen, wenn ich jetzt noch einen größeren hätte, dann würde es mir vielleicht genauso gehen. So in zwei Jahren sage ich Dir mal Bescheid oder ich poste genau das gleiche Problem:-) Kopf hoch, das wird schon wieder. LG Ricky

Hallo Tina,
tagsüber bin ich von Julian, der ja im Sommer 5 wird auch nur genervt. Ich bin froh, dass er von 9-15 Uhr im Kiga ist. Er labert mir den ganzen Tag die Ohren voll, alles doppelt und dreifach, obwohl ich ihm sage, dass ich ihn verstanden hab.Macht laute Musik, räumt seine ganzen Spielsachen aus, spielt aber nur ganz kurz, dann kommt das nächste..., aufräumen macht er natürlich nicht,spritzt überall mit Wasser rum... sicher, ihm macht das Spaß, aber ich bin genervt, weil ich dann die ganze Arbeit habe.Wir schreien uns auch manchmal an, habe schon das Gefühl bei normalem Ton reagiert er gar nicht mehr.Er könnte den ganzen nachmittag fernsehen und ich lasse ihn auch, denn da habe ich meine Ruhe.Man kann ihm nichts recht machen. Ich mache es aber wieder gut, indem ich ihm abends was vorlese, oder einfach nur ein wenig im Bett kuschel. Er ist mir glaub ich auch nicht böse, denn wenn etwas ist, verlangt er immer nach der Mami und er sagt mir auch oft, dass er mich lieb hat. Das war in der Schwangerschaft, da tanzte er mir mal längere Zeit so auf den Nerven herum, dass ich ihn heulenderweise - ich hab geweint!) im Kiga stehen lassen hab. Die Erzieherin sagte mir dann, das die Kinder mit ihm geschimpft haben und er versprochen hat, in Zukunft lieb zur Mama zu sein. Das ist nun ca. 9 Monate her und seitdem sagt er mir fast täglich dass er mich lieb hat.
Ich würde auch sagen, dass ich mehr am kleinen hänge. Das ist aber glaub ich logisch, sie sind süß, knuddelig

und widersprechen nicht. Außerdem versuche ich es besonders zu genießen, weil es wahrscheinlich kein 3. Kind geben wird. Vielleicht spüren das auch die großen. Gestern waren wir zusammen shoppen, da hat er sich ein Shirt ausgesucht und das hab ich ihm gekauft, waren dann noch auf dem Spielplatz, damit er merkt, dass sich die Welt auch um ihn dreht und nicht nur um den kleinen. Ich merke aber selber, dass es schwer ist, beide Kinder zufrieden zu stellen. Aber wenn die großen rebellieren ist es schon möglich, dass sie eifersüchtig sind und uns Mütter das spüren lassen.
Mandy

Hallo Tina!
Ein recht ähnlicher Text könnte auch von mir geschrieben sein, nur kann Zoë noch keine solchen Sprüche machen. Leider ist es bei uns so, dass der Papa von Zoë ebenso genervt ist wie ich :-(. Ich probiere halt das zu tun, was Dir Samira schon geschrieben hat: Xenia weglegen oder dem Papa geben (wo sie meistens leider sehr schnell am Schreien ist) und mich mal eine gewisse Zeit lang Zoë ganz alleine zu widmen. Ich bin auch recht traurig über die Situation und öfters geknickt. Komischerweise geht es meistens erst dann wieder besser - von ihrer Seite her - wenn ich knapp vorm oder am Heulen bin. Warum es so weit kommen muss, weiss ich nicht. Das verunsichert sie dann und es tut ihr dann offensichtlich leid. Ich hoffe, die Situation besser sich rasch.
LG Rita

Hallo Tina
Du bist absolut keine Rabenmutter. Das beweißt doch genau die Tatsache, dass du ein schlechtes Gewissen hast und dir Gedanken machst.
Du hast mit Silvana nicht unbedingt leichte Stunden hinter dir,sondern richtig viele Horrorstunden. Dein Unterbewußtsein hat sicher Angst, dass diese Phase wieder kommt.
Aber ich kann auch Samira beistimmen.
Bis jetzt hat Celina ihre Eltern nie teilen müssen, jetzt auf einmal ist da jemand, mit dem man sie teilen muß. Außerdem ist 4 Jahre nicht wirklich ein einfaches Alter.
Da meinen sie schon alles zu wissen und schon fast "erwachsen" zu sein.
Deine Gefühle für Celina sind ja noch immer die gleichen, die kann man ja nicht einfach ausschalten. Nur sie macht es dir nicht unbedingt einfach zur zeit.
Such die Fehler nicht immer nur bei dir.
Gib dir zeit, die Liebe kommt wieder zurück so das du sie spürst.
Such in ihrem Verhalten nicht nur " dein Versagen" sondern steh auch dazu. Sie benimmt sich unmöglich, es ist ihr Verhalten.
Wenn sie merkt, dass du noch ein schlechtes Gewissen hast, na dann bist erst recht verkauft.
Nochmal gib dir zeit!!!!
Du bist eine tolle Mama und Rabenmütter haben wir hier keine!!!
Die machen sich nämlich keine Gedanken um ein etwaiges Fehlverhalten.
Sondern die handeln ganz anders
GGGGGLG Anita - fühl dich gedrückt

DANKE *tränewegwisch*
Ich kann nur so schlecht damit klarkommen, daß ich eigentlich theoretisch haarklein erklären kann, was zwischen mir und Celina falsch läuft - aber dennoch praktisch unfähig bin, was zu ändern *seufz*...
Und ich denke schon, daß ihr Verhalten ursächlich von mir ausgeht. Also wäre ich normal zu ihr, wäre sie wahrscheinlich auch nicht (ganz *gg*) so ätzend... Okay - ich sehe ja an ihren Freundinnen (mit langjährigen Geschwistern), daß ein stückweit zickiges Verhalten zur Tagesordnung gehört - aber na ja - weißt ja wie das ist... Man sucht immer erst bei sich selber und erhebt an sich den Anspruch, es allen Kindern recht machen zu wollen. Ich finde es so mühsam, daß sie nicht erkennt, daß sie einfach nur "normal" sein müßte, um sich mit mir "gut" zu stellen (mal blöde ausgedrückt). Stattdessen nervt sie rum und zickt und ist dauernd wegen irgendwas beleidigt, trödelt, tut nie das was sie soll usw...
Sei froh, daß Du nen Jungen hast *ggg*
LG
Tina

Guten Morgen
Ich hoffe dir gehts heute schon etwas besser. Ein bißchen solltest du auf deinen Mann hören(aber nur ein bißchen *gg* ) Such die Fehler nicht bei dir.
Ich kann mich noch gut erinnern, hab dir ja schon mal von der Situtation erzählt, dass meine Eltern jeden Tag auf meine Nichte schauen mußten, von 7 bis 19Uhr. sie ist um 6 Jahre jünger als ich. Aber ich sag dir, im nachhinein gesehen, meine Eltern hätten ÜBERHAUPT nichts anders machen können. Mir wäre nichts recht gewesen. Ich war nur zickig!!! Ich damals grad mal 7 Jahre alt, wollte hin und wieder die Erwachsene sein, dann wollte ich sogar mal eine nacht in der Gehschule schlafen, da fühlte ich mich wieder als Baby. usw
Ich war ganz einfach nur fürchterlich. Natürlich habe ich mit meinem Verhalten meine Eltern gleich nochmehr provoziert. Aber in dem Alter wußte ich das nicht.
Wir haben ein Zwillingspärchen sehr oft besucht, dass in einem Heim war - so als Art Patenschaft.
Ich schrie meine Mutter an, dass ich dort bleiben will :)), und lauter solche Sachen und das sie mich gar nicht hätten bekommen sollten.
Gib dir zeit und vor allem gib EUCH zeit, sie wird in diese Sitatuation hineinwachsen, bis jetzt hat sie ja nur gesehen, dass Silvana hysterisch geschrien hat und trotzdem liebevoll umsorgt wird.
Auch wenn ich beim H&M die Mädchen Sachen anschmachte, ich bin mittlerweile glücklich einen Jungen zu haben - zu gross wäre die Gefahr, dass ein Mädchen gleich zickig wäre.
GGGVLG Anita

hi tina!
ich habe die anderen postings nicht gelesen, daher weiss ich nicht, ob du sowas schon gesagt bekommen hast.
wie wäre es, wenn du silvana mal einen tag lang zu deiner mutter o.ä. gibst und nur mit celina was unternimmst?
es ist sicher ein teufelkreis, je mehr sie dir auf die nerven fällt, desto weniger hast du lust, ihr aufmerksamkeit zu widmen und je weniger aufmerksamkeit.....und so weiter.
ich denke für celina ist es hart, zu sehen, dass mama nicht mehr wie früher nur für sie zeit hat. ich mache dir keine vorwürfe, verstehe das nicht falsch, deine gefühle kannst du nicht auf knopfdruck ändern.
aber bestimmt kannst du was dazu beitragen, das celina wieder liebenswerter wird.
schaut euch doch zusammen mal ihre babybilder an, auf denen sie so süss und knuddelig war und geht danach irgendwohin, nur ihr beide.....
das würde ich wohl so machen, ist aber natürlich nur mein rat.
ansonsten sind solche gefühle sicher genauso normal, wie die genervtheit dem baby gegenüber, die man manchmal hat.
nur geben es nicht alle zu ;-)
ich wünsche dir, das es bald besser wird.
glg
juli