Liebe Melli!
Ich kann deinen Ärger verstehen. Ich finde es auch nicht toll, dass sich einige aus unserer "Gemeinschaft" zurückziehen. Ich muss mich aber auch selbst bei der Nase nehmen, da ich ihn letzer Zeit auch weniger gepostet habe, da ich weniger online war, da Laurenz und ich viel im Garten waren. Ich verspreche aber, aktiver zu werden.
Alles Liebe und don´t worry
Alexandra und Laurenz, der wie ein wilder auf der Bettdecke herumturnt und heute 23 Wochen ist

Du geh bloß raus mit deinem süßen Fratz!!! Du musst nicht bei dem schönen Wetter in der Bude am PC hocken.
Darum geht´s auch nicht! Klar hat die eine mehr und die andere weniger Zeit und niemand ist böse, wenn die Mamis hier alle nichts schreiben, weil sie die Zeit mit ihren Kindern genießen!
Was mich so ärgert, dass sich so viele nicht trauen was zu schreiben, weil sie denken sie bekommen keine Antworten oder eins auf den Deckel.
Ehrlich gesagt geht´s mir in einigen Sachen auch so. Ich schreibe schon längst nicht mehr alles hier ins Forum.
LG Melli

Hallo Melli,
das ist das was ich meine,
man traut sich nicht was zu schreiben oder denkt eben das keine Antwort oder eben kaum welche darauf kommen.Und lässt es dann.
Anhand dem Posting von dir jetzt und denen im Forum merkt man es ja auch.Und man merkt das trotz das dies Thema nun auf dem Tisch ist ,sich nicht alle trauen dies hier Kunt zu tun.Einfacher wäre es schon gewesen,dann wäre schonmal klar gewesen wer sich davon betroffen fühlt.
Ich sag mal,"wir schaffen es nur ALLE !!!!! zusammen ,es wieder so zu machen das es auch allen wieder gefällt."
LG Mohana
Und Melli wenn du auch gehen wollen würdest-weisst schon wie ich mein- dann ist hier glaube ich nicht mehr viel.

Hallo Melli, da schließe ich mich mohana an...wenn du nun
auch gehen solltest, ist hier wirklich nicht mehr
viel....es ist hier ein gewisser kern, der das forum
aufrecht hält...und wenn der sich löst...:o(( das wäre ganz
ganz schlimm !!!!! wir schaffen das nur alle...das sehe ich
auch so !!! gglg, susann

Hallo Melli,
wenn hier alle gehen, die nett und vernünftig sind, ist das wenig zweckmäßig! Ich glaube, wir sollten uns ein bißchen darin üben, andere einfach leben zu lassen. Wenn mir ein Posting mißfällt, dann überlese ich es eben. Und wenn ich Tipps von der WHO brauche, dann hole ich sie mir dort.
Können wir uns darauf einigen?
Ganz liebe Grüße
Lena, die Deine Umfragen mag!

Liebe Lena,
ich verstehe deine Sticheleinen über die WHO-Empfehlungen überhaupt nicht.
Ich bin mir sicher, dass es mehr Frauen gibt, die die WHO und ihre Empfehlungen nicht kennen als solche, die sie kennen. Viele Frauen sind vielleicht froh, wenn sie wissenschaftlich fundierte Empfehlungen bekommen und nicht die Werbeempfehlungen, mit denen man von Hipp und Milupa zugeschmissen wird. Viele Frauen sind sich vielleicht ihres "Bauchgefühls" nicht sicher und sind dankbar für derlei Ratschläge.
Es ist gut, dass du im Zweifel weißt, dass du bei der WHO nachschlagen kannst.Aber ich gehe stark davon aus, dass das die meisten Frauen noch nicht gemacht haben.
Ich bin irritiert, dass das Anmerken solcher Empfehlungen hier von einigen (inklusive dir) so oft als "unnötige Diskussionen" , "Übermuttertum" oder sonstwas dargestellt wird und dass suggerriert wird, dass Mütter, die sich nach den Empfehlungen richten (sei es beim Stillen, beim Beikostbeginn oder beim Impfen), in irgendeiner Weise "Übermütter" oder geltungssüchtig oder sowas wären...
Diese Verwunderung musste ich mal loswerden.
LG,
Cundrie

...wenn ich diese ganze aufregung richtig verstanden habe, dann sind hier nicht kontroverse, sachliche diskussionen gewünscht.
dann sind auch nicht ernsthafte antworten und eventuell kritische denkanstöße auf die fragen mancher mütter gewollt.
wenn ich das hier alles richtig verstehe, dann lautet die erwünschte standardantwort:
-"du machst das schon alles richtig"
-"nur du kennst dein kind, was sollen da schon irgendwelche öffentlichen empfehlungen"
-"hör einfach auf dein bauchgefühl, jede mutter kennt ihr kind am besten".
nun denn...ich bin anderer ansicht.

Liebe Maria,
wenn Du Dir meine Postings ansiehst, wirst Du vielleicht feststellen, daß ich mitnichten immer nur antworte, daß alles paletti ist, wie es läuft. Und ich will auch nicht in bezug auf meine Fragen hören, daß schon alles läuft.
Aber vielleicht wird Dir aufgefallen sein, daß ich schon kaum noch Fragen stelle, weil mir immer irgendwer mit der WHO oder irgendwelchen Büchern kommt. Wenn ich aber etwas von der WHO wissen will, dann frage ich dieselbe. Wenn ich etwas aus Büchern wissen will, dann lese ich sie schon. (Und ich denke, wir alle hier sind den meisten einschlägigen Werken zur Säuglingsaufzucht bereits begegnet.) Wenn ich aber etwas von EUCH wissen will, dann frage ich EUCH. Ich gehe dann davon aus, von Euren Erfahrungen zu profitieren, und nicht davon, daß ein fleißiger Mensch sofort nachsieht, was die WHO zu meiner Frage sagt! (siehe Thema Impfen)
Ich weiß, ich bin vielen von Euch ein Dorn im Auge, weil ich trotz Kind arbeite, weil ich finde, man muß Kindern einen gewissen Freiraum einräumen und manche Dinge locker sehen, und man muß sie nicht bis zur Einschulung stillen. Das sind Dinge, die finde ICH. Und ich denke, meine Meinung wirst Du mir gerade noch zugestehen. MIR ist es nämlich ein Dorn im Auge, wenn jemand meine Erziehungsfähigkeit in Frage stellt, weil ich mich nicht an seine Belehrungen halte.
Lena, die langsam auch Lust hat, dieses Forum zu verlassen

Ich glaube ihr habt da was mißverstanden, denn ich habe nichts dagegen Hinweise auf verschiedene Literatur oder auf Organisationen wie das "Grüne-Kreuz" oder die WHO zu lesen, aber es gibt einen kleinen aber feinen Unterschied zwischen den Fragen:
"Kann/soltte ich schon mit Beikost anfangen?"
und
"Wer hat denn schon nach dem 4. Monat mit Beikost angefangen?".
Wenn jemand wissen möchte welche Vor- und Nachteile die "frühe" Beikosteinführung hat, dann hat absolut niemand was dagegen, dass Studien ect. zu dem Thema angeführt werden, damit man sich ein Bild von der ganzen Sache machen kann.
Aber wenn ich nur nach "Gleichgesinnten" und deren Erfahrungen frage, dann möchte ich nicht von Gegenern dieser Methoden belehrt werden, dass mein Vorgehen der größte Mist ist.
Und leider war es schon oft der Fall, dass man in einigen Postings einen gewissen Unterton von wegen "um Gottes Willen was tust du deinem Kind da an!" herausgelesen hat.
Ich hoffe wir können auch weiterhin mit gelegentlichen Literaturverweisen und WHO-Ankündigungen leben ohne hier von "Übermüttern" reden zu müssen!
LG Melli

Genau das wollte ich sagen. Ich war nur nicht so geschickt! ;)
Ganz liebe Grüße
Lena, die jetzt gleich ihre beiden Männer für den nächsten Fotowettbewerb traktieren geht!

was hier damals abgegangen ist als ich die Umfrage zum Thema Beikost gestartet habe *kopfschüttel*
liebe Grüsse
charlotte

Ja, daran denke icg auch, auch wenn wir es gegenteilig empfunden habe. ;-)
Irgendjemand (soweit ich mich erinnere, nur eine Person) schrieb doch auf diese Umfrage: "Ich würde dir davon abraten, so früh Beikost zu füttern." Etc.
Diese Posterin war neu im Forum und hat halt ihr Wissen preisgegeben.
Ich denke noch immer: Sie konnte nicht wissen, dass du über die WHO-Empfehlungen imformiert warst und eben aus deinen Gründen vor zugefüttert hast. Es hätte sein können, dass dir diese Informationen eben fremd gewesen wären. Ich konnte da gar nichts schlimmes dran finden.
Irritierender fand ich die hönischen Bemerkungen von vielen a la "Oha! Die Mütterpolizei ist da! Achtung!" u.ä.. Das war in meinen Augen verletzender als ihr Posting.
Ich hätte da einfach drüber weggelesen...
LG;
Cundrie

Das sehe ich aber ganz anders, liebe Cundrie.
Es geht mir auf die Nerven, wenn bei einer Umfrage, wer schon alles Brei füttert, sofort jemand kommt und einem die Empfehlungen der WHO um die Ohren haut. Das ist nur ein Beispiel. Was Stillen angeht, ist es ähnlich. Und das ganze geschieht meiner Meinung nach mit dem Unterton: "Wer sich nicht an die Empfehlungen der WHO hält, der ist keine gute Mutter!" Ebenso hat man übrigens manchmal den Eindruck, man ist ein schlechter Mensch, wenn man seinem Kind keine piepsende Matte unterlegt, um seine Atmung zu überwachen.
Manche Dinge möchte man auch einfach gerne von anderen wissen, ohne sofort eine Diskussion darüber zu entfachen.
Ich habe nichts gegen die WHO im Allgemeinen. Aber ich bin der Meinung, daß jeder sein Kind erziehen darf, wie immer er will. Ich möchte nicht angemacht werden, weil ich mich an die Empfehlungen der WHO NICHT halte. Ich habe nämlich selbst einen Kopf. Und ich glaube, meinem Kind geht es ganz gut, ohne daß ich mich sklavisch an die WHO-Empfehlungen halte.
Wenn ich nämlich Tips von der WHO will, dann hole ich sie mir dort. Wenn ich Tips von Euch will, hole ich sie mir bei Euch. Wenn ich einfach nur wissen will, wie wer was macht, dann frage ich Euch, ohne meine eigene Art, die Dinge zu tun, zur Diskussion stellen zu wollen. Und klar ärgert es mich, wenn jemand immer wieder versucht, mir Richtlinien aufzudrängen, die ich schon finde, wenn ich sie suchen sollte.
Das ist einfach alles. Ich meine das auch nicht böse, und vor allem will ich niemanden vor den Kopf stoßen. Ich habe nur DIESE spezielle Art, mit Dingen umzugehen. Ich mache eben gerne Dinge aus dem Bauch heraus. Natürlich ist für mich niemand eine Übermutter, der sich an die Richtlinien der WHO hält. Jeder wie er mag, aber ich dann eben bitte auch, wie ich mag!
Ganz liebe Grüße
Lena, die schon wieder mitten in einer Diskussion ist, die sie eigentlich gar nicht zu führen gedenkt

Hallo!
Ich halte mich auch nicht sklavisch an Empfehlungen. So ziehe ich meine Kinder fleischlos auf, obgleich ich von gegenteiligen Empfehlungen weiß, mir aber - so wie du - bei bestimmten Dingen meinen eigenen Kopf mache und durchsetze.
Ich habe nicht gelesen, dass dich jemand angemacht hat (bin allerdings auch nicht sooo oft hier).
Es gab nur so Postings wie "Mein Kind ist jetzt 13 Wochen alt und ich möchte mit Beikost anfangen. Wie mache ich das am besten?" oder "Mein Kind ist 14 Wochen alt und nimmt den Löffel einfach nicht." In diesen Fällen finde ich die WHO-Empfehlungen durchaus angebracht. Denn ich kann in einem solchen Forum nicht davon ausgehen, dass die jeder kennt. Ich gehe eher davon aus, dass oft in der allgemeinen Beikost-Euphorie und durch Neugierde "einfach mal gemacht wird".
Also habe ich das hier und da geäußert und fühle mich natürlich angesprochen (nicht angegriffen) durch Sachen wie "Dann sind hier nur noch die WHO- und Buch-Empfehler über." ect. Deshalb mein Posting.
LG;
Cundrie

Hallo Cundrie,
wie Melli schon sagte, meine ich auch nicht die Postings, in denen jemand explizit fragt, was empfohlen wird. Da ist sowas ok, wobei ich da selbst eher wirklich bei der WHO und nicht hier fragen würde.
Ich meinte eher die anderen, in denen man nicht die Meinung der WHO sondern die der anderen Forumsmädels hören möchte. Und da ist es schon öfter passiert, daß sich die Fragestellerin anhören mußte, wie furchtbar schlecht sie mit ihrem Kind umgeht. Das finde ich eben nicht ok. Deswegen habe ich WHO, auch wenn die Organisation gar nichts dafür kann, zu einem meiner Hasswörter erklärt.
Ganz liebe Grüße
Lena, die froh ist, daß wir hier sachlich bleiben. :)

Alles klar. :-) Jetzt verstehe ich es etwas besser.
Was mir noch eingefallen ist: Ich finde, dass eine sachliche Kritik an einer bestimmten Sache noch lange nicht heißt, dass man jemanden die Erziehungskompetenz abstreitet oder dass diejenige "eine schlechte Mutter ist" (um die Floskel mal zu nutzen. :-).
Beispiel:
Ich kenne eine Frau, die eine wunderbare, liebevolle Mutter von drei Kindern ist. Sie sieht viele erziehungstechnische Dinge so wie ich, hat aber ihrem drei Monate alten Kind eine Mandarine zu lutschen gegeben und ein Löffelbisquit gegeben. Und das, obwohl sie selbst und der ältere Bruder des Kindes unter Allergien und Neurodermitis leiden.
Das fand ich nicht klug und habe ihr das auch gesagt. Das Umfeld reagierte mit "Ach, wie süß." Soll heißen: Ich persönlich finde, dass man bei solchen Dingen ruhig den Mund aufmachen darf. Ohne dass ich damit generell Erziehungskompetenzen in Frage stelle (die diese Frau eindeutig hat! Sie sieht das mit der Allergieprophylaxe hat etwas lockerer.).
LG,
Cundrie, die auch froh ist, dass wir sachlich bleiben und die findet, dass solche Diskussionen durchaus auch ihren Platz haben. ;-)

hmmm, was mache ich denn jetzt, wenn _meine_ empfehungen in mancherlei
beziehung mit den empfehlungen der WHO konform gehen? gar nix posten?
so tun, als wäre alles auf meinem mist gewachsen?
egal.
bei mir kann wirklich jeder machen was er will.
ich bin weder "übermutter", noch "mütterpolizei" noch
"säuglingsaufzuchtsexperte".
ich habe noch nie, wirklich noch n i e irgendjemanden hier oder in anderen
foren für die art und weise dumm angemacht, in der er mit seinem kind
umgeht. das liegt mir völlig fern.
dagegen finde ich ehlich erstaunlich, wie "angepißt" du von solchen
anmachen bist, wie oft dir offenbar schon in der einen oder anderen form
kritik entgegengebracht worden ist.
ich mag falsch liegen und ich mutmaße so vor mich hin: lese ich da vielleicht
nicht doch ein paar klitzekleine selbstzweifel zwischen deinen zeilen, da du
offenbar so angreifbar bist?
was mich betrifft:
wegen mir kann jede mutter arbeiten gehen, ohne deshalb eine schlechte
mutter zu sein.
wegen mir kann man vollständig aufs stillen verzichten ohne eine schlechte
mutter zu sein.
meinetwegen kann jeder seinem kind nach dem vierten monat beikost füttern
mit was auch immer beliebt.
es ist mir wirklich völlig total egal.
was mich betrifft: ich dränge niemandem irgendwelche richtlinien auf.
ich erwähne allenfalls, daß es von seriöser stelle aus gutem grunde oftmals
gewisse empfehlungen gibt. es ist mir völlig schleierhaft, wie man sich davon
belästigt und bedrängt fühlen kann, es sein denn, man ist mit seiner eigenen
entscheidung nicht vollkommen im reinen.
sorry.

...bitte nimm meinen etwas harschen ton heute abend nicht persönlich. so ist
es nicht gemeint.
ich bin wegen einer anderen sache grad etwas :-////

Hallo Maria,
natürlich stelle ich meine Erziehung ab und zu in Frage. Das macht ja wohl jeder klar denkende Mensch! Aber das ist nicht der Punkt.
Der Punkt ist, daß ich sofort jemanden auf dem Hals habe, wenn ich schreibe, daß ich unter bestimmten Gesichtspunkten keine Empfehlung von irgendwo, sondern einen Rat von den Forumsmädels möchte. Wenn ich mich aber angegriffen fühle, wenn mich jemand als Rabenmutter darstellt, ohne mich überhaupt zu kennen, dann bin ich auf einmal ein unsicheres Mäuschen, das eigentlich im tiefsten Herzen weiß, daß es sein Kind vernachlässigt?
Sorry, aber das ist idiotisch.
Ich beende die Diskussion hiermit. Melli hat sicher keinen Bock mehr auf den ganzen Müll in ihrem Briefkasten, und ich denke, das führt hier zu gar nichts.
Lena

oh...
verstehe...
wie madam wünschen.

...wir sollten die Sachen überlesen die uns nicht interessieren und zu unseren guten Verhältnis zurückkehren, was wir hier hatten.....
Aber eigentlich verstehen wir uns ja immer noch und den meisten ist dieses Forum als Plattform zum Austausch sehr wichtig, sonst würden wir uns das doch nicht so zu herzen nehmen, oder????
Ich fände es wirklich schade, wenn sich viele zurück ziehen.
Für mich ist es eine liebe Gewohnheit geworden wenn ich mal was Zeit habe, hier rein zu schauen.
GLG Ute

Hallo Melli, sich zurück zu ziehen finde ich auch nicht richtig! Habe eben Susann geschrieben, wie froh ich bin, das es euch gibt! Ihr seid mir alle so ans Herz gewachsen!!! Der Gedanke, euch nicht mehr fragen zu können wegen der zwerge macht mich richtig traurig!!! Wir müssen doch alle zusammen halten!
LG Kerstin, die euch alle mal quetscht ;)

Ach Süsse!
Es tut mir leid Dich so genervt zu erleben.
Bei mir ist es wirklich so, dass ich einfach keine Zeit mehr habe, aber ich hoffe, dass alle die sich nicht trauen sich bald wieder trauen werden!
Lass Dich drücken :O)
liebe Grüsse
charlotte, wie immer in Eile.

...du hast doch schon während deines Urlaubs gefehlt.
Gruß
Anja, die besonders die von dir organisierten Fotowettbewerbe genießt :-)