Hallo liebe Simone!
Ich muß mich voll und ganz deiner Meinung anschließen, eine Frau kann keine ideale Muter sein, wenn sie nicht auch in beruflicher Hinsicht eine Erfüllung sucht (sofern sie es natürlich möchte) und diesen Bedürfnissen vielleicht auch im kleinen Rahmen nachgeht. Es soll natürlich auch Frauen geben, die voll und ganz in der absoluten Putzfrau/Hausfrau und totalen Gluckenrolle aufgehen und keinerlei außerhausfraulichen Tätigkeiten nachgehen. Aber das muß jede für sich selbst entscheiden! Wenn Du eben auch ein paar Stunden arbeiten möchtest und Du darin Erfüllung findest, ist es dauch auch in Ordnung, wenn deshalb der haushalt vielleicht etwas leidet! Hauptsache DU bist damit zufrieden! Und es muß eben ein ausgewogenes Gleichgewicht herrschen (nicht das Du dann anschl. von der liegengebliebenen Hausarbeit total gefrustet bist)
Übrigens war ich heute das erste Mal wieder einen halben nachmittag arbeiten und ich war sooo froh und stolz auf dem Heinweg! Auch wenn ich, als ich Katharina weg gebracht habe, ein klein wenig schlechtes Gewissenhatte. Und wenn ich deshalb ausgeglichener und zufriedener bin, kommt das doch auch meinem Kinde zu gute!
Ja, ich finde, dieser Egoismus muß sein!
VLG Bärbel

Hallo Bärbel,
mein Mann und ich hatten das Thema bereits bei der Geburt von Chris - und schon da habe ich mich durchgesetzt ;-) Jetzt mit zwei Kindern meint er, die Diskussion neu entfachen zu müssen. Klar, zwei Kinder machen auch mehr Dreck ;-) Und weniger Zeit zum Arbeiten habe ich auch. Aber ich werde auch nicht aufhören, denn das würde ich mir nicht verzeihen. Ich wollte stets auf eigenen Füßen stehen und das soll auch so bleiben (zumindest in einem geringen Maße ;-)
Schön, dass dir die Arbeit Spaß gemacht hat! Ich denke auch, wenn man zufrieden ist, hat das Kind mehr von der Mutter!
GlG Simone

Hallo Sabine!
Das Thema finde ich wirklich ganz klasse getroffen! Super!!!
Dein Bild von Idealmutter ist meiner Meinung nach ideal real, um Zufriedenheit für Mama zu schaffen ! (welch Satz..)
Eine Frau, die tagtäglich nur schufftet, ohne darüber nachzudenkne, wo sie dabei bleibt, ist kein Mensch mehr!
Ein kleinwenig Egoismus ist lebensnotwendig, um sich nicht ganz zu verlieren!
Egoismus fängt aber für mich dann an, wenn MANN sich aus Haushalt und Erziehung raushält, weil er ARBEITET!
Wie gut, dass Du den ganzen Tag nur Däumchen drehst...!
Du hast vollkommen recht Simone: Du hast nicht den ganzen langen Weg gewählt mit Studium und Ausbildung, um Dich nun davon zu verabschieden!
Ich liebe mein Kind über alles,aber ein wenig vermiss ich doch mein "altes" Leben, wo ich den ganzen Tag die "Powerfrau2 war! Die Dinge, die ich früher so gern gemacht habe, bleiben alle hinten vor, weil ich dafür einfach keine Zeit mehr habe! Mir fehlt das alles und das spiegelt sich manchmal auch in meiner Stimmung wieder! Daher kann man nich sagen, dass die Frau, die Haushalt und Erziehung meistert, wirklich die ideale Mutter ist! Is Mama zufrieden, ist auch die restliche Familie zufrieden! ;O)
Und is Mama stinkig, ist Streit vorprogrammiert!
Für Deinen Weg wünsch ich Dir alles Gute und vorallem aber, dass Du Dich fürs Richtige entscheidest!
Sei lieb gegrüßt und gedrückt von Sophie, die Dich keineswegs egoistisch findet! ;O)

Mein Mann geht übrigens auch arbeiten und muss trotzdem im Haushalt mithelfen!
*sonst kriegt er nix zu essen*gg* *
Dadurch schätzt er die Arbeit, die ich zu tun habe tagtäglich, auch ganz anders und würde sich niemals trauen , zu behaupten, dass nur derjenige arbeitet, der das Geld verdient!
*Deinem Mann von hier den Kopf wasche!!!!*
Sei lieb gegrüßt :O)

Hallo Sophie,
etwas Egoismus ist meiner Meinung nach wirklich lebensnotwendig, denn wer sich ausschließlich nach anderen richtet, mag sich selbst wahrscheinlich nicht oder vertraut sich selbst nicht. Deshalb werde ich auch weiterhin arbeiten (so lange ich Aufträge habe *toitoitoi* ;-)
Mein Mann hält sich aber aus der Erziehung der beiden Kinder zum Glück nicht raus, er kümmert sich in seiner freien Zeit wirklich sehr um sie und ist auch jeden Abend für sie da. Er ist vielleicht ein wenig unzufrieden, weil er selbst auch zurücksteckt und manche Sachen im Moment nicht mehr macht (obwohl ich ihm immer sage, dass er doch seinen Hobbys nachgehen soll). Und dann kommen solche Statements. Und dann streiten wir natürlich ;-)
GlG Simone

Hallo Simone, die Ansichten Deines Mannes sind meiner Meinung nach mehr als überholt (die Blütezeit des Konservativismus in Dtl. war so etwa in den 50er Jahren). Was ist denn ein idealer Vater? Einer, der arbeiten geht, nie zu Hause ist, und die gesamte Hausarbeit inkl. Kindererziehung der Mutter überläßt? Und die dann noch dafür rügt, dass der HH nicht glänzt und dies auf ihre doch sehr eingeschränkte Berufstätigkeit zurückführt, die diese auch noch zu Hause ausübt? Na mal ganz im Ernst, das kann es ja wohl nicht sein!
Dein Mann müsste mir mal erklären, wieso eine ideale Mutter sich nicht ausser Haus betätigten darf. Was genau ist der Grund dafür?
Meine Bild einer "idealen" Mutter ist unter anderem dadurch geprägt, ihren Kindern vorzuleben, wie ein erfülltes Leben aussehen kann. Dazu gehört unbedingt auch das Nachgehen eigener Interessen der Mutter. Dies kann eine berufliche Tätigkeit sein (wie bei mir) oder ein Hobby oder eigene Freunde etc. Aber eine Frau rein auf die Mutterrolle zu reduzieren, sobald sie ein Kind bekommen hat, ist schlimmster Rückfall in die Zeiten vor der Emanzipation.
Wieso hilft Dein Mann nicht im Haushalt? Dass er ja arbeiten geht, ist kein Argument, schließlich will er es dir ja untersagen.
Sorry für meine vielleicht etwas harten Worte, aber so was regt mich immer dermassen auf!
Gruss Ute, die 30 Stunden in der Woche arbeitet und einen Mann hat, der das absolut normal findet und der sich vormittags um Anna kümmert.

Hallo Ute,
vielleicht habe ich das auch ein wenig missverständlich geschrieben - mein Mann ist KEIN Chauvi oder Macho, sondern würde sofort aufhören zu arbeiten und sich um die Kinder und den Haushalt kümmern, wenn klar wäre, dass ich dauerhaft genügend Aufträge hätte, um unsere Familie sicher zu ernähren ;-) Doch das ist mir ein wenig zu unsicher, mich selbst halte ich mit meinen Honoraren problemlos über Wasser, aber eine vierköpfige Familie ist doch was anderes.
Und mein Mann kümmert sich wirklich sehr viel um die beiden Jungs, er kommt nicht nach Hause, setzt sich hin und lässt sich bedienen, sondern spielt mit den beiden und erledigt noch die anfallenden Reparaturen (in einem 100 Jahre alten Haus ist immer was zu tun ;-)
Wir haben halt immer nur die Diskussion darum, dass er meint, es müsse doch nur einer arbeiten (wer das sei, sei letztlich egal) - es sei ja noch genügend andere Arbeit da. Und da muss ich halt immer wieder darauf hinweisen, dass ich nicht den Rest meines Lebens auf Hausarbeit reduziert werden will, denn das verbuche ich sicherlich nicht unter Erfüllung!
GlG Simone

Mensch, Simone!
Blas Deinem Mann mal ordentlich den Marsch!!!! Kann ja wohl nicht sein.
Eine "gute Mutter" sorgt dafür, dass sie für ihre Kinder da sein kann. Das kann sie aber nur, wenn sie zufrieden ist!
Haushalt ist doch sch...egal, lieber um die Kinder kümmern und um seine Bedürfnisse. Was willst Du mit 'nem Meister-Propper-Haushalt, wenn sonst alles in Scherben liegt????
Und ideal - das gibt's nun mal nicht. Wir sind keine Maschinen und können auch nur das Beste draus machen.
Ich glaub, Ihr solltet mal über den idealen Vater und Ehemann sprechen, der seine Frau mit ihren Bedürfnissen ernst nimmt...!!!
LG,
karin

Hallo Karin,
wie ich schon in meinem Posting an Utsie schrieb, hat mein Mann da sehr eigene Ansichten, weil er meint, dass nur einer arbeiten muss - er ist aber kein Chauvi oder Macho, wer arbeitet ist ihm eigentlich egal (besser gesagt, er würde sofort aufhören zu arbeiten). Und wir haben auch schon über den idealen Vater und Ehemann gesprochen ;-)
GlG Simone, deren Mann sich sehr viel um die Kinder kümmert

Hallo Simone,
ich mache es kurz: Die ideale Mutter sieht genauso aus wie der ideale Mensch, nämlich gar nicht, weil es weder das eine noch das andere gibt. (Im übrigen ebenso wenig wie den Yeti, auch enn Reinhold Messner was anderes behauptet. Aber der litt auch unter Sauerstoffangel. *fg*)
Mein Bild einer Mutter? - Eine Mutter ist in erster Linie Mensch.
Den Zusammenhang zwischen Mutterschaft mit den erzieherischen und pflegerischen Aufgaben den Kindern gegenüber und der Mutation einer bis dato nicht gerade auf Häuslichkeit versierten Persönlickeit zur kostengünstigen Vollzeit-Haushaltshilfe kann ich nicht verstehen.
Dein Mann kann nicht erwarten, dass deine Interessen und Bedürfnisse mit der Geburt eines Kindes sterben.
Es mag Frauen geben, die in der häuslichen Rolle voll aufgehen. Sollen sie auch. Aber man soll das nicht von jeder Frau erwarten, als sei es ein Naturgesetz, denn das ist nicht so.
Wenn du unzufrieden bist, dann kannst du auch keine "gute" Mutter in dem Sinne sein, dass du deiner Familie liebe- und verständnisvoll begegnest. Dann steht vielleicht zwar jeden Tag ein tolles Essen auf dem blank gewiehnerten Tisch, wird aber u.U. mit dem Charme einer Gefängnisköchin serviert. ;O))
Kommen wir doch mal zum "idealen" Vater: Was stellt er sich denn darunter vor? Das Geld verdienen und - dem Wunder der Geburt sei Dank - all die lästigen Haushaltspflichten, zu denen er vor seiner Vaterschaft auch nach Feierabend jahrelang in der Lage gewesen ist, mit einem Schlag loswerden? *AchtungbinzynischweilReizthema* ;o)
Ist er dein Partner oder dein Arbeitgeber?
Ich habe eine Freundin, die früher immer sehr viel geredet hat über Emanzipation und so. Dann wurde sie Mutter und fing an, ihrem (nicht armamputierten) Mann alles abzunehmen. Nicht einmal Butterbrote muss der Gute sich heute noch schmieren. Das kann man nicht erwarten, schon gar nicht, dass er mal aufs Kind alleine aufpasst, denn er muss ja so schwer arbeiten... Komisch, warum sich das mit der Geburt eines Kindes immer so krass ändert?
Ich persönl. finde es auch gut, wenn Kinder sehen, dass ihre Mütter auch noch über diese Haushaltssachen hinaus Interessen, Kenntnisse, Fähigkeiten usw haben. Das ist doch toll. Meine Mutter, meine Oma - sie hatten immer noch andere Themen auf Lager. Manchmal nahmen sie mich mit zur Arbeit, und ich fand es toll. Ich habe nun auch eine Tochter und wünsche mir schon, dass ich a) meine eigene Persönlichkeit behalte (denn die Kinder sind irgendwann groß + weg; du musst mit dir aber noch einiges länger auskommen *g*) und b) meiner Tochter zeige, dass eine Mutter auch ein Mensch mit Ecken und Kanten und vielen Facetten ist.
Mein Mann, mit dem ich vor einiger Zeit über ein ähnliches Thema gesprochen habe, musste auf meine Frage hin, was für ein Mensch seine Mutter seiner Meinung nach ist, lange nachdenken. Dann kam nach vielen Minuten: "Hm. Weiß nicht. Meine Mutter kann gut kochen, mehr fällt mir nicht ein". Ganz ehrlich, das finde ich trauriger und nachhaltiger als einen usseligen Fußboden oder Haare im Waschbecken.
Zu dem Thema fällt mir so viel ein, deshalb finde ich es auch so schwierig, dir hier kurz gerafft zu antworten.
Ich kann nur sagen, ich finde die Einstellung deines Mannes nicht nur altmodisch, sondern sie zeugt auch von einer absoluten Ahnungslosigkeit dessen, was du alles leistest. Ich finde sie unfair. Vielleicht sollte er mal mehr in die Pflicht genommen werden? (Aber nein, als Vater muss man ja nichts aufgeben o. opfern. Ab und zu eine Sonntags-Unternehmung, und ansonsten IST ein Vater nur. Das reicht?)
Kurzum: Deine Einstellung ist richtig, die von deinem Mann nicht. :o)
Gib bloß nicht deinen Beruf auf, wenn du gerne weitermachen möchtest.
Und dein Mann sollte seine eigenen Aufgaben wohl auch mal genauer definieren. Denn früher hat er neben der Arbeit noch Haushalt gemacht. Dann habt ihr euch BEIDE für Kiner entschieden, was im Haus Mehrarbeit bedeutet. Diese Mehrarbeit äußert sich in seinem Fall aber durch geringere Arbeitsbelastung im Haushalt als früher, als noch weniger Arbeit anfiel als heute?? - Irgendwie kann da doch was nicht stimmen, oder?...
Blas deinem Mann wirklich mal den Marsch.
LG, Rosine

Du hast das, was ich denke gut zusammengefasst!
Wenn ich mir im nachhinein durchlese was ich so schreibe, denke ich immer "Hm, da fehlt doch noch die Hälfte"
Aber gut das Du so ausführlich bist ;-)
Genug der lobenden Worte!
LG Elke

Hallo Anja,
wieder mal ein sehr schöner Beitrag von dir - besonders über den Vergleich mit der Gefängnisköchin musste ich herzlich lachen. Ich sehe die ganze Sache genauso wie du und mein Mann wird es sehr schwer haben, dagegen anzukommen ;-)
Mein Mann würde im Übrigen auch sofort aufhören zu arbeiten, wenn sicher wäre, dass ich genug Aufträge hätte, um die Familie dauerhaft ernähren zu können. Er würde dann auch den Haushalt schmeißen und sich um die Kinder kümmern - sagt er zumindest ;-) Also, ein Chauvi ist er nicht ;-) Und er kümmert sich auch noch selbst um seine Sachen, seine Aktentasche für die Arbeit packe ich nicht (wird auch nicht passieren ;-) Mein Mann ist allerdings der Meinung, dass es reicht, wenn einer arbeitet, um Geld zu verdienen. Wer das ist, ist ihm egal. Vielleicht kann er es auch nicht verstehen, dass ich meinen Job gerne mache, denn besonders gerne geht er nicht zur Arbeit. Wenn er spätnachmittags nach Hause kommt, kümmert er sich übrigens intensiv um die Kinder, bis sie ins Bett gehen. Da kann ich mich wirklich nicht beschweren.
Ich bin im Übrigen dabei, hier "neue" Sitten aufzuziehen, damit der Haushalt besser steht: Mein Mann wird dazu verdonnert, Dinge nicht einfach irgendwohin zu legen, sondern an ihren Platz zu packen. Habe ihn nämlich mal darauf aufmerksam gemacht, dass so etwas auch viel Zeit in Anspruch nimmt. Er hat es zum Glück angenommen ;-) Naja, wir werden das alles schon hinkriegen, denke ich!
GlG Simone

Hallo Simone,
oje der Mann wäre bei mir gerade richtig !!!
Ich arbeite auch, obwohl wir es nicht nötig haben, das tue ich für mich - ich bin nicht nur Hausfrau und Mutter sondern auch noch ein Mensch mit eigenen Bedürfnissen z.B. Unabgängigkeit, Selbstverwirklichung.
Mein Mann macht im Haushalt auch nicht viel, bei seinen Arbeitszeiten kein Wunder - dafür ist der Haushalt auch nicht top (Die Fenster warten schon sehr lange aufs putzen).
Er hält Dich für egoistisch ??? Bei Deinem Mann läuft alles wie vorher - vor den Kindern ! Sein Job, Unabhängigkeit, wahrscheinlich auch seine Hobbys/Freunde usw. Nur Du musst Dich total auf Haushalt und Kinder umstellen und alles aufgeben ?. Wer ist jetzt egoistisch ???
Nicht das Du den falschen Eindruck gewinnst, ich werde mit der Geburt des 2.Kindes im Februar für 3 Jahre aufhören zu arbeiten, da 21 Monate Altersunterschied einfach es aus meiner Sicht nicht möglich machen und die Kinderbetreuung bei meiner Mutter sich auch als problematisch erweist.
Mein Fazit: Klar stehen Mann und Kinder an 1. Stelle, man darf sich aber nicht selbst aufgeben.
LG Sabine