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TopfFit - wie denkt ihr darüber?

schon wieder ein thema, was bestimmt heiß diskutiert werden wird *g* - aber ich stelle es trotzdem mal zur diskussion:
wer denkt auch darüber nach, sein kind windelfrei zu "erziehen"? meine freundin hat damit nach 2 monaten angefangen und praktiziert es seitdem sehr erfolgreich. ihre kleine ist jetzt 9 monate und trocken (bis auf wenige malheurs) sie trägt zwar noch eine windel, aber sie "sagt" immer bescheid, wenn sie muss. ich finde dies aus mehreren gründen total erstrebenswert:
- bessere kommunikation zwischen mutter und kind (auf signale achten etc.)
- ich muss meinem kind nach 2-3 jahren nicht mühsam wieder abgewöhnen, was ich ihm in den ersten tagen/wochen "beigebracht" habe - nämlich in seinen eigenen exkrementen zu liegen
- ökologisch gesehen ist diese methode sehr lobenswert (ca. 1 t windeln (volle) pro baby im durchschnitt)
- windeln sind sauteuer und deshalb kann man so auch ne menge kohle sparen...
dabei geht es nicht um "erziehung" im klassischen sinn. es ist ja schließlich nicht genetisch programmiert, in eine windel zu machen. dies wird den kindern beigebracht. windelfrei heißt, sie machen ins töpfchen und werden dabei abgehalten (da sie ja noch nicht sitzen können)
so. ich selbst finde dies super-interessant und möchte es in jedem fall ausprobieren. wie denkt ihr darüber?
GLG Annie
Bisherige Antworten

wie soll das funktionieren?

Re: wie soll das funktionieren?

naja - eigentlich ist es nicht so schwer. ich selber habs ja nicht probiert - ich kenne nur einige mütter, die es so praktizieren und damit erfolg haben. (und die gehören nicht zur hippie- und alternativen-fraktion, sondern sind "ganz normale" leute, die sich eben nur ein bißchen gedanken über alternativen machen)
Wenn ein Baby geboren wird, signalisiert es sein Ausscheidungsbedürfnis genauso wie es seine Bedürfnisse nach Essen, nach Körperkontakt und nach Schlaf signalisiert. das ist der eigentliche ansatz. dieses signal wird heute bei uns einfach ignoriert und dem baby bleibt nichts anderes übrig, als sich in die hosen zu machen. es verlernt dann mit der zeit, die signale zu geben. was daran nun vernünftig und "normal" sein soll, weiß ich nicht.
die mama lernt nun, diese signale zu verstehen und zu deuten und kann dem kind ermöglichen, sich seiner exkremente zu entledigen, ohne dass es sich schmutzig machen muss. der mensch ist nämlich keine säugetier, dass sich dreckig macht. es funktioniert es wohl so: das baby signalisiert - die mutter versteht und hält das baby über das töpfchen. das wars. dabei entwickeln mama und baby ihre eigenen zeichen, die gegenseitig verstanden werden, auch wenn das kind noch nicht sprechen kann.

Re: TopfFit - wie denkt ihr darüber?

Entschuldige bitte- aber das klingt für mich absolut idiotisch! Geht es hier um die Umwelt oder um das Kind? Säuglinge und Kleinkinder bis etwa zum vierten Lebensjahr sind physiologisch nicht in der Lage, ihre Schließmuskeln zu kontrollieren! das hat doch mit Erziehung rein gar nichst zu tun? Und wie soll ein drei Monate alter Säugling denn sagen, dass er mal muss- vor allem, wenn er gar nicht merkt, dass es soweit ist (das ist eben so bei Säuglingen, das funktioniert "vollautomatisch")
Ich möchte mal wissen, wer sich so etwas ausgedacht hat...!

Re: TopfFit - wie denkt ihr darüber?

zu 1.) es geht natürlich um das kind - deshalb habe ich den ökoklogischnen effekt auch nicht an erster stelle genannt. und darum geht es ursächlich auch gar nicht. ist bloß ein interessanter nebeneffekt- finde ich.
zu 2.) ob das so stimmt, weiß ich nicht. außerdem ist das auch nicht von bedeutung. sie sollen ja ihr pipi nicht ewig zurückhalten, so wie du es könntest. sie signalisieren, dass sie müssen, und du gehst mit ihnen. ganz einfach.
zu 3. entschuldige - ich vergaß, dass babys nicht sprechen können. es gibt natürlich keine andere möglichkeit, auf sich aufmerksam zu machen *gg* sorry - aber das ist ziemlich ignorant.
es gibt im übrigen völker, die keine windeln benutzen. wie machen die das wohl?

Re: TopfFit - wie denkt ihr darüber?

Also meine Tochter war mit 2 Jahren komplett "sauber", auch nachts. Wie soll das gehen, ohne den Schließmuskel zu kontrollieren? Sicher geht es beim einen schneller, beim anderen dauert es länger (wie alles in der Entwicklung eines Kindes), aber 4 Jahre finde ich ganz schön lang.
LG Jesi

Re: TopfFit - wie denkt ihr darüber?

Das mit den vier Jahren ist auch nicht absolut zu sehen! Wenn ein Kind vorher trocken ist, ist es natürlich schön, aber die Fachleute sagen, das es auch noch normal ist, wenn ein Kind erst mit etwa vier Jahren (also Kindergartenalter) trocken ist. Viele Eltern setzen sich und ihr Kind ja unter Druck, weil es Ihnen nicht schnell genug geht. und manche Kinder sind eben erst später soweit.
und außerdem ist natürlich gemeint, dass ein Dreijähriger oder Vierjähriger eben ab und zu noch einäßt- aber natürlich nicht wie ein Säugling! Das ist eben eien allmähliche Entwicklung.

einschleich ;)

Hallo Cook-a-doodle,
Entschuldige bitte, dass ich mich hier reinhänge... Aber Deine Frage ("Geht es hier um die Umwelt oder um das Kind?") hat mir die halbe Nacht keine Ruhe gelassen. Ist es nicht so, dass jemand, der das Wohl seines Kindes im Auge hat, vor allem auch an die Umwelt denken sollte? Wir sprechen hier von der Zukunft unseres Planeten - der Zukunft unserer Nachkommen, oder? Gerade weil es mir um mein Kind geht, werde ich auf Wegwerfwindeln verzichten (gut, Stoffwindeln sind auch eine Belastung für die Umwelt, aber eine doch wesentlich kleinere). Zu einer weiteren Äusserung in Deinem Beitrag, die mich stutzig gemacht hat: ("Säuglinge und Kleinkinder bis etwa zum vierten Lebensjahr sind physiologisch nicht in der Lage, ihre Schließmuskeln zu kontrollieren!"), möchte ich Dich fragen, woher Du diese Info hast? Soweit ich weiss, gibt es dazu verschiedenste Meinungen und Untersuchungsergebnisse. Mit solchen einseitigen Statements sollte man also wirklich vorsichtig sein. Ich glaube, die Babys und Kleinkinder werden hier gnadenlos unterschätzt - und die Wegwerfwindelindustrie reibt sich die Hände. Die Kleinen können das meiner Meinung nach sehr wohl und sie können durchaus Bescheid geben, wenn sie mal müssen!
LG Gretchen (38+1), die sich angesichts wachsender Müllberge wirklich so ihre Gedanken macht...

Völker, die keine Windeln benutzen...

Hallo! Fand ich interessant, Deinen Anstoss und wir leben ja halb in einem "Volk, welches keine oder nur wenige Windeln" benutzt. Offenbar geben die Babies tatsächlich Signale, wenn sie Pipi oder Kaka machen müssen. Die Frauen lachen einander sogar aus, wenn es eine "verpasst" hat und z.B. ihr Baby über sie pinkelt. Schön und gut. (Es gibt auch viele "Unfälle" und sehr oft werden einfach Stofffetzen verwendet). Aber bei uns? Wir haben doch eine andere Lebensart, mein Kind ist nicht ständig auf meinem Rücken oder sitzt bei mir. Ich möchte die Mutter hier sehen, die nur drauf wartet, bis ihr Kind ein Signal gibt... Ich arbeite noch ziemlich viel und ich kann sowas ja auch nicht von den betreuenden Personen verlangen. Was ich sagen will, die Theorie klingt schön und interessant, die Realität sieht aber anders aus. Ich setze mein Kind (14 Monate) auch aufs Töpfchen, wenn ich grad sehe, dass es am drücken ist. Aber gezieltes Training finde ich noch sehr früh... LG Susanne

Re: Völker, die keine Windeln benutzen...

hi susanne - du hast damit recht, dass die "mehtode" viel zeit kostet und eine intensive auseinandersetzung mit dem kind erfordert. das lässt sich natürlich nicht machen, wenn die mutter noch arbeiten muss. ich werde 1 jahr erziehungsurlaub machen und nehme mir diese zeit einfach. das ist nicht überall möglich.
es ist eben kein trainig! nicht falsch verstehen. du ersetzt nur die windel durch das töpfchen, dass ist alles.
GLG Annie

Re: TopfFit - wie denkt ihr darüber?

Hört sich ja sehr interessant an der Ansatz. Wegen zu wenig Erfahrung damit traue ich mir das aber wohl nicht zu und wäre auch zu eingeschränkt, weil ich meine Kleine dann nicht mal einen halben Tag lang abgeben könnte.
Aber diskutiert ruhig weiter, das kann ja spannend werden.
VG Mirja
PS: Ich finde gerade laufende Kleinkinder mit dem dicken Windel-Popo sooo süß...

Re: Nicht mein Ding

Hallo,
also mein Ding wär das auch nicht.
Ich denke auch, dass wir in einer Zivilisation leben, wo es halt einfach üblich ist, dass Babies Windeln tragen und fertig.
Ist natürlich auch, wie oben schon von einigen erwähnt, praktikabler, denn man kann nicht ununterbrochen auf die Singale achten.
Ansonsten bin ich auch der Meinung, dass man es "übertreiben" kann mit "back to nature". Ich glaube nicht, dass es dem Kind schadet, eine Windel um zu haben, oder dass es in den jungen Jahren schon denkt: "Hey, wie genial wäre es, KEINE Windel zu tragen".
Nun denn, jeder so, wie er meint, aber für mich war das nichts. Mein Knirps bekommt die gute alte Pampers :-).
Schönes Wochenende an alle!
Sonia

Re: Nicht mein Ding

hi sonia! ich bin auch nicht der meinung, dass es den kindern schadet windeln zu tragen. aber das sie sie nur tragen, weil es "üblich" ist, ist irgendwie auch kein gutes argument dafür, oder? man kann die frage auch andersrum stellen: ist es nicht übertrieben und offensichtlich überflüssig, unsere kinder heute in massen von kunststoffwindeln zu packen, die zusätzlich die umwelt belasten und ein schweinegeld kosten? die babyindustrie verdient damit millliarden... ich mein das nicht böse, nur mal als denkanstoß...
GLG Annie

Re: TopfFit - wie denkt ihr darüber?

hi mia-lotta! ich habe auch keine erfahrung mit babys und bekomme trotzdem eins ;-) will sagen, nur wegen mangelnder erfahrung muss man nicht verzichten, mal was auszuprobieren....
man braucht dazu natürlich zeit, dass ist wahr.
eine windel um werde ich trotzdem machen - nur zur sicherheit :-)
LG Annie

Interessante Idee

Hi Annie!
Ich finde die Idee klasse! Man will sein Kind ja zu nix zwingen, sondern als Mutter einfach beobachten lernen, wenn ich Dich richtig verstanden habe. Einen Versuch ist es auf jeden Fall wert. Ich hab mich schon immer gefragt, was die Leute gemacht haben, als es noch keine Windeln gab oder was besagte Naturvölker machen, bei denen es keine Windeln gibt.
Würde mich freuen, wenn Du mich auf dem Laufenden hältst.
LG, Steffi 27+7

Re: Interessante Idee

hi steffi - so hab ich nämlich auch reagiert... ich war sofort begeistert von der idee, da ich die ganze sache ziemlich plausibel finde und auch nichts daran entdecken kann, was meinem kind schaden könnte. genauso schadet meinem kind die windel nicht - aber trotzdem war ich von der idee angetan.
es gibt ein gutes buch zu diesem thema: "TopfFit" von Laurie Boucke - das wird sehr empfohlen. ich will es mir auch besorgen.
GLG Annie 25. SSW

Re: TopfFit - wie denkt ihr darüber?

Hallo Annie,
gibt es denn überhaupt Argumente dagegen?
Ich finde das klingt alles sehr positiv, habe allerdings noch nie davon gehört.
Wie läuft das dann? Das Baby bekommt dann einfach keine Windel und man muss die erste Zeit viel Wäsche waschen oder wie?
liebe Grüsse
charlotte, die immer gerne dazulernt:O)

Hab gerade schon weiter oben gelesen:O)

...und verstanden, was Du meinst.
Finde es wirklich gut:O)
liebe Grüsse
charlotte again

Re: Hab gerade schon weiter oben gelesen:O)

es gibt mehrere bücher zu diesem themma, ein sehr gutes und leicht verständliches soll sein: "TopfFit" von Laurie Boucke. ich werde es mir demnächst mal zu gemüte führen...
GLG Annie

Re: Hab gerade schon weiter oben gelesen:O)

Danke für den Tip, ich schliesse mich leserlich an. Bücher sind mein Leben :O)
liebe Grüsse
charlotte

Was es nicht alles gibt... aber nichts für mich!

Hallo Annie,
interessanter Ansatz, aber definitiv nichts für mich. Ich habe bei meinen Neffen erlebt, dass diese sich in ihren Pampers sehr wohl gefühlt haben und so will ich es auch mit unserem Zwerg halten.
Natürlich ist es nicht genetisch vorprogrammiert, dass wir in eine Windel machen, aber schließlich haben auch hochmoderne WCs nichts mit unserer genetischen Programmierung zu tun. Und in "echter" Natur - nehmen wir als Beispiel unsere Säugetiere - melden die Jungen ihre Geschäfte auch nicht zuvor bei ihren Eltern an, sondern erledigen sie einfach.
Ich finde, man kann auch alles übertreiben, aber wie man seine Kiddies erzieht, ist - Gott sei dank - noch jedem selbst überlassen. Für uns ist es jedenfalls nichts!
Viele Grüße und viel Glück!
Sonja

Re: Was es nicht alles gibt... aber nichts für mich!

hi sonja - das mit der genetik brachte ich nur als argument, um zu verdeutlichen dass es sich bei der windelfrei-methode eben nicht um eine erziehungsmaßnahme oder ein training handelt. ich muss mein kind nicht "umerziehen" von windeln auf töpfchen, da nichts dergleichen "genetisch programmiert" ist. deshalb kann ich damit auch keinen schaden anrichten.
dies nur als erklärung :-)
wie schon an anderer stelle gesagt, ich halte windeln nicht für schlecht sondern nur für überflüssig :-)
GLG Annie

... und genau da bin ich mir halt nicht sicher....

Hallo Annie,
genau dieser Punkt macht mich etwas stutzig - ist es nicht doch ein Sauberkeitstraining, was nur viel früher einsetzt?
Irgendwann erziehe ich das Kind ja sowieso von Windel auf Töpfchen, nämlich eigentlich dann, wenn es ansatzweise versteht, dass wir für unsere Geschäfte ein WC benutzen, welches zu benutzen ja auch nicht genetisch vorprogrammiert ist, da sich in der wirklichen Natur diese Geschäfte von selber regeln.
Training bzw. Erziehungsmaßnahme ist das Töpfchengehen in jedem Fall - egal ob mit 18 Wochen oder 18 Monaten oder wann auch immer - wir konditionieren unsere Kinder.
Die Frage für mich ist halt nur, ob man in so frühem Alter nicht doch Schaden anrichtet - man bedenke bespielsweise, welche Auswirkungen übertriebene Hygiene bei Mädchen haben kann... da sind Verdauungsprobleme nur die kleinsten. Vielleicht kann das Benutzen von Windeln auch eine natürliche Beziehung zum Stuhl bewirken, die durch das frühe Abhalten der "Topffit"-Methode nicht möglich ist!?
Aber im Prinzip ist es ja auch egal - wenn man von einer Methode überzeugt ist, dann soll man sie auch praktizieren, denn nur dann, wenn man etwas für richtig und gut hält, funktioniert es zumeist.
In diesem Sinne wünsche ich dir natürlich viel Erfolg - und mit Sicherheit bin ich zumindest neidisch, wenn Euer Zwerg mit einem Jahr sauber ist und ich immer noch die vollen Windeleimer rausschleppen darf ;-).
Viele Grüße
Sonja

Re: TopfFit - wie denkt ihr darüber?

Hallo,
oh mein Gott,was tut die Ihrem Kind an.Und vorallem,sagt die Kleine bescheid ??Sorry.....also eigentlich fehlen mir die da die Worte.
Sowas kommt nie in Frage fürmich.
LG BIne

Re: TopfFit - wie denkt ihr darüber?

hmmm... das ist ja ok, aber ich verstehe es trotzdem nicht. lies doch mal, was Mariem S oben schreibt. offensichtlich ist es in afrika absolut üblich.
was genaut tut meine freundin denn ihrem kind deiner meinung nach an?
GLG Annie

Re: TopfFit - wie denkt ihr darüber?

Hallo,
ich bin hier in Deutschland und nicht in Afrika....
Sie greift bewusst in Ihre Entwicklung ein,zudem können die mit 9 Monate die Schliessfunktion und Blase nicht kontrollieren.Ich finde es absolut daneben,wenn ich bei einen 8 Wochen alten Kind beginne ,Sauberkeitserziehung beizubringen.Meine Grosse beginnt eben erstmal sauber zu werden und Ihr zwinge ich nichts auf.Mein 2 ist 17 Monate alt und hier habe ich noch garnicht begonnen,Ihn auf den Topf zu setzen,weil er null Interesse daran zeigt.
Na ja jeder soll es machen wie er meint.Zudem meinte mein KA vor dem 2.Geburtstag bringt es wenig mit der Sauberkeitserziehung.Nun gut es gibt sicher Kids ,die mit 2.sauber sind,ist auch gut so.
LG BIne

Buchtipp

Hallo Annie,
ich finde es eine interessante Idee und werde es wahrscheinlich probieren. Sollte es in Stress ausarten, aber sicher lassen. Ich habe mir dazu ein angeblich sehr gutes Buch bestellt: TopfFit! Der natürliche Weg mit oder ohne Windeln von Laurie Boucke. Auf der Rückseite folgendes: Von Geburt an sind sich Babys ihrer Ausscheidungen bewusst und versuchen, mit uns darüber zu kommunizieren. Aber wir sehen nicht hin und hören nicht zu. Hier wird gezeigt, wie man die Zeichen und Signale, die das Baby benutzt, erkennen und entsprechend darauf antworten kann. Bei der TopfFit-Methode gibt eine Kombination aus Babys natürlichen Rythmen und der Kommunikation zwischen Eltern und Kind den Ton und das Tempo an. Es ist eine sanfte und natürliche Methode. Dein Baby ist bereit, wenn du es bist...
Ich habe es damals bei meinem Sohn nicht gekannt, aber im nachhinein muss ich sagen, dass er die ersten Monate deutliche Zeichen gegeben hat. Nachdem ich das ignoriert habe, verschwanden diese Zeichen nach ein paar Monaten.
Liebe Grüße
Hanne 32. SSW

na ja... mit einem Kind geht das ja vielleicht

aber ich habe zwei kleine Racker daheim, der Große ist gerade 3 geworden und seit er in der Kita ist, geht er alleine auf Klo und verrichtet sein Geschäft, vorher war da nichts zu machen... mein kleiner ist 1 1/2 und pullert früh aufs Töpfchen aber ganz ungezwungen.
Ich halte nicht sehr viel von der Methode, ständig muß man da ja auf die Signale seines Kindes achten, und wenn man bereits Kinder hat, hat man einfach nicht die Zeit und die Nerven dazu... übrigens pieselt so ein Baby im Schnitt 20 mal am Tag, ich meine wenn man nichts weiter zu tun hat, kann man das ja machen. Ich hätte gar nicht die Zeit dazu...
Meinen kleinen Sohn hab sobald er sitzen konnte, auch oft aufs Töpfchen gesetzt, und jedesmal machte er was rein, ich habe gehört das wenn die Windel ab ist und der Po frei, wird es kalt und die Blase wird angeregt sich zu entleeren. Das hat nicht viel mit Selbstkontrolle zu tun. Die bekommen die Kinder frühestens mit 1 1/2 Jahren hin.
Na ja, jeder soll machen wie er es denkt.
LG Katja

Mache auch mit!

Hallo Annie,
ich habe mir das Buch "Ohne Windeln geht es auch" gekauft, obwohl ich die Idee anfangs auch völlig abstrus fand. Aber die Neugier siegte.
Ich bin wirklich kein besonderer Öko-Freak, aber mir leuchtet einfach ein, dass ein Kind sein Ausscheidungsbedürfnis genauso spürt wie Hunger oder Durst und es durch Mimik oder einfache Signale deutlich macht. Das bestätigen mir auch viele Mütter, die MIT Windeln erziehen.
Ich will es auf jeden Fall auch ausprobieren. Dabei lege ich keinen Wert auf völlig windelfreie Erziehung, aber mit den einfachsten Situationen will ich anfangen (Töpfchengang nach dem Aufwachen, bestimmte "typische" Situationen oder Zeiten für Stuhlgang oder Urin).
Für das Kind ist es sicher die angenehmere Erfahrung als volle Windeln (warum schreien sonst so viele Kinder mit dreckigen Windeln??)
Aber was ich mindestens ebenso interessant finde: Wieso reagieren so viele Frauen so heftig und ungehalten auf die Idee??? Es muss doch niemand ein schlechtes Gewissen haben, nur weil sie sich für einen anderen Weg entscheidet!
Liebe Grüße von
Antje, die gern ihre Erfahrungen (und auch gern Misserfolge) mitteilt, sobald es soweit ist...
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