Hallo! Zunächst einmal ist das wirklich blöde, das finde ich auch. Ich weiß
nicht, ob ich Dir raten kann, ich denke, wir zwei sehen die DInge sehr
unterschiedlich, ich kann Dir aber meine Sichtweise darlegen und du machst
daraus, was Du willst.
Kindergarten ganz lassen halte ich ganz persönlich aus meiner Erfahrung für
eine nicht so gute Idee. Das Elternhaus ist wichtig und gut für Kinder, aber es
ist meines Erachtens ebenso wichtig, dass sie ihre Erfahrungen alleine
machen. Andere Kinder regen in ganz anderer Weise an, meine Tochter (und
auch mein Sohn, der ja nur teilbetreut ist) haben Risensätze gemacht, als sie
in den Kiga kamen. Manchmal ist das auch nicht unbedingt wünschenswert
(man muss als Mutter lernen, dass Kinder mit anderen Grundsätzen und
Anischten konfrontiert werden als die, die man vielleicht selbt gut findet) aber
es ist für beide Seiten ein heilsamer und wie ich finde sher wichtiger Prozess.
EIn Jahr später wäre meines Erachtens zu spät. Wenn ich meine 4-jährige jetzt
so ansehe, dann kann ich mir das rein gar nicht vorstellen, sie so lange aus
dem real life fernzuhalten;-))
Katholischer Kiga - das muss nun nicht zwingend schlimm sein. Tendenziell
würde ich mich da wohl auf meine innere Stimme verlassen, ob ich denk, dass
mein kind dort gut aufgehoben ist - emotional und vom Konzept her.
Waldorfkiga etc- es muss nicht sein, dass Ihr zu spät seid. Ich würde es
versuchen. Ofttmals rustcht man ganz unverhofft noch rein. Wir hatten
damals einen Platz erhalten, dann hat sich der für uns nähere Kindi auch
ergeben und der war genauso gut und für mich logistisch einfach besser.
Insgesamt würde ich mir wohl mehrere Möglichkeiten offenhalten und dann
eben beten, dass zumindest ein Kiga meiner Wahl Platz hat. Oder eben
längere Fahrtzeiten in Kauf nehmen, In den Kigqa würde ich mein Kind auf
jeden Fall geben. LG und nicht den Kopf hängen lassen, vielleicht habt ihr ja
Glück?

Hallo Bea,
danke für Deine Gedanken. Ich wäre auch mehr für jetzt in den Kindergarten geben als für später - daher habe ich ihn ja angemeldet. Ich finde, er wird jetzt gerade peer group fähig und das will ich ihm echt nicht vorenthalten. Wenn ich nur den katholischen Kindergarten nicht so lala-doof fände... Wir werden auf alle Fälle morgen noch in der Welt herumtelefonieren, vielleicht haben wir wirklich Glück.
Liebe Grüße
Tini

Kuckuck!
Katholischer Kiga klingt für mich auch eher gruselig;-)) aber ich kenne zum
Beispiel einen, den ich - trotz Pinguintracht (das volle Progarmm) gar nicht
mal so übel finde, und ich war sozusagen selbst überrascht von mir, dass
dem so ist.
Schöner und leichter ist es, wenn man zumindest ziemlich überzeugt ist von
der Einrichtung,in die man sein Liebstes gibt.
Ich war bei meiner großen auch hin - und hergerissen und hatte mein Herz
ursprünglich einem anderen Kindi geschenkt. Unser "Ersatzkindi" hat sich
jedoch als absoluter volltreffer erwiesen. Meine Große wird dort unglaublich
gut so genommen, wie sie ist und optimal unterstützt. Was ich, da ich sie für
perfekt halte, sehr wichtig finde;-)) Ich freue mich, dass auch mein Sohn
dorthin gehen kann, weil ich ihn für ebenso perfekt halte.
ich wünsche Dir, dass Ihr auch einen Volltreffer findet.
Gute Nacht die Bea
PS: Verrückt - ich mache mir so Gedanken schon wegen der Schule bei
meiner Tochter, dabei ist sie gerade mal 4;-))

Hi,Bea..wo lebst du denn?*g*...Ich bin katholische Erzieherin,komme aus einer Kita,wo neben Supervision,Konzepttagungen,Offene Kitaarbeit,Integrationsarbeit(behinderte Kinder),Heilpädagogin inklusive,Multikultikinder usw.alles Menschen wie du und ich arbeiteten*lach*...Schwestern bzw.Nonnen das war hier nur annodazumal so...gibt es das echt bei euch noch?*staun*...LG Tina,das letze Mal mit einer Nonne gearbeitet hat,als im Praktikum 1983 war....grins....

Liebe Tini,
ui, das hoert sich ja nicht so toll an.
Ich wuerde auf meinen Bauch hoeren und Duver in den Kiga geben.
Ich weiss ja nicht, wie es bei euch ist, aber L~ erzaehlt jedem, der es wissen will, oder nicht, dass sie "in maart(im Maerz) naar school gaat". Sie braucht dringend andere Kinder um sich.
Wenn der Montessori nicht klappt, dann wuerde ich definitiv laengere Fahrstrecken fuer einen "guten"Kiga in Kauf nehmen. Es ist schon wichtig, dass dein Kind "gut aufgehoben ist" und nicht nur "aufgehoben ist".
Sonst koenntest Du Duver doch auch im Baellchenbad bei IKEA abgeben!
Wir fahren ab Maerz zweimal in der Woche in die Stadt in der Mitte, weil dort der Waldorfkiga ist, der mir am besten gefallen hat.
LG und alles Gute fuer den Montessori-Kiga. Hoffentlich Klappts!!
Ana

Liebe Ana, nur zweimal die Woche, so ein Format gibt es bei Euch? Liebe Grüße!

Hallo Tini,
das ist hier in NL Usus. Man kann sein Kind ab 2 Jahren(bei Waldorf 2,5 Jahren) bis zum 4ten Lebensjahr fuer 2-3 Vor-oder Nachmittage 2-3h(je nach Einrichtung) in den "peuterspeelzaal" bringen.
Ab 4 gehen sie dann "naar school" (freiwillig), ab 5 ist es Pflicht.
Ich bin gespannt!
LG
Ana

Hallo Tini,
bei uns gibt es von der evangelischen Kirche einen "Spielkreis" (ohne Eltern) in den die Kinder, die keinen KiGa-Platz bekommen haben, 2 oder 3 Vormittage in der Woche gehen können. Diese Einrichtung hat einen sehr guten Ruf und sie machen wirklich viele kreative Sachen mit den Kindern. Man hat allerdings ca. alle 4 Wochen Elterndienst. Es wird aber überhaupt nicht kommuniziert, daß es dieses Angebot gibt. Vielleicht hörst Du Dich in dieser Richtung auch nochmal um? Bei uns ist die Situation ähnlich wie bei Euch: Ein KiGa hat eine Gruppe aufgelöst und jetzt ist es in den anderen akzeptablen Kindergärten sehr eng geworden. Wir haben ja einen Platz in einem montessori-angelehnten KiGa bekommen, der aber (leider für mich) als Elterninitiative organisiert ist.
LG von Katja

Hallo Ana,
wenn man Deinen Beitrag so liest da bekommt man ja fast ein schlechtes Gewissen wenn man sein Kind nur in einen "guten Kindergarten" gibt - einen ganz gewöhnlichen kirchlichen, wo die Kinder einfach nur aufgehoben sind und nicht wie die Montessori Kinder, gut aufgehoben :-)
LG Nicole

Hallo Nicole,
das hab ich nicht beabsichtigt. Ich schrieb doch vorher, dass ich der Meinung bin, dass das Bauchgefuehl stimmen muss. Und das hat Tini ja bei dem katholischen Kiga anscheinend nicht (hat wahrscheinlich nichts mit "katholisch"zu tun, sondern eben nur mit diesem speziellen Kiga).
Ich hab mir mehrere Kindergaerten hier in der Naehe angesehen und mir viel bei zwei von den vieren wirklich sauer auf, dass sie sich ueberhaupt nicht um Werte und Normen kuemmern. Die Kinder hauen sich zb untereinander und niemand von den Erziehern reagiert darauf, oder, ein Kind faellt vom Rad und keiner merkt es, weil die Erzieherinnen am Rand stehen und quatschen(Ich war mit L~ in jedem Kiga einen Tag spielen). Das finde ich fuer derart kleine Kinder (ab 2) nicht schoen.
Wir haben hier noch einen tollen "normalen" Kiga im Nachbardorf (6km entfernt). Ich haette unsere Tochter gerne dort hingegeben. Die Erzieherinnen haben mir aber abgeraten unsere Tochter dorthin zu geben, weil sie das einzige Kind aus einem anderen Dorf waere und sie fuerchten, dass den anderen Eltern der Weg zu weit ist (zum Spielen etc).
Daher geht sie jetzt in die Stadt in den "liberalen" Waldorf-Kiga, da dort auch viele Kinder aus anderen Doerfern sind, da sich die Eltern speziell fuer Waldorf entschieden haben und laengere Anfahrtswege in Kauf nehmen.
Ich hoffe,ich hab das gut genug erklaeren koennen.
LG
Deine Ana
P.S. Und ja, Nicole, ich war begeistert, dass im Waldorfkiga keine Ausmalbilder von der Sesamstrasse, Bob, der Bauer oder den teletubbies hingen. Geb ich ganz offen zu! Mich verschreckt das immer etwas! Ist aber meine pur persoenliche Meinung und es gibt sicher kein Kind, dass wegen diverser Ausmalbilder "schlechter" erzogen wird.

..."die Kinder spielen dort eben"...
Die Frage ist doch WER in den KIndergarten geht. DU oder Dein Sohn. Wenn ER dort hin soll, dann sollte ER sich dort wohl fühlen.
Und lieber ein Mütter-Prädikat als eine Waldorf-Gesinnungspropaganda.
Das wichtige ist dass das Kind sich wohl fühlt. Montesorri ist toll. Aber egal welches Konzept, das Kind muss sich wohl fühlen und es sollte dadurch nicht zu sehr unter Druck gesetzt werden. Das allertollste usw. zu wollen ist ja gut und schön, aber der STress dahinter ist eher hinderlich den Du setzt Euch damit ja auch unter besonderen "Erfolgszwang".
Und die Peer sollte auch erreichbar sein. Und wenn Dir die Kids nicht passen, dann gewöhn Dich schon mal dran. Kinder sollten unterstützt, aber nicht fremdbestimmt werden. Ein bischen eigenen "Geschmack" sollte schon da sein. Und dann lieber den Feld-Wald-und-Wiesen Kiga den das Kind mag, als den super tollen Theoriekindergarten wo es sogar ein Konzept für´s Klogehe n gibt. Oh brave new world...
Nur eines solltest Du NIE denken, glauben das IHR alles seid was ein Kind braucht. NICHTS kann andere KInder ersetzen. Und Eltern schon gar nicht (ewig lange begründung, es geht um meinungsvielfalt, erfahrungserweiterung, aber auch kritische sicht gegenüber den eltern möglich machen, freiheit der gedanken, und vor allem selbstbestimmte freundewahl...und natürlich die tatsache das zwei 4 jährige ein rollenspiel anders spielen als ein 4jähriger und ein 40jähriger).
Sabine

Hallo Sabine, hallo Tini,
ich schließe mich dem an.
Und Tini, nicht böse sein, von mir noch ein anderer Aspekt. Ich denke, ihr seid von eurer Berufswahl und Bildung sicher ein sehr gebildetes und intellektuelles Elternpaar, das sehr viele positive Anreize geben kann. Aber ich sehe ein bißchen die Gefahr, dass ihr an alles zu kopflastig und intellektuell rangeht. Vielleicht ist Duver die musikalische Förderung gar nicht so wichtig, vielleicht braucht er als Ausgleich zur Förderung zu Hause auch "unintellektuelles Kindsein"? Das meine ich nicht negativ, sondern als eröffnen einer "anderen" Welt.
Ich habe mir die Kitas (bei mir waren es zwei) auch genau angeguckt. In die zweite Kita bin ich rein gegangen, habe glückliche Kinder, liebevolle Erzieher gesehen und zudem, das gebe ich zu, trifft das Kneipp-Konzept mit körperbewußter und gesundheitsförderndem Programm meinen Nerv. Aber ich SPÜRTE, dass Leon sich dort wohlfühlen würde! Und DAS ist in meinen Augen das allerwichtigste!
Duver muss sich in der Kita wohlfühlen, er sollte dort Kind sein dürfen, matschen, ausprobieren, spielen und Kontakte zu Kindern haben und vor allem den Erziehern vertrauen. Wenn das alles stimmt, muss dann wirklich Montessori (die ich übrigens begrüße) darüber stehen?
LG Conny

Hallo Conny,
ich hatte Duver ja bei den Besichtigungen mit dabei, und er mochte gerade diese kleinen Montessori-Einrichtung sehr gerne und das hat mich eben auch überzeugt.
Gerade weil ich meinem Sohn ja eine Ergänzung geben will, haben wir ihn für das Alter von 3 für den Kindergarten angemeldet. Die Aspekte, was wir ihm bieten können, habe ich aufgezählt, um sozusagen laut zu denken, was ihm geboten wäre, wenn er noch ein Jahr zu Hause bleiben müsste (was ich ja nicht intendiere!).
Wenn ich für mein Kind etwas entscheiden oder überlegen soll, dann kann ich das eben nur als ich selbst. Ich glaube nicht, dass ich kopf"lastig" bin, aber ich kann und möchte mein Denken bei den mir wichtigsten Dingen nicht ausschalten. Wenn ich Schuster wäre und wüsste, wie ein rahmengenähter Schuh aussieht, würde ich mir doch auch keinen Plastikpressschuh kaufen, nur weil die Verkäuferin sagt, der sei "sehr gut" und sie hätte ihn auch. Weißt Du, ich neige eh schon so sehr zur Selbstkritik, da ist es auch wichtig, mal zu sagen: Ja, ich überlege mir die Sachen gerne gründlich, und ich darf das und das ist auch gut so.
Montessori muss nicht dahinter stehen, gleichwohl ich glaube, dass dieses Konzept für meinen Sohn ideal wäre. Wobei ich ihn mir - mal extrem anders gedacht - auch in einem Wald-Kindergarten (hier gibt es keinen) vorstellen könnte bei seinen Körperkräften. Ich habe übrigens einige Runden darüber nachgedacht, ob man sich den Kindergarten "ähnlich zum Elternhaus" oder "ergänzend zum Elternhaus" suchen sollte. Für und gegen beides spricht einiges, letztendlich entscheidet man wahrscheinlich auch aus Gefühl, organisatorischen Überlegungen und Gelegenheiten.
Zu Thema "musisch", womit ich eigentlich nicht nur die Musik im engeren Sinne meine: Ich habe keine Ahnung, ob mein Sohn jemals ein Musikinstrument erlernen will, und es ist mir ehrlich gesagt auch egal. Ich finde, es soll möglichst viel angeboten werden und die Kinder suchen sich dann, was zu ihnen passt, wohin es sie zieht. Duver ist ein großer Tüftler, sehr ordentlich und strukturiert. Mit einer Gehrungssäge z.B. kann man ihn zum Ausflippen vor Freude machen. Wenn man ihn als spielendes Kind mit einem Beruf vergleichen wollte (was ich immer albern finde), dann würde er im Moment vermutlich einem Ingenieur am ehesten entsprechen.
Soviel mein nachgetragenes Potpourri - danke für Deine Anregungen
Tini

Hallo Tini,
leider fehlt mir die Zeit für ein ausführliches Posting, ich möchte nur kurz schreiben, dass mein Mann erst mit 4 Jahren in den Kindergarten kam, und ich im Nachhinein zu behaupten wage, dass es ihm nicht geschadet hat, im Gegenteil, es ist ein intelligenter, ehrlicher, liebenswerter Mensch geworden :o))
Obwohl, wer weiss, zu was er es gebracht hätte, wenn er mit 3 Jahren "eingekindergartet" worden wäre :o))
Kurz und gut - ich glaube, es ist einfach egal!
LG Line, die ihren Sohn wahrscheinlich erst mit 3 1/2 in den Kiga steckt, aber diese Entscheidung noch ausbrüten muss

Hallo Sabine,
um Himmels willen glaube ich nicht, dass _wir_ das einzige sind, was unser Kind braucht. Ich stehe eben vor der Situation, eventuell ohne Kindergarten dazustehen, und in einer solchen Lage muss ich mir schon überlegen dürfen, ob das die größte Katastrophe im Leben meines Kindes ist oder ob wir aus der Notlage heraus auch andere gute Lösungen finden können. Wie gesagt habe ich ja mein Kind deswegen für das Alter von 3 in zwei Kindergärten angemeldet.
Von einer professionellen EInrichtung erwarte ich allerdings schon, dass mir die Leitung in ein paar Sätzen formulieren können, um was es ihnen bei ihrer Arbeit geht. Und da war mir die Antwort des "Feld-Wald-und-Wiesen Kiga" schon etwas dünn.
LIebe Grüße
Tini

Liebe Tini,
das ist ja eine blöde Sache! Und hier rede ich dauernd mit irgendwelchen Politikern, die vom Ausbau der Betreuung der Unter-3-Jährigen faseln - in einigen Bundesländern sollten sie sich erst mal um die Dreijährigen kümmern.
Wie genau hast Du Dir den katholischen Kindergarten denn angesehen? Wäre es vielleicht ein erster Schritt, Dich unter dem Aspekt, dass Duver dort vielleicht einen Platz bekommt, noch einmal damit zu beschäftigen?
Aus Erfahrung kann ich nur sagen, dass tägliche weite Wege mit einem Kind, das möglicherweise auch mal keine so große Lust auf Kindergarten hat, keine schöne Sache sind. Bei mir ist es kein Problem, wenn Fahrradwetter ist, aber im Winter muss ich, wenn ich die Straßenbahn nehme, 45 Minuten vor Kindergartenstart aus dem Haus (und vor allem pünktlich, um die Bahn nicht zu verpassen), das nervt auf Dauer gewaltig.
Insgesamt finde ich Kindergarten wichtig, weniger wegen der musischen/motorischen Anregungen, sondern wegen der Gruppenerfahrung und wegen des Lernprozesses für das Kind, wie es mit ganz unterschiedlichen anderen Menschen (die zum Teil nicht auf seiner Wellenlänge liegen) zurechtkommt. Allerdings kann es das mit 4 Jahren genauso lernen. Ich selbst bin erst mit 5 Jahren in den Kindergarten gekommen, das war für dieses Lernprozess eindeutig zu spät, das merke ich heute oft noch.
Wie sehr Duver einen Kindergarten "braucht", ob er sich zu Hause anfängt zu langweilen, ob er lieber mehr mit anderen Kindern zusammen wäre, ob er lieber mehr unterschiedliche Dinge ausprobieren würde, das kannst nur Du beurteilen.
Mach Dir keinen Stress, sieh Dir noch einen oder zwei halbwegs gut erreichbare (falls es das gibt) Montessori-Kindergärten an und wäge dann gegeneinander ab. Und wenn es nicht klappt, dann eben ein Jahr später.
Ich drücke jedenfalls weiter die Daumen für Deinen Wunschkindergartenplatz! Liebe Grüße, Ulli

Bei uns ist es übrigens auch so, dass die Kids ganz überwiegend frei spielen, allein schon wegen der Altersmischung (der größte Teil der Gruppe ist Jahrgang 2002 und 2003). Das Konzept orientiert sich zwar an Montessori, aber in der praktischen Umsetzung äußert sich das vor allem darin, dass es liebevoll, gelassen und ohne unnötige Bevormundung (etwa feste Töpfchenzeiten) zugeht - aber vielleicht verstehe ich einfach nur die Feinheiten nicht, bin ja auch Volkswirtin und keine Pädagogin *g*
Praktisch sieht das so aus, dass die Kids Morgenkreis machen, dann frühstücken, Zähne putzen, rausgehen auf den Spielplatz, dann Mittagessen, Mittagsschlaf, Freispiel mit Mal- und Bastelangebot, wer Lust hat, dann abholen.
Donnerstags gibt es musikalische Früherziehung, jeden zweiten Freitag Turnen in einer nahe gelegenen Turnhalle, das wars. Iara gefällt es bisher super. Meine einzige Befürchtung ist, dass sie sich langweilen könnte, wenn sie älter wird, aber das sehen wir dann...
LG Ulli

LIebe Ulli,
nur kurz zu zwei Gedanken. Ich habe gar nichts gegen das freie Spiel, die Frage ist nur, in welche Richtung das Milieu anregt. Und da finde ich Montessori einfach viel sinnvoller als ein beliebiges Kinderzimmer. Aber vielleicht habe ich mich mit Montessori einfach zu viel beschäftigt und mit einfach verliebt.
Ich will den Duver jetzt in den Kindergarten geben, weil ich meine, selbstverständlicher Umgang mit Gleichaltrigen wäre der nächste Lernschritt für ihn, der ansteht. Dass er sich zu Hause langeweilen könnte, habe ich gar keine Sorgen. Er ist schon lange das ideale Alleine-spiel-Kind, es ist einfach enorm: Im Prinzip spielt er total versunken den ganzen Vormittag alleine, stellt sich richtig selber Aufgaben, wechselt gelegentlich das Thema, räumt zwischendurch auf etc. Und was man auch nicht vergessen darf: Er hat eine kleine Schwester, die für ihn Ansprechpartnerin ist, es geht schon los mit dem gemeinsamen Spiel.
Liebe Grüße
Tini

Liebe Tini,
ich hab mich ja auch lang und ausführlich mit der KiGa-Frage beschäftigt und in unserer privaten Krabbelgruppe haben wir in allen Facetten über das Thema diskutiert.
Meine Alternative zu einem KiGa wäre z.B. eine Krabbelgruppe (wunderbarer Betreuungsschlüssel) oder ein Spielkreis als langsamer Einstieg; vielleicht gibts da ja auch was bei Euch. Waldorf fängt doch eh erst mit 4 Jahren an, oder?
Das machen jedenfalls auch ein paar Frauen, die ich kenne. Dann müssen die Kinder zwar nach einem Jahr nochmal wechseln, aber sie sind schonmal in der Kindergartenwelt. Und ich bin heilfroh, dass wir über den Spielkreis einen sanften Einstieg haben, ich glaub so von null auf 100 in den KiGa - das hätte mich ganz schön gestresst und wäre hart für Jonna. Aber das ist Ansichtssache und typbedingt (d.h. Eltern- UND kindabhängig).
Ich hätte z.B. auch gern ein flexibles KiGa-Konzept, wo die Kleinen zunächst nur für 4 Tage hingehen. Aber nun hab ich ein Kursangebot für einen Bildungsurlaub und das wäre dann schon wieder schwieriger. Zumindest wenn´s früher vorkommt.
Aber vielleicht gibt´s ja bei Montessori einen Spielkreis? Und im nächsten Jahr mehr Chancen. Oder ist das genauso schwierig?
Aber wer weiß, vielleicht klappts ja mit Deinem WunschKiGa. Ich drück Euch die Daumen,
LG,
Suse