...packen. Ich kann mir vorstellen, dass es nun Stein hagelt. LG Susanne

hi du,
ja, ich bin bereit und ducke mich schon mal :o)
glg micha

r uns die steinflut?? stimme voll und ganz mit dir überein...

Liebe Micha,
ich habe vor vielen, vielen Jahren mal einen Film gesehen. Da hat ein kleines Kind in einem Supermarkt von seiner Mutter eine Ohrfeige bekommen. Eine junge Frau (die Protagonistin in dem Film) ist zu der Mutter hingegangen und hat ihr auch eine Ohrfeige gegeben und ihr auf ihren verdutzten Blick geantwortet "Ja, so weh tut das!"
Mir ist diese Szene noch vor meinem inneren Auge. Der Film hat mir imponiert, auch wenn das Verhalten der jungen Frau sicherlich so nicht in Ordnung war. Wenn ich in der Stadt was sehe, was mir nicht gefällt, dann ärgere ich mich oft danach, wenn ich nichts gesagt habe. Doch welches Recht habe ich? Und ich frage mich dann auch, was es gebracht hätte. Welche Einsicht ist bei jemandem, der z.B. ein Kind schlägt, auf eine Bemerkung einer Passantin zu erwarten? Aber: Darf man da nichts sagen?
Ich habe jetzt das Beispiel "Schlagen" genommen, bewusst nicht "Ferbern" u.ä.. Denn wo man etwas auf einer In-Ordnung-nicht-in-Ordnung-Skala einstuft, hat u.a. damit zu tun, was der Betreffende nun tatsächlich tut (und das ist hier im Netz oft schwer nachzuvollziehen, auch wenn man vieles ahnen kann). Ich bin beispielsweise in diesen Sachen ziemlich sensibel und müsste, meinem Gefühl für "in Ordnung" folgend, ziemlich oft was sagen. Mir gehen bereits viel harmlosere, dumme Sätze riesig auf die Nerven (z.B. sagte neulich im Park eine Oma zu einem Kind, das gestürzt war, nachdem es wieder stand: "Das ist doch gar nicht mehr schlimm", aber in einem Ton, als sei das Kind bescheuert, noch zu weinen, also nicht ermunternd - Wie will die das wissen? Das sage mal jemand zu ihr, wenn sie sich wehgetan hat!), und noch mehr tun mir Erziehungsweisen weh, gegen die ich eine begründete Meinung habe. Doch wo darf ich was sagen? Wo muss ich was sagen? Wo muss ich sogar handeln? Ich denke, bei körperlicher Gewalt könnte ich mich wahrscheinlich schwer mit Kritik zurückhalten bzw. wäre mit mir selber nicht zufrieden, wenn ich nichts gesagt oder getan hätte.
Ich wünsche mir von mir selber, dass ich im Rahmen meiner Fähigkeiten etwas tue, wenn ich Zeugin von Gewalt (nicht nur gegen Kinder) werde, und wenn es nur Hilfeholen ist. Und dass ich helfe, auch wenn die meisten vorübergehen, z.B. wenn es "nur" ein betrunkener, vollgepisster Penner ist, der vom Gehsteig auf die Straße zu rollen droht. Es lohnt sich vermutlich, lebenslänglich an seiner Zivilcourage zu arbeiten.
Ich habe mich hier im Forum für und gegen vieles eingesetzt. Man kann dabei seinem Wissen folgen, seinem Gewissen, aber auch seinem Geschmack. Die Grenzen zwischen diesen möglichen Orientierungskategorien sind teilweise schwer zu ziehen, auf alle Fälle lohnt es sich, die eigenen Beweggründe fürs Gegenposten selbstkritisch zu überprüfen. Ich weiß nicht in allen Fällen, was ich durch meine Texte hier bewirkt habe. Auf alle Fälle hat es mich oft viel Energie gekostet. Diese stecke ich - vor allem, wenn ich die Adressaten als nicht interessiert wahrnehme - lieber in eine liebevolle Erziehung für meinen Sohn.
Soweit ein paar Gedanken dazu von Tini

Für die, die sich für die Rechtlage bezüglich Schlagen von Kindern etc. interessieren:
Im Bürgerlichen Gesetzbuch steht: "Entwürdigende Erziehungsmaßnahmen, insbesondere körperliche und seelische Mißhandlungen, sind unzulässig."
Damit ist gemeint: Seit dem Anfang 2001 wird ausdrücklich klargestellt, dass das Kind ein Recht auf gewaltfreie Erziehung hat. Körperliche Bestrafungen, seelische Verletzungen sowie andere entwürdigende Maßnahmen sind unzulässig. Damit ist nunmehr auch keine Ohrfeige oder ein schmerzhafter Klaps auf die Finger oder den Po (mehr) erlaubt – sei es auch in einer zugespitzten Erziehungssituation.
Quellen gerne auf Anfrage.
LG Tini

liebe micha,
RECHT GEB ICH DIR!!!!!!!!
die gesellschaft ist feige und alle schauen gerne weg. und diese ignoranz kotzt mich an. hauptsache sie können wegsehen und ihr geblümtes leben weiterleben.
mit ignoranz und gleichgültigem handeln zerstört man das ganze restliche leben des "misshandelten" menschens, denn es quälen ihn dann nicht nur die ihm widerfahrenen errinnerungen sondern auch die frage nach dem warum, warum war ich es nicht wert, dass einer eingegriffen hat...
deborah

Nun will ich auch mal meinen Senf dazugeben, auch wenn ich mich sonst gerade bei solchen Themen gerne zurückhalte. Torben hatte im zarten Alter von ca. 8 Wochen auch das Problem abends nicht allein einschlafen zu können und wenn er überhaupt schlafen konnte/wollte, erst gegen 24 Uhr, wobei er aber um spätestens 7 Uhr morgens wieder putzmunter war. Tagsüber war er total übermüdet und konnte aber noch weniger schlafen, da er fürchterlich unter den Dreimonatskoliken gelitten hat. Deswegen hat er auch fast durchgängig von morgens bis abends geschrien, was uns wirklich an unsere Grenzen gebracht hat. Wir haben lange überlegt und wirklich alle "sanften" Methoden probiert, bis ich ihn einfach um 20 Uhr ins Bett gebracht habe und ihn auch in seinem Bett gelassen habe. Ich sass jedoch die ganze Zeit bei ihm, habe ihm die Hand gehalten und etwas vorgesungen. Den ersten Abend 2 1/2 Stunden, den zweiten Abend 2 Stunden und den dritten Abend eine halbe Stunde. Trotz meiner Anwesenheit hat Torben geheult und getobt, wie ein Irrer, ich habe ihn trotzdem nicht aus seinem Bett geholt. Und siehe da, am vierten Tag brauchte ich nicht mehr an seinem Bett zu sitzen, den seitdem schläft er ohne zu weinen von allein ein. War das nun grausam? Ich liebe mein Kind und unsere Bindung wurde dadurch noch intensiver, weil ich auch mal Zeit für mich hatte, um durchzuatmen und meinem Kind in Wachzeiten die Liebe und Nähe trotz des ewigen Schreiens geben konnte, die er brauchte. Auch Torben hat man deutlich

angemerkt, dass ihm der Mehr-Schlaf gut tat. Mittlerweile sind wir ganz langsam auf dem Weg zum durchschlafen, was mich aber nicht stört, wenn er mich eben nachts braucht, dann bin ich für ihn da. Abends geht er problemlos überall schlafen, nur tagsüber ist es nicht ganz so leicht, aber das ist für mich auch kein Problem, da wird er eben ein wenig in meinen Armen gewiegt und schon schläft er.
Mein Fazit ist jedenfalls, dass man sich genau die Umstände angucken sollte und nicht sofort alles verurteilen sollte. Vielleicht hilft der betreffenden Mutter schon ein Gespräch, damit sie über die ganze Sache nochmal nachdenkt. Weggucken würde ich auch nicht, nur wenn man die Mutter von vornherein fertigmacht, löst es das Problem nicht.
LG, Ines 22+1 mit Torben 7M

Hallo Micha,
puh, das ist schwierig.
Wie schon gesagt, wer setzt denn dann das Mass fuer was Recht und was Schlecht ist.
Logischerweise dreht sich mir bei Ferbern der Magen um, aber nicht nur dabei.
Es gibt so viele Dinge, die Unrecht sind bzw. die ich als Solches empfinde.
Ich denke, man muss, wie Tini es so schoen gesagt hat, sein ganzes Leben versuchen an seiner eigenen Zivilcourage zu arbeiten.
Das ist sicherlich nicht immer einfach, aber ich denke, dass, wenn man fuer eine Sache steht und dafuer "kaempft" das Leben lebenswerter wird.
Nur muss man sich auch im Klaren sein, dass es ein harter Weg sein wird. Man macht sich nicht nur Freunde.
Aber ich habe mal irgendwo gelesen, dass man aus den Steinen, die einem in den Weg gelegt werden auch durchaus etwas Schoenes bauen kann!
Ich versuche so zu leben, klappt noch nicht immer, aber oft!
In diesem Sinne einen schoenen Abend,
Deine Ana