Hallo,
hab mich eingeschlichen.
Ich finde "Supermama´s" und auch die "Super Nanny" gar nicht so schlecht!
Denn 1. wird einem der Umgang mit solchen Rabauken mal "fachmänisch" gezeigt- ohne schlagen, brüllen und unterwerfen- und 2. finde ich viele Methoden gar nicht so schlimm!
Ich bin auch gegen das ferbern- beim Säugling und Kleinkind! Aber.... die Kinder die bei der Supermama und der Super Nanny gezeigt wreden, sind oft Kinder im Alter von 3-7 Jahren, die sehr wohl verstehen können, was es heißt, jetzt im Bett zu bleiben! Auch wissen sie, was es bedeutet, wenn Mama & Papa "Nein" sagen. Sie hören nicht, viele schlagen, treten und boxen....
Ich habe die Sendung gestern nicht gesehen und kann nicht beurteilen, wie alt das Kind war, was geferbert wurde. Aber bei Kindern ab 3-4 Jahren finde ich, dass es kein ferbern mehr ist, sondern eher das "ausbocken" lassen. Kinder in dem Alter bocken, was ein Baby nicht tut.
Und wenn ein kleiner, älterer Schreihals nur schreit, weil er Mama ärgern will, damit sie noch 5 mal ans Bett kommt, finde ich es ok, ihn schreien zzu lassen- vorausgesetzt, er hat nichts (kein hunger, keine Schmerzen etc.- aber dann könnte es was sagen, ist alt genug- "Mama, ich ahbe noch Hunger" etc)
LG Sandra

Hallo Sandra,
kann Dir da nur teilweise zustimmen, auch wenn ich Deine Unterscheidung Klienkind/Säugling richtig finde!
Denn wenn die MUTTER es nicht schafft, den Kleinen umzuquartieren, weil sie sich nicht durchsetzen (wogegen überhaupt?) kann und die Supermama dann sagt, es sei schädlich für die Entwicklung des Kleinen, bei Mama zu schlafen (die Familie hatte noch obendrein kürzlich eine Trennung vom Vater durchgemacht), finde ich das viel zu einseitig und vor allem lieblos. Dem Kind wird indirekt die Schuld an der Situation zugeschoben, weil es bei Mama schlafen will, denn es leidet sicher unter der Trennung vom Vater. Das Kind muss dann allein schlafen und sich allein fühlen, wenn auch nur kurz, bis es einschläft...aber die Mutter kann sich auf die Schulter klopfen.
Ich finde, solch große Umstellungen sollten behutsam und liebevoll angegangen werden und nicht kamerawirksam in einem Hauruck-Verfahren.
LG Caro

...schlimm finde ich dabei v.a. dass die Kinder absolut nichts dafür können wie sie sich entwickelt haben, sondern die Eltern die jetzige Situation zu verantworten haben, ausbaden müssen es aber die Kinder.
Außerdem gibt es sicher sanftere Methoden, auch für Kleinkinder!
Abgesehen davon finde ich es entwürdigend, die Kleinen so im TV vorzuführen, ein Erwachsener kann selbst entscheiden ob er bei einer Reality-Show mitmacht, die Kinder nicht!
LG
Doro

Hallo Doro,
sicher können die Kinder für ihre Erziehung nichts, dass daran IMMER die Eltern Schuld sind, stimmt aber nur teilweise.
Freunde, Schule, Kindergarten und Verwandte helfen fleissig mit.
Auf den Charakter des Kindes kommt es auch an. Man kann einen Raufbold haben, der von Hause aus wild ist und agressive Neigungen hat, aber auch ein Engelchen, was sanfte Züge hat und kaum einer Fliege was zu leide tun kann. Gibt es ja alles.
Ich finde, man sollte nach charakter des Kindes entscheiden, welche Erziehung sinniger ist. Autoritär oder eben antiantortitär.
LG sandra

Mein Kind ist ein Mensch wie ich und ich möchte mit ihm gleichwertig zusammenleben, nicht es "erziehen" (das mach ich lieber mit meinem Hund) - mir liegt eher daran, es so durchs Leben zu leiten, dass es mit dem ihm eigenen Charakter seinen Weg findet.
Es wird immer von Kindern gesprochen, als wären sie nicht in der Lage sich aus sich heraus sozial zu verhalten und viele Eltern übersehen das wohl auch einfach, weil sie lieber ihre Macht ausüben, die sie den schwächeren Kindern gegenüber nun mal haben.
Ich respektiere mein Kind genauso wie jeden anderen Menschen und genauso wenig wie ich meinen Partner erziehe, damit ich und die Welt es leichter mit ihm haben, werde ich mein Kind erziehen.
LG
Doro

Hi!
Ich kann mich euch beiden 100%ig anschließen! Da brauche ich gar nichts weiter zu schreiben. Wen es interessiert, ich habe in meinem Profil einen kritischen Link zum Thema.
Noch kurz zu Peepmatz. Du schreibst: "Ich finde, man sollte nach charakter des Kindes entscheiden, welche Erziehung sinniger ist. Autoritär oder eben antiantortitär."
Leider meinen viele Eltern, sich für einen der beiden Erziehungsstile entscheiden zu müssen, und wissen nicht, dass es dazwischen nocht viel viel mehr gibt. Es gibt durchaus Mittelwege.
LG Janet

Hallo Janet,
bestimmt gibt es die, aber das kann ich erst entscheiden, wenn ich weiß, welche Charakterzüge mein Kind bestitzt!
Ich finde es falsch, zu behaupten, man sollte sein Kind nur antiautoritär (man, was fürn Wort *g*) erziehen.
Man sollte nicht nur reden, sondern auch Konsequenzen ziehen, wenn das Kind andres nicht reagiert/hört/versteht.
Meine Tante hat ein 3,5 Jahre alten Sohn, auf den nur eingeredet wird. Er macht was er will, schreit, wirft sich auf den boden und ist frech! Da hilft kein "Nein, nein, mach das bitte nicht!".
LG sandra
LG Sandra

Hi Sandra!
Du hast völlig Recht. Ich kann die auch nur zustimmen!
LG Janet

Hallo Doro,
so wie du deinem Hund beibringst, er darf niccht beißen, so bringst du doch auch dienem Kind gewisse Regeln bei, oder?
Es geht doch nicht um macht- mir zumindest nicht- sondern darum, aus dem Kind einen freundlichen Erwachsenen zu machen, der von der Gesellschaft als vollwertiger Mensch betrachtet wird! Dazu gehören gewisse Regeln, Pflichten und auch Rechte, die ich meinem Kind vermitteln muss. Das nenne ich Erziehung!
LG sandra

Nicht mal einem Hund muss man beibringen nicht zu beißen, denn das tut er nur in Panik (was sein gutes Recht ist) oder weil er eine Verhaltensstörung hat (wogegen man selten was tun kann)... *g*
Ich werde meinem Kind keine Regeln "beibringen", sondern sie ihm vorleben, dann lernt es sie ganz von alleine und ich muss nichts "erziehen". Ein freundlicher Mensch ist es hoffentlich aus sich heraus, wenn nicht, dann deshalb, weil es ihm von seiner Umwelt abgewöhnt wurde.
Und ein Kind, dem von seinen Eltern ein gutes Selbstwertgefühl vermittelt wurde (indem man es so sein lässt, wie es ist bzw. seinem individuellen Charakter nach behandelt) wird sich meiner Ansicht nach IMMER zu einem freundlichen Menschen entwickeln, das sich in der Gesellschaft gut zurecht findet, wobei ich NICHT der Meinung bin, dass es mit der Gesellschaft konform gehen muss.
LG
Doro

eines meiner lieblingszitate (von william sears, glaube ich):
"kinder, die sich wohl fühlen, benehmen sich auch gut."
lg janet

hallo janet,
mag sein, aber kinder, die sich wohl fühlen, müssen auch ihre grenzen austesten! das gehört zum groß werden dazu :-)
und manchmalwerden grenzen überschritten...
lg sandra

Hallo,
ich finde, so kann man das nicht sehen-sorry. Ohne regel geht nix! Du wirst deinem Sohn vorleben, dass du am heißen herd stehst und kochst. Er brauch aber die Regel, die Hände vom herd zu lassen. Viele Dinge, die DU vorlebst, sind noch gar nichts für ein Kind!
Ich finde auch, dass gerade die Kinder, die immer nur erzählt bekommen, die sind, die sich wehren.
Was ist mit der Trotzphase? Wirst du da auch nur vorleben?
Ein Kind probiert ja auch Dinge, die du ihm nicht vorlebst (klauen, rauchen, Drogen nehmen, hauen etc.), weil es neugierig ist. Wirst du es gewähren lassen, nur weil du nicht "erziehen" willst?
Aber gut, Erziehung ist ein schwieriges Thema, wo die Meinungen extrem auseinander gehen!
LG sandra

Ich kenne Kinder, die nie eine Trotzphase hatten - die Eltern haben sie so behandelt, wie ich das auch mit meinem Kind machen möchte und es scheint sich bewährt zu haben!
Bei Jesper Juul steht auch was zur Trotzphase - "die Kinder werden selbstständig und die Erwachsenen werden trotzig" - weil sie den Kindern nämlich nicht zugestehen, selbstständig zu werden ;-)
Wenn es Dinge ausprobiert, weil es nur neugierig darauf ist, wird es darin auch nicht sein Glück sehen sondern die Sache wieder vergessen, wenn die Neugier befriedigt ist und v.a. an destruktiven Handlungen keinen Spaß finden, weil es gelernt hat dass es schöner ist, konstruktiv zu sein.
Das mit dem heißen Herd ist doch eine ganz andere Sache, da geht es darum mein Kind vor Schaden zu bewahren in einer Sache, die es selbst noch nicht einschätzen kann - aber was soll ich da erziehen?
Wenn ich sage, das ist heiß und gefährlich und es langt trotzdem hin, wird es merken dass das nicht gut ist bzw. ICH muss dafür sorgen, dass es nicht hinfasst und nicht dem Kind die Verantwortung übertragen indem ich von ihm erwarte, eine Regel zu befolgen.
LG
Doro

Hallo Doro,
na dann "schaun" wir mal, ob dein Sohn das auch so sieht :-)
LG sandra

Nico hat sich ein paar Mal ein bisschen und einmal sehr dolle am Herd verbrannt. In dieser Situation braucht man keine Regeln, sondern die Sache selbst gibt dir Grenze vor.
LG Janet

:-)
Hach ja, du weißt wie ich`s meine...
Ist aber auch immer ein Problem der Begriffe, wie man sieht!
LG
Doro

oh Doro, hoffentl. bist Du später nicht enttäuscht, weil doch alles anders läuft, als man es gerne hätte. Das sind alles Wunschvorstellungen , die Du JETZT hast, man liest viel und hört viel aber die Wirklichkeit sieht doch etwas anders aus.
Ich glaube, ich war auch so, bevor Luca kam, ich habe es mir auch alles etwas "anders" vorgestellt, aber jede Mutter muß eben diese Erfahrungen machen und andere schreiben halt dazu aber Du wirst ja sehen, wie es bei Euch laufen wird. Man kann immer nur gespannt auf die Zukunft sein, gelle ?!
Gruß Maja

Ja, weiß ich ja :-)
Bisher ist das in meinem Fall natürlich alles nur blanke Theorie *g*, aber ich kenne halt Eltern und Kinder bei denen es so geklappt hat, deshalb bin ich da so optimistisch.
Klar ist jedes Kind anders und man kann wirklich nur auf die Zukunft gespannt sein, aber warum immer vom Schlechtesten ausgehen?
Wollte eigentlich auch nur einen Kontrapunkt zu dem setzen, was in diesen Sendungen meiner Ansich nach viel zu plakativ vertreten wird.
In 3 Jahren wärmen wir das Thema nochmal auf, ok? ;-)
LG
Doro

auja, ich werde mir diesen Thread merken. Bis danni Gruß Maja die jetzt echt mal neugierig geworden ist und drüben, in meinem alten Entbindungsforum, im Archiv gucken geht, was ich geschrieben habe, als Luca 8 Mon. wurde...und wech

Hallo,
eine Gesellschaft, das Zusammenleben- einafch alles, hat gewissen Regeln.
Sein es Verkehrsregeln, ohne die es ein Chaos auf den Straßen gäbe oder allgemeine Gesellschaftsregen, dass wir andre nicht verletzen oder töten- wir Menschen bracuhen Richtlinein und Regeln, ohne die wäre die Welt ein einziges Chaos!
Jeder hat eine andere Meinung, andre Vorstellungen vom Leben- da wären wir ohne Regeln arm dran bzw. vielleicht schon unter der Erde! Dann macht jeder was er will!
LG sandra

Ja, von diesen Kindern, die zuhause nie eine vernünftige Erziehung genossen haben, sehe ich in meinen Klassen gerade genug. Wir Lehrer dürfen es dann ausbaden, dass die Kinder nicht beigebracht bekommen, dass es Regeln gibt, an die man sich eben halten muss und dass es auch Konsequenzen hat, wenn man sich nicht dran hält.
Ich halte eine liebevolle Erziehung mit Regeln und auch konsequenter Einhaltung dieser Regeln für wichtig. Kinder suchen Grenzen und brauchen sie meiner Meinung nach auch.
LG Mela

"Kinder suchen Grenzen und brauchen sie meiner Meinung nach auch."
ich seh das anders: "zusammen leben erfordert grenzen." und zwar auf jedermanns seite. ich setze eine grenze nicht, weil mein kind sie braucht, sondern weil ich mich gestört fühle, mir etwas weh tut, etwas kaputt gehen kann, es selbst zu schaden kommen kann etc.
lg janet

Hallöchen,
weißt Du, einfach nur so Gutes VORLEBEN reicht leider nicht aus, Dein Lütter kommt bald in ein Alter, da interessiert es ihn nicht die Bohne, was Du ihn da Vorleben wirst *g* er hat nämlich seinen eigenen Dickkopf was bei Kleinkindern auch normal ist aber mit Vorleben kommst Du dann nicht weit *hahahaha* der lacht sich eins, wette ? !! Wir lesen uns ja sicher in 2 -3 Jahren hier noch, oder ? Ich glaub, ich speicher das hier alles mal ab.
Sei lieb gegrüßt Maja die ihrem Sohn hier auch was Vorleben tut - er lebt uns auch was vor *g* so wie er es meint und dann bist Du gefragt, wie weit läßt Du es durchgehen, braucht er jetzt eine Grenze ? Mit Sicherheit, aber Du wirst sehen. Woher sollst Du das jetzt auch alles wissen, klar.

Hallo Maja,
leider landet alles in meiner Mailbox und nicht bei Doro :-/
LG sandra

Danke für den Hinweis!
Ich krieg`s trotzdem mit, denn ich schau immer ob noch wer was geschrieben hat ;-)
LG
Doro

jepp, ganz genau und Grenzen müssen gesetzt werden, das ist sehr wichtig ABER, und das kannst Du mir glauben, einen Hund zu erziehen ist ein Pfurz dagegen, einen 3 Jährigen zu erziehen *stöhn*
Gruß Maja

hallo maja,
das habe ich auch nie behauptet, dass es leicht ist. mir ging es darum, das daikiri meinte, kinder erzieht man nicht, regeln braucht man nicht- kindern lebt man das leben nur vor.
lg sandra

na, da wart mal ab, bis Dein Lütter 2 oder 3 Jahre alt ist. Er braucht Deine Erziehung, er braucht Grenzen gesteckt, wie auch immer, er wird sich daran orientieren. So einfach ist das nämlich alles gar nicht, warts ab, wenn er größer wird. Es gibt haufenweise Fachliteratur dazu von Rogge bis sonstwen und alle sind sich einig, Grenzen müssen sein. Ich möchte auch so vieles aber es gelingt nicht immer alles im Zusammenleben mit unserem 3,5 Jährigen, so ist das dann wohl, es liegt auch am Temperament. Aber wirst sehen, in ein paar Jahren
Gruß Maja

Hallo Caro,
gut, ich habe die Sendung gestern nicht gesehen, deshalb kann ich auch nur von den voherigen Sendungen sprechen.
In dem Fall kann ich verstehen, weshalb du dich so aufregst :-) natürlich würde ich im Fall einer Trennung der Eltern auch andres reagieren, weil die Kinder darunter leiden!
Ein Trennungs-Kind ist auch was andres, als ein "Ich-will-aber-nicht-ins-Bett-Kind"!
LG Sandra

Ich finde diese Sendungen auch nicht so schlecht. Bin kein Freund von antiautoritärer Erziehung, aber auch nicht von übermässiger und unnötiger Strenge. Es kommt auf das individuelle Kind und vor allem auf das Alter an. Wenn ich jeweils in diese Sendungen reingeschaut habe, habe ich bisher nichts gesehen, das ich als verantwortungslos bezeichnen würde. Ich denke, vielen Familien kann damit sogar geholfen werden. Eltern werden unter Umständen auf fundamentale Erziehungsfehler aufmerksam, die sie unbewusst machen. Oder es kann ihnen bewusst werden, wieviel Einfluss ihr eigenes Befinden bzw. ihre Beziehung zueinander auf ihre Kinder hat.
Fazit: Es gibt Schlimmeres im Fernsehen. LG Esthi

Hallo,
ich finde, sowas gehört nicht ins Fernsehen !!! Wer fragt denn die Kinder dabei ? Ich finde es nicht richtig, solche komplexen Probleme ins Fernsehen zur Schau zu stellen. Das sind Dinge, die sollte man lösen aber nicht der weiten Allgemeinheit zum Zeitvertreib im TV anbieten !
Gruß Maja die das bisher nicht gesehen hat, wenn ich Hilfe brauche, wende ich mich an den Kinderarzt oder an Erz.-Beratungsstellen aber gucke mir keine "Anleitung" dafür im TV an

Hallo,
ja aber gerade darum geht es ja. Für viele Familien ist die Super Nanny oder Supermama die letzte Hilfe, bevor sie am liebsten vom Hochhaus springen möchten.
Wer fragt die Kinder, bei solch einer Erziehungs- Show mit zu machen? Wer fragt denn die Eltern, ob sie wollen, dass sich ihre Kinder wie Tyrannen benehmen???
Ich finde die Sendung sehr lehrreich und weiß, welche Fehler ich vermeiden sollte. Einige Dinge würde ich vielleicht anders machen, aber eine Hilfe ist es schon- finde ich!
LG sandra

Kinder benehmen sich nicht von ungefähr wie "Tyrannen" - wird ihnen schon jemand vorgemacht haben *g*
LG
Doro

ja, wie ich oben schrieb, sind nicht immer nur Eltern Schuld. Falsche Freunde, Schule, Kindergarten und auch Verwandte tragen dazu auch bei.
LG Sandra

"Schuld" ist sowieso keiner, aber die Verantwortung tragen immer die Erwachsenen!
LG
Doro

Hallo Doro,
das landete in meiner Mailbox, war aber nicht für mich!
05.01.2005 20:42 Maja u. L.T. schrieb:
Hallo Doro
na, da wart mal ab, bis Dein Lütter 2 oder 3 Jahre alt ist. Er braucht Deine Erziehung, er braucht Grenzen gesteckt, wie auch immer, er wird sich daran orientieren. So einfach ist das nämlich alles gar nicht, warts ab, wenn er größer wird. Es gibt haufenweise Fachliteratur dazu von Rogge bis sonstwen und alle sind sich einig, Grenzen müssen sein. Ich möchte auch so vieles aber es gelingt nicht immer alles im Zusammenleben mit unserem 3,5 Jährigen, so ist das dann wohl, es liegt auch am Temperament. Aber wirst sehen, in ein paar Jahren
Gruß Maja

Hallo Sandra nochmal,
aber wenn Du Dir das Zeugs im TV anguckst, kann Dir immer noch keiner sagen, ob Du es mit Deinem Kind richtig machst. Weißt was ich meine ? Nee nä ?!!! :-((( Ich meine, das im Fernsehen ist doch keine Anleitung für "Wie gehe ich mit meinen Kindern um, wenn sie mir Probleme bereiten" Als Vergleich zu dem was ich meine hier ein Beispiel: Ich frage hier zwar nach was ich meinem Kind geben kann, wenn es hustet - gehe aber auf JEDEN FALL zum Arzt mit dem Kind.
Gruß Maja

hi caro, hab die folge gestern leider verpaßt. was haben sie denn gemacht? eigentl. finde ich deren ratschläge immer sehr interessant - vor allem die ergebnisse! lg coko

Da hab ich ja was verpasst! Schade!
Also, ich findeja, dass sowohl Janet/Doro als auch Sandra/Mela76 da irgendwie Recht haben.
Autoritär zu sein und zu sagen *so wird das gemacht, punktum, ICH hab recht, nur weil ich älter bin!* ist falsch, ebenso wie *ach Kind, Du machst das schon* (oder sowas) und zwar aus DESinteresse -denn darum geht's ja- ist ebenso falsch. Bei der einen wie bei der anderen *Methode* sind ziemlich sicher *schlecht erzogene* (unsoziale, wütende...) Kinder das Ergebnis. Hier werden wir in unserem langen langen Elternleben hoffentlich einen guten, liebevollen aber konsequenten Mittelweg finden! :0)
LG von Caro, die sich diese Sendung nie mehr wieder angucken wird, weil ich mich sonst nur aufrege...

das hast Du aber schön geschrieben. Ich finde sowieso, die Erziehung der eigenen Kinder ist verdammt schwer, es gelingt leider nicht immer alles so, wie man es sich wünscht, ich selbst habe ziemlich viel Fachlit. gelesen und vieles ausprobiert, es ist schwer, vor allem, wenn man so einen Wirbelwind hat, wie wir ihn haben ;-)
Gruß Maja die echt gespannt ist, wie sich unsere Tabea entwickeln wird, wahrscheinlich wird sie weinen, wenn der Wind weht und einen Uunschuldsblick vom Feinsten hinlegen, Mädchen eben *lach*