Können Mütter mit Kindern machen, was sie wollen?
aber man kann doch nicht sagen "Ich bin auch gegen Ferbern, aber ich verstehe nicht, weshalb ihr euch so aufregt - sie will es ja nicht mit deinem Kind machen, wieso mischst du dich dann ein???? "
ich finde, jedes kind hat das recht, gewaltfrei und mit liebe aufzuwachsen. ferbern ist in meinen augen gewalt..psychische gewalt, die noch viel grausamer sein kann als körperliche gewalt.
DAS ist der grund, weshalb viele mamas auf die barrikaden gehen und nicht einfach weghören können.
mal abgesehen davon, ob das ferbern nun was bringt oder nicht. tatsache ist doch, daß das kind leidet, oder?
ich finde es gut, wenn man vor so etwas nicht einfach die augen verschließt, sondern daß es einen etwas angeht...dadurch, daß man davon erfahren...schon dadurch geht es einen was an...
wie oft hört man "von nachbarn:" hätt ich nie gedacht von denen, das hätt ich denen nicht zugetraut....blabla* aber in wirklichkeit schauen doch alle nur weg.
das problem in unserer gesellschaft ist, daß einfach zu viele einfach nur viel zu weit wegschauen.
*nachdenkliche grüße*
micha
ps.: so...nun macht mich fertig ;o)
Uiii, ich glaube, nun musst du dich aber gut ein..
Re: Uiii, ich glaube, nun musst du dich aber gut ein..
ja, ich bin bereit und ducke mich schon mal :o)
glg micha
hallo kuschli, ich steh an deiner seite! teilen wi
Re: Können Mütter mit Kindern machen, was sie wollen?
Möchte aber nicht weitere persönliche Sichtweisen dazu
schreiben, die ich mit dem Ferber-Thema vor kurzem durch
brüchiges Eis gefallen bin. Auf mich sind damals nicht nur
Steine gehagelt, sondern ganz Felsbrocken.
Aber glaube mir, wir stehen mit unser Sichtweise nicht
alleine da!!
Lg Jessi die von dem Zitat derjenigen Person auch mal
wieder mächtig entsetzt war.......
und sagt mal, wie geht es eigentlich unseren kinde
Re: Können Mütter mit Kindern machen, was sie woll
ich habe vor vielen, vielen Jahren mal einen Film gesehen. Da hat ein kleines Kind in einem Supermarkt von seiner Mutter eine Ohrfeige bekommen. Eine junge Frau (die Protagonistin in dem Film) ist zu der Mutter hingegangen und hat ihr auch eine Ohrfeige gegeben und ihr auf ihren verdutzten Blick geantwortet "Ja, so weh tut das!"
Mir ist diese Szene noch vor meinem inneren Auge. Der Film hat mir imponiert, auch wenn das Verhalten der jungen Frau sicherlich so nicht in Ordnung war. Wenn ich in der Stadt was sehe, was mir nicht gefällt, dann ärgere ich mich oft danach, wenn ich nichts gesagt habe. Doch welches Recht habe ich? Und ich frage mich dann auch, was es gebracht hätte. Welche Einsicht ist bei jemandem, der z.B. ein Kind schlägt, auf eine Bemerkung einer Passantin zu erwarten? Aber: Darf man da nichts sagen?
Ich habe jetzt das Beispiel "Schlagen" genommen, bewusst nicht "Ferbern" u.ä.. Denn wo man etwas auf einer In-Ordnung-nicht-in-Ordnung-Skala einstuft, hat u.a. damit zu tun, was der Betreffende nun tatsächlich tut (und das ist hier im Netz oft schwer nachzuvollziehen, auch wenn man vieles ahnen kann). Ich bin beispielsweise in diesen Sachen ziemlich sensibel und müsste, meinem Gefühl für "in Ordnung" folgend, ziemlich oft was sagen. Mir gehen bereits viel harmlosere, dumme Sätze riesig auf die Nerven (z.B. sagte neulich im Park eine Oma zu einem Kind, das gestürzt war, nachdem es wieder stand: "Das ist doch gar nicht mehr schlimm", aber in einem Ton, als sei das Kind bescheuert, noch zu weinen, also nicht ermunternd - Wie will die das wissen? Das sage mal jemand zu ihr, wenn sie sich wehgetan hat!), und noch mehr tun mir Erziehungsweisen weh, gegen die ich eine begründete Meinung habe. Doch wo darf ich was sagen? Wo muss ich was sagen? Wo muss ich sogar handeln? Ich denke, bei körperlicher Gewalt könnte ich mich wahrscheinlich schwer mit Kritik zurückhalten bzw. wäre mit mir selber nicht zufrieden, wenn ich nichts gesagt oder getan hätte.
Ich wünsche mir von mir selber, dass ich im Rahmen meiner Fähigkeiten etwas tue, wenn ich Zeugin von Gewalt (nicht nur gegen Kinder) werde, und wenn es nur Hilfeholen ist. Und dass ich helfe, auch wenn die meisten vorübergehen, z.B. wenn es "nur" ein betrunkener, vollgepisster Penner ist, der vom Gehsteig auf die Straße zu rollen droht. Es lohnt sich vermutlich, lebenslänglich an seiner Zivilcourage zu arbeiten.
Ich habe mich hier im Forum für und gegen vieles eingesetzt. Man kann dabei seinem Wissen folgen, seinem Gewissen, aber auch seinem Geschmack. Die Grenzen zwischen diesen möglichen Orientierungskategorien sind teilweise schwer zu ziehen, auf alle Fälle lohnt es sich, die eigenen Beweggründe fürs Gegenposten selbstkritisch zu überprüfen. Ich weiß nicht in allen Fällen, was ich durch meine Texte hier bewirkt habe. Auf alle Fälle hat es mich oft viel Energie gekostet. Diese stecke ich - vor allem, wenn ich die Adressaten als nicht interessiert wahrnehme - lieber in eine liebevolle Erziehung für meinen Sohn.
Soweit ein paar Gedanken dazu von Tini
P.S. Geschrieben mit schlafendem L. im Tragetuch
Nachtr.: körp. + seel. Misshandlung nicht erlaubt
Im Bürgerlichen Gesetzbuch steht: "Entwürdigende Erziehungsmaßnahmen, insbesondere körperliche und seelische Mißhandlungen, sind unzulässig."
Damit ist gemeint: Seit dem Anfang 2001 wird ausdrücklich klargestellt, dass das Kind ein Recht auf gewaltfreie Erziehung hat. Körperliche Bestrafungen, seelische Verletzungen sowie andere entwürdigende Maßnahmen sind unzulässig. Damit ist nunmehr auch keine Ohrfeige oder ein schmerzhafter Klaps auf die Finger oder den Po (mehr) erlaubt – sei es auch in einer zugespitzten Erziehungssituation.
Quellen gerne auf Anfrage.
LG Tini
Re: Können Mütter mit Kindern machen, was sie woll
vlG Susanne
Re: Können Mütter mit Kindern machen, was sie woll
Aber, wie auch immer, ich halte mich in Zukunft aus solchen heißen Diskussionen lieber raus, wer weiß, was dann passiert ;0)
LG, Mona
Re: Können Mütter mit Kindern machen, was sie woll
vlG Susanne
Re: Können Mütter mit Kindern machen, was sie wollen?
RECHT GEB ICH DIR!!!!!!!!
die gesellschaft ist feige und alle schauen gerne weg. und diese ignoranz kotzt mich an. hauptsache sie können wegsehen und ihr geblümtes leben weiterleben.
mit ignoranz und gleichgültigem handeln zerstört man das ganze restliche leben des "misshandelten" menschens, denn es quälen ihn dann nicht nur die ihm widerfahrenen errinnerungen sondern auch die frage nach dem warum, warum war ich es nicht wert, dass einer eingegriffen hat...
deborah
Re: Können Mütter mit Kindern machen, was sie wollen?
ich gebe dir in Teilen recht.
Recht gebe ich dir dann, wenn es sich um wirkliche körperliche Gewalt, oder psychische Gewalt handelt. darunter verstehe ich bei körperlicher Gewalt: Schlagen, Mißbrauch, sexuelle Übergriffe, Einsperren etc...
psychische Gewalt sind für mich: Mißachtung, Liebesentzug, Ignoranz, etc.
Ferbern, so wie es in dem Buch steht, finde ich sehr hart, und wäre und war für mich, meinen Mann und meine kinder nicht realisierbar. Jedoch hat es in sehr abgespeckter Form, meinem Großen sehr geholfen. Abgespeckt bedeutete für mich, daß wir Noah ein liebevolles Abendritual gegönnt haben, er satt, zufrieden, frisch gewickelt in sein bett gelegt wurde, Gutenacht-Küßchen, und ich dann aus dem Zimmer gegangen bin, jedoch mit Licht im Flur, und er hat unsere Stimmen gehört, weil wir in der Küche geredet haben. Er hat erst geschrien, und ich bin jeweils nach 1 Minute reingegangen, habe also nicht gesteigert. Nach 15 minuten meckern ( kein hysterisches schreien) ist er eingeschlafen, und seit dem haben wir null Probleme mehr gehabt. Das war für mich eine Lösung, mit der wir alle sehr gut klarkamen, und das hatte für mich nichts mit Gewalt, oder psychischer Grausamkeit zu tun.
Allerdings, in den obengenannten Fällen würde ich mich auch trauen, nicht wegzuschauen, und evtl weitere Schritte einzuleiten, z.B. hatte ich damals als Krankenschwester ein grün und blau geschlagenes Kind auf Intensiv bekommen, wo man definitive alte Narben sehen konnte. Das Kind wurde von der Mutter gebracht, und es war sehr verängstigt, sobald die Eltern kamen. Uns gegenüber war es fast normal. Ich habe dann unserer Stationsärztin meinen Verdacht geäußert, und der hat sich auch Bestätigt. Das Kind ist dann in eine Pflegefamilie gekommen.
LG, Mona
Re: Können Mütter mit Kindern machen, was sie wollen?
Re: Können Mütter mit Kindern machen, was sie wollen?
Re: Können Mütter mit Kindern machen, was sie wollen?
Mein Fazit ist jedenfalls, dass man sich genau die Umstände angucken sollte und nicht sofort alles verurteilen sollte. Vielleicht hilft der betreffenden Mutter schon ein Gespräch, damit sie über die ganze Sache nochmal nachdenkt. Weggucken würde ich auch nicht, nur wenn man die Mutter von vornherein fertigmacht, löst es das Problem nicht.
LG, Ines 22+1 mit Torben 7M
Re: Können Mütter mit Kindern machen, was sie wollen?
so jetzt habe ich erst mal unten noch nachgelesen, was eigentlich Sache ist, denn so aus dem Zusammenhang zitiert kann es u.U. sehr mißverständlich sein. Ich bin grundsätzlich auch gegen Ferbern, aber noch viel mehr bin ich gegen ein übergriffiges Verhalten mir und meinem Kind gegenüber, d.h. daß ich es nicht in Ordnung finde wenn jemand sich SO einmischt. Man kann mich jederzeit kritisieren oder mir gutgemeinte Ratschläge gebe, aber ich reagiere absolut allergisch auf ein Einmischen, was mich als inkompetent dastehen läßt. Niemand steckt in der Haut des anderen und kann beurteilen was die Beweggründe für ein bestimmtes Verhalten waren, noch wird man durch ein derartiges Eingreifen etwas Positives bei dem Anderen bewirken. Tut mir leid, aber so funktioniert das nicht. Noch eins zur Klarstellung: wir reden hier von Verhalten einer Freundin gegenüber. Da ist das meiner Meinung nach die falsche Hilfe.
LG Edita
Re: genau, da waren auch meine Worte;-))
Re: Können Mütter mit Kindern machen, was sie wollen?
ich glaube, in dem moment wollte diana mehr dem kind helfen als der freundin...
gruß, nicole
Re: Können Mütter mit Kindern machen, was sie wollen?
das ist genau das was ich meine. Sie wird nicht immer da sein können um einzugreifen, oder? Langfristig ist dem Kind mehr geholfen, wenn man der Mutter hilft ihr Verhalten zu überdenken und evtl. zu ändern.
LG Edita
Re: Können Mütter mit Kindern machen, was sie wollen?
es wäre mutter und kind zu wünschen...
lg, nicole
Re: Können Mütter mit Kindern machen, was sie wollen?
puh, das ist schwierig.
Wie schon gesagt, wer setzt denn dann das Mass fuer was Recht und was Schlecht ist.
Logischerweise dreht sich mir bei Ferbern der Magen um, aber nicht nur dabei.
Es gibt so viele Dinge, die Unrecht sind bzw. die ich als Solches empfinde.
Ich denke, man muss, wie Tini es so schoen gesagt hat, sein ganzes Leben versuchen an seiner eigenen Zivilcourage zu arbeiten.
Das ist sicherlich nicht immer einfach, aber ich denke, dass, wenn man fuer eine Sache steht und dafuer "kaempft" das Leben lebenswerter wird.
Nur muss man sich auch im Klaren sein, dass es ein harter Weg sein wird. Man macht sich nicht nur Freunde.
Aber ich habe mal irgendwo gelesen, dass man aus den Steinen, die einem in den Weg gelegt werden auch durchaus etwas Schoenes bauen kann!
Ich versuche so zu leben, klappt noch nicht immer, aber oft!
In diesem Sinne einen schoenen Abend,
Deine Ana
Re: Können Mütter mit Kindern machen, was sie wollen?
vielen dank für eure beiträge! ich denke, ihr versteht es, wenn ich nciht auf jeden beitrag eingehen kann. die zeit fehlt mir dafür leider.
einige eurer antworten haben mir jedoch gezeigt, daß wieder mal viel mißverstanden wurde (wie sollte es in diesem forum auch anders sein?). es ging mir weder explizit ums ferbern noch um eine hexenjagd auf ferbernde mütter (wer denkt sich son scheiß aus?). mit ging es darum, klarzumachen, daß man die augen nicht verschließen sollte, wenn man den eindruck hat, daß jemand vieleicht falsch handelt und nicht sagen sollte: "muß doch jede mutter selber wissen, was sie mit ihrem kind macht, isz ja nicht mein kind" wenn jeder an sich denkt, ist an alle gedacht, oder wie?? und daß heute lieber weggeschaut wird als etwas zu tun. naja, dieser satz hatte mich echt umgehaun und brachte mich auf die frage, ob kinder denn das eigentum der mutter sind, ob man mit ihnen mchen kann, was man will. (danke an tini für den BGB §´en). das hatte also NICHTS mit dem ursprungsposting von diana zu tun..(trotz meiner meinung zu ferber)
aber trotzdem: sobald es um ein brisantes thema hier geht, werden die mädels gereizt, fühlen sich persönlich angegriffen, sätze werden verdreht und vieles absichtlich falsch verstanden. kommt mir zumindest so vor.
wieso kochen die gemüter so schnell über? ich werde es wohl nie verstehn.....und ich bin gespannt, was jetzt wieder verdreht wird ;o)
so...mehr werde ich zu diesem thema nicht mehr sagen.
glg mich
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