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Aus gegebenen Anlaß .....

...werde ich mich dann auch hier äußern . Ich gebe zu , mein Beitrag im LZS war schon ziemlich provokant , war ja klar , daß er die Gemüter erhitzen würde . Ausschlaggebend war natüelich Ute`s " Abstillgeschichte " . Ute , gerne nochmal persönlich , ich bin der Meinung , Du hast Anna abgestillt . Das hätte ich Dir aber natürlich gleich so sagen können , so hätte sich niemand anderes angessprochen gefühlt . Ansonsten bin ich der Auffassung , daß in diesem Forum das Thema Ernährung ganz besondere Kuriositäten hervorbringt . Ich meine , viele hier geben ihren Kindern NETZE zum lutschen mit irgendwelchen Lebensmitteln drin . Das dadurch Essen vielleicht zum Spielzeug wird , die Babies sich essen aus Langeweile angewöhnen , Kariesgefahr , niemand spricht davon . Mir ist schon klar , daß jeder hier seine Still/Abstillgeschichte hat und wenn sich jemand durch mein Posting verletzt fühlte , dann tut´s mir leid . Aber es geht mir im Ursprung gar nicht darum , ob und wie lange jemand stillt , sondern darum , daß ich es falsch finde zu behaupten , das Kind wollte nicht mehr stillen , wenn es eigentlich die Mutter war , die nicht mehr wollte . Die Tatsache an sich ist dabei völlig wertungsfrei , nur gibt es beim Sillen ohnehin schon soviele Falschinformation , da müssen solche nicht auch noch dazu kommen .
Soviel von mir
Sam
Bisherige Antworten

Na, dann still Du mal meinen Sohn weiter,...

... obwohl er nicht mehr will. Und vielleicht überdenkst Du Deine Theorie dann nochmal.
Du kennst die Geschichten der Frauen, deren Kinder nicht mehr gestillt werden wollen, überhaupt nicht. Vielleicht sagen sie ja tatsächlich die Wahrheit? Vielleicht hat Anna Utes Brust ja tatsächlich verweigert, oder Hendrik meine? Wie kannst Du bloß auf den Gedanken kommen, Dir darüber überhaupt ein Urteil erlauben zu können?
Und vielleicht lernst Du ja auch, die Leute hier zu verstehen, bevor Du sich über sie erhebst. Denn wenn man seinem Kind eine einzige Fritte in die Hand drückt oder einen Döner vor die Nase hält, heißt das nicht, daß man die Kinder ausschließlich davon ernährt. Manchmal ist schlicht und einfach ein Humor im Spiel, den Du nicht verstanden zu haben scheinst.
Lena

Das stimmt , Lena ...

... beim Thema Ernärung von Babies bleibt mir der Humor weg . Ich weiß auch nicht , was es da zu lachen gibt . Und willst Du ernsthaft Deine Stillgeschichte mit Ute`s vergleichen ? Außerdem zeigt ein Fritten- oder Dönerbild eine tendenzielle Ernährungseinstellung und die finde ich falsch . That´s it.
Sam

Re: Das stimmt , Lena ...

Nein, das zeigen diese Bilder mitnichten. Sie zeigen nur einen Humor, mit dem Du nichts anfangen kannst.
Und wieso sollte ich meine Stillgeschichte mit Utes vergleichen? Du hast mich ja deutlich zitiert in Deinem Beitrag, und das Bild mit der FRitte ist auch von mir bzw. von meinem Sohn.
Und davon abgesehen: Sag mir mal, wo der Unterschied ist, ob Hendrik nicht mehr an die Brust will, oder ob Anna nicht mehr an die Brust will.
Lena

Re: Das stimmt , Lena ...

Der Unterschied ist , daß Anna 6 Monate ausschließlich gestillt wurde und Hendrik nicht . So hat es Ute jedenfalls geschrieben . Sie kannte nix anderes als Mumi . Hendrik schon , Du schriebst jedenfalls schonmal von Breiflaschen und Pulvermilch . Ich will mich hier aber nun nicht weiter auf Ute einschießen . Wir beide kommen nicht auf einen Nenner , lassen wir es dabei .
Sam

Richtig. Wir kommen nicht auf einen Nenner.

Aber das ist keine Entschuldigung für Dein Verhalten.
Du meinst, Leute wie wir verleiden den jungen Müttern das Stillen? Ist Dir schonmal der Gedanke gekommen, daß es vielleicht auch Leute wie Du sein könnten, die auf allem herumhacken, was nicht mit Deiner Meinung konform geht?
Lena

Re: Das stimmt , Lena ...

Wie schön, dass Du meine Stillgeschichte soooo genau kennst, das Du Dir ein solches Urteil über mich als Mutter machst.
Nur zu Deiner Kenntnis: ich habe schon einen 4 jährigen Sohn, den ich gerade mal 7 Wochen stillen konnte. Aber wird ja auch mein persönliches Versagen gewesen sein....
Jetzt habe ich über 6 Monate gestillt und Du unterstellst mir keinen Willen ??? Also irgendwie raff ich es nicht....
aber eigentlich willst Du andere Mütter nicht verstehen, oder ????
Ute

Re: Das stimmt , Lena ...

hallo ute,
vielleicht verstehe ich sam völlig miß, aber ich glaube gar nicht, dass sie dir
wirklich an den karren fahren will. ich glaube, dass du einfach nur der (etwas
unglücklich gewählte) aufhänger warst für einen allgemeinen frust:
nämlich den, dass man sehr oft von säuglingen liest, die "sich selbst
abstillen", obwohl das faktisch nicht so ist. das ist ja auch überhaupt nicht
schlimm. nur, ein säugling stillt sich (abgesehen von gaaaanz seltenen
ausnahmen) nicht selbst ab, wenn im nicht zusätzlich eine flasche angeboten
wird (was auch überhaupt nicht schlimm ist!). das wäre selbstmörderisch.
darum kommt so ein verhalten eigentlich so gut wie nicht vor.
und wenn man sich die berichte über "selbst abstillen" von säuglingen genau
durchliest, dann ist einfach so gut wie immer die flasche im spiel (wieder
wertungsfrei!).
ich glaube, hier entbrennt eigentlich ein streit über eine nüchterne
definitionssache (und in der sache sehe ich es so wie sam). dieser streit
müßte gar nicht so eskalieren, wenn nicht das thema stillen ein so sensibles
wäre.
über sechs monate zu stillen ist toll.
und ich habe das gefühl, alle reden aneinander vorbei...wegen
unterschiedlichster verletzheiten.
lg,
maria

Re: Das stimmt , Lena ...

Hallo Maria !!
Was ist denn, wenn Babys Mumi aus der Flasche bekommen, weil die Mutter z.B. arbeiten geht ?? Da kann man auch das Ergebnis haben, das die Flasche irgendwann besser akzeptiert wird als die Brust. Ich habe leider keinen Erfolg gehabt, wenn ich mal abpumpen wollte um einen Vorrat anzulegen. Das bisschen was kam hat sie nicht aus der Flasche getrunken. Also habe ich sie gestillt. Und nachdem unser Kia meinte mit Beikost zu beginnen war die Brust uninteressant. Nicht für ein paar Tage sondern für 2 Wochen in denen ich sie versucht habe anzulegen, aber sie hat verweigert.
Ich finde es nicht in Ordnung, die Sache erst zu verallgemeinern wie Sam es gemacht hat. Und dann ist Lenas Geschichte natürlich eine ganz andere wie meine. Wir haben uns beide bemüht und das wird nicht gewürdigt. ich würde gerne weiter stillen, aber wenn es nicht geht ??
Ich danke Dir aber für Dein doch recht sachliches Posting.
LG Ute

Re: Das stimmt , Lena ...

hallo ute,
mit mumi aus der flasche ist es dasselbe "problem".
es ist für ein baby einfach weniger anstrengend, aus der flasche zu saugen,
als aus der brust.
ich verstehe deine verletzheit vollkommen, da du durch so viel engagement
eine doch beachtliche stillzeit mit deinem baby erlebt hast. und wirklich
bewundernswert finde ich es auch (ich glaube, lena macht das so), über
monate pumpstillen durchzuhalten.
ich glaube dennoch, dass sam niemandem wirklich etwas böses wollte.
ich kann dich wirklich verstehen, aber sam auch. jede empfindet und reagiert
eben auf dem boden ihrer eigenen erfahrungen...
lg,
maria

Re: Das stimmt , Lena ...

Liebe Maria !!
Du sagst es : IHRER Erfahrung und die entspricht nunmal nicht meiner oder anderer. Deswegen sollte man aufpassen, was man sagt, denn man kann damit andere auch verletzen...aber das sieht sie nicht...
LG Ute

meine güte sam...

...also ich möcht mal echt wissen ob du zum lachen in den keller gehst. siehst du das alles echt so verbissen? meinst du nicht das man fotos stellen kann? nee is klar tia wird ausschließlich mit fast food ernährt und wie ich ihr die ziggis und den alk abgewöhne weiß ich auch noch nich - mann bei so was kann ich echt nur brüllen vor lachen. zum thema stillen eins noch: ja auch ich empfand stillen als überaus wunderschön, ja ich geb zu ich hätte gern länger, nein ich war nich zu doof dazu, ja ich hab mir AKTIV hilfe gesucht. ich finds nur so absolut fies in nem anderen forum über ehrlichkeit zu posten und selber unehrlich zu sein und erst als du merkst das es wellen schlägt kleinlaut hier anzukommen. wie heißt es doch so schön man erntet was man sät...und wunderst du dich jetzt ernsthaft über unsere reaktionen???!!! denk mal nach...
LG, sandra

Re: meine güte sam...

;-) wenigstens mal ein Brüller danke für die aufmunterung. LG

jederzeit wieder ;o) GGLG, sandra

Re: Aus gegebenen Anlaß .....

Du kennst niemanden von uns persönlich und wirst derart beleidigend. Wer bist Du denn, dass Du die Weisheit mit Löffeln gefressen hast? Meinst Du, Du machst es richtig, in dem Du Deinen Sohn fast drei Jahre lang stillst? Mach was Du willst, aber lass uns es auch machen. Ute hat alles versucht und verdammt, wenn die Püppi nicht mehr möchte, ist das eben so. Akzeptiere das doch, oder hast Du daneben gesessen? Viele von uns finden vielleicht auch einiges sehr merkwürdig daran, ein Kind so lange zu stillen. Aber bitte, jedem das Seine. Und nun lass Ute und uns in Frieden.
Und übrigens: Humor ist, wenn man trotzdem lacht. Fotos sind Momentaufnahmen und zeigen niemals die ganze Realität. Ich habe ein Bild, in dem mein Sohn auf dem Schoß seines Vater sitzt, mit einem Bierglas daneben. Meinst Du wirklich, ich würde ihm was davon geben? Es sah eben nur lustig aus.
Hoffentlich haben Du ab und zu auch was zum Lachen.
Kinder sind was Schönes, Kinder sind auch eine Lebensaufgabe, aber Kinder sind nicht dazu da, um sein Selbst im Leben behaupten zu müssen, das sollte schon vorher da sein.
Peggy

Re: Aus gegebenen Anlaß .....

Woher willst Du wissen , wie lange ich meinen Sohn gestillt habe ?

Re: Aus gegebenen Anlaß .....

hi sam - eins vorab: Mia ist 28. wochen, noch vollgestillt. den ersten kürbis hat sie heute verweigert. :-) ich habe den FFF im schrank, da ich den ganz witzig finde. dazu möchte ich etwas sagen: nicht der FFF ist schlecht, sondern wie damit umgegangen wird. das kann verantwortlich passieren oder auch nicht. alleine der FFF wird meinem kind nicht schaden. ich habe ihn noch nicht benutzt, da ich dafür keine veranlassung sehe und ich ehrlich gesagt auch nicht weiß, was ich Mia z.Zt. da reintun soll. womöglich werde ich ihn nie benutzen. ich kann mir vorstellen, dort unterwegs ein stückchen apfel reinzutun. was ist dagegen zu sagen?
glaubst du ernsthaft, du könntest der falschinformation zum thema stillen auf diese weise begegnen? du polarisiert nur und schaffst bei vielen die vorstellung, langzeitstillerinnen sind fundamentalisten. diese auffassung ist sowieso schon latent vorhanden und du verstärkst sie nur durch solche aktionen. das ergebnis: du wirst diese leute mit deinem richtigen wissen nun erst recht nicht mehr erreichen können.
GLG Annie

Und wieder über etwas urteilen, wovon du ...

...keine Ahnung hast! Prima!
Hast du jemals dieses "Netz" in den Händen gehabt? Du hast eine vorgefertigte Meinung darüber, die du anderen aber im Bezug auf´s Stillen nicht zugestehen willst. Ist irgendwie paradox, oder?!
Du sprachst so oft von Fehl- oder Minderinformation was das Stillen angeht. Ich kann dir sagen das ist das selbe in grün in Bezug auf dieses "perverse Netz"!
"Das dadurch Essen vielleicht zum Spielzeug wird , die Babies sich essen aus Langeweile angewöhnen, Kariesgefahr , niemand spricht davon"
Oh Gott da fehlen mir die Worte...wie borniert bist du eigentlich? Dieses Ding bekommt Kein Kind als Spielzeugersatz und um ihm die Langeweile zu vertreiben!
Karies von einem Stück Apfel!? Sehr witzig...na da werd ich dann mal aufpassen, dass mein Kind später nicht zu viele davon isst, damit es nicht mit einer kariösen Skyline von Manhatten rumrennen muss! *lol*
Übrigens hast du schon mal was von "Stillkaries" gehört? ...den Rest erspar ich mir!

Stillkaries und perverse Netze

Hallo Melli,
stimmt, den gibts leider wirklich. Was aber ist denn dieses perverse Netz? Kannst Du mich aufklären?
lg, e

Re: Stillkaries und perverse Netze

.. nur mal kurz einmisch..
Eine ?Stillkaries" ist in der medizinischen Literatur nicht bekannt, die ?Milchflaschenkaries" kommt jedoch häufig vor.
Werden die Kinder länger gestillt und sind die ersten Zähne vorhanden, so sollten die Mütter auch schon auf eine adäquate Zahnpflege achten, um eine sogenannte "Stillkaries" zu vermeiden. Man verwendet am sinnvollsten Watteträger, z. B. Q-tips, um die Zähne zu reinigen. Zahnpasta ist noch nicht erforderlich, zusammen mit der Rachitis-Prophylaxe sollte man auch mit der Gabe von Fluoridtabletten beginnen.
Jedoch ist dies natürlich nicht nur bei Stillkindern so, sondern bei Flaschenkindern ist dies viel mehr erforderlich, da bei einem Zug aus einem Sauger die Milchzähne noch mehr umspült werden als beim Stillen.
Wenn Babys häufig gesüßte Tees und Babynahrung in Flaschen zu sich nehmen, bildet sich Zahnbelag. Die darin enthaltenen Bakterien produzieren Säure, die dem Zahn Mineralien entzieht. An den Milchzähnen kann Karies entstehen und die Zähne komplett zerstören.
Also, Stillkaries oder Flaschekaries? Lieber putzen und gar kein Karies ;-)
Ich denke, sie meinte auch nicht das Stück Apfel im FFF, sondern die sonst hier aufgeführten Ideen, was man sonst noch mit dem FFF benutzen könnte.
ICH persönlich denke da aber nicht nur an Karies, sondern noch eher an die Allergien, die dadurch gefördert werden könnten.
LG Andrea

Re: Stillkaries und perverse Netze

Hallo,
ich oute mich mal.
Was ist FFF ?
...da kommen interessante Dinge bei google raus, aber ich glaube nicht, dass das hier passt ;)
LG, Karen

Re: Stillkaries und perverse Netze

Hallo Karen,
das heißt Fresh Food Feeder.
Das ist ein Netz mit Stoff, in dem man zb. Obst oder ähnliches hineintun kann und die Kinder können dann daran lutschen oder saugen, ohne daß sie sich an Stücken verschlucken können.
LG Andrea

Re: Stillkaries und perverse Netze

Hallo,
danke fuer die Info :)
Was es alles gibt....
...was man so nicht braucht ;-)
LG, Karen

übrigens ein System, das schon sehr alt ist

früher hat man dazu ein Stück Baumwollstoff genommen und zugebunden.
Das Kind kaut, bekommt den Saft und kann sich nicht an etwas verschlucken.
Die negative Variante : der 'Mostzutzel'
Auch hat man mittels diesem System Milch gefüttert (Zipfel eingedunkt und dem Kind gegeben), wenn keine Mutter da war
Ich gebe zu, eine perverse Idee, besser den Säugling verhungern lassen, nicht war Sam ?
Ich hielt es auch erst für Blödsinn, bis Sohnemann den 1.Apfel bekam. Jetzt habe ich auch sowas und er bekommt 1x am Tag so Obst - Äpfel, Birnen, Bananen.
Er kann selber, was er mag. Nach 10min ist das leer oder ich nehm's ihm halt so wieder weg.
Und meine Meinung, über Leute, die ernsthaft das Essen ihrer Kinder auspendeln, möchte ich hier nicht wiedergeben. Dann würde meine Antwort sicher nicht lange hier stehen.
lgB

Danke, bk001*!

interessanterweise scheinen sich da einige dinge zu überlappen: meine zahnschmerzgekrümmten kinder sind nie recht mit den üblichen hilfen wie beíßringen usw. zurechtgekommen. viel besser geht ein stück frotteetuch. besteht da vielleicht einen zusammenhang zwischen beruhigtwerden und stück stoff (mal unabhängig, ob oder nicht dieses in was spezielles getaucht worden ist)?
lg, e

*mal blöd frag*

Hallo,
was ist denn das Essen auspendeln?
LG Andrea

da frag bitte gleich die Hanne.E - bevor ...

...es wieder missverständnisse wg. falschinfos gibt! also soweit ich weiß hat sie das gemacht,
LG, sandra

Re: *mal blöd frag*

http://kind.qualimedic.de/Q-7551910.html
LG Melli

Re: Aus gegebenen Anlaß .....

Hallo Sam,
ich habe verstanden was Du sagen wolltest und wahrscheinlich hast Du Dich in Deinem Beitrag einfach nur unglücklich ausgedrückt.
Gerade bei dem Thema Stillen/ Abstillen/Nichtstillen gehen die Meinungen ganz weit auseinander. Egal was Du schreibst, ob Für oder Wider, es gibt immer wieder Diskussionen darüber.
Ich würde niemanden verurteilen, wenn jemand nicht stillt oder abgestillt hat. Das hast Du aber auch nicht getan. Du hast ja lediglich gesagt, daß Babies sich in dem Alter nicht von alleine abstillen. Dir gefällt halt dieses Wort Abstillen in diesem Zusammenhang nicht. Und das "Alleine" hättest Du vielleicht ein wenig mehr erklären müssen.
Aber jetzt ist es vorbei und der Streit ist ausgebrochen.
Ich selbst bin Für das Stillen und ich habe bei beiden Kindern alles dafür getan, daß ich trotz einiger Schwierigkeiten stillen kann.
Ich kann ja nun das Stillen bei beiden Kindern vergleichen und ich muß sagen, daß mein erster Sohn Jonas ein absuluter Brustjunkie war und er alle zwei Stunden an die Brust wollte, auch als er schon einige Monate alt war und Lars dagegen hat nur alle paar Stunden mal Hunger. Jonas hätte ich auch zwischendurch mal "andocken" können, Lars nicht. Lars will die Brust auf gar keinen Fall, wenn er keinen Hunger hat, auch nicht zum Einschlafen. Jonas dagegen brauchte die Brust immer zum Einschlafen.
Also selbst bei zwei Geschwistern ist das Stillen sehr unterschiedlich. Wie lange ich Lars stillen werde, das weiß ich noch nicht. Bisher geht es uns beiden gut dabei und eine Grenze hab ich nicht gesetzt. Jonas habe ich 15 Monate gestillt.
Jonas wollte noch nicht so früh Beikost, Lars konnte es gar nicht abwarten. Er mag die Gläschen nicht besonders; er möchte lieber direkt richtiges Essen.
Ich bin bei dem Essen immer sehr vorsichtig, gebe ihm immer ernährungsbewußte Dinge. Genau wie Jonas bekommt Lars immer langsam eine neue Zutat hinzu.
Von dem FFF halte ich auch nichts. Aber ich denke da nicht nur an Karies, sondern vielmehr an die Allergien, die durch den ständigen Wechsel von den Zugaben enstehen können. Aber auch bei dem FFF muß es ja nicht so sein, wenn man sich auf gewisse Sorten beschränkt.
Daß das Thema ganz besondere Kuriositäten hervorbringt, ist mir auch schon mal aufgefallen. In meinem "alten" Forum von Jonas war das Thema Ernährung in dem Alter, in dem unsere Kinder jetzt sind, genau Gegensätzlich. Da wurde sich sehr damit befaßt und vielleicht sehe ich es deshalb nun auch so krass, weil ich viel davon gelesen habe? Aber auch meine beiden Hebammen sehen das ebenfalls so.
Also, ich verstehe Dich schon..
LG Andrea mit Jonas & Lars

Re: Aus gegebenen Anlaß .....

Danke Andrea , es stimmt schon , mein Beitrag war recht provokant formuliert , nächstes Mal sag ich direkt meine Meinung an die richtige Adresse . Ich finde es halt auch wirklich seltsam , daß auf so vielen Gebieten des täglichen Lebens neue wissenschaftliche Erkenntnisse begrüßt werden , beim Thema Säuglingsernährung hört man aber immer wieder gerne " das hat mir damals auch nicht geschadet " .
LG Sam

Auch mal was sagen muss!!!!

also mein sohn wurde auch nie gestillt weil ich nie milch hatte na und? er ist auch mit flasche groß geworden er ist schon seit 6 wochen richtig familienkost mit na und? noch lebt er so ein quatsch jedes kind sollte das bekommen was ihm schmeckt wie war es denn früher da haben die kinder schon mit 5 monaten familienkost bekommen und es hat auch keinen geschadet. und schliesslich geht es keinen was an wie er sein kind ernährt und ich finde um so eher sich die kinder an feste kost gewöhnen umso besser.
lg janine die sich von solchen frauen ständig anhören musste das mein sohn was verpasst hat bloss weil er nicht gestillt wurde da steigt mir echt der kamm

Da steigt mir der Kamm! Muß ich mir merken! *lach*

Re: Aus gegebenen Anlaß .....

Hallo Sam,
ich bin froh, dass solche Frauen mit deiner Einstellung hier im Netz zu finden sind. Leider sind es viel zu wenige.
Ich teile deine Auffassung voll und ganz, habe es aber mittlerweile aufgegeben mich grossartig zu Ernährungsthemen zu äussern, weil es verschwendete Energie ist.
Über Fotos mit Säuglingen neben Biergläsern, Döner und Milchschnitte kann auch ich nicht lachen...aber über Humor lässt sich bekanntlich streiten.
Und mein Sohn bekommt Banane ohne Netz und es geht ihm auch ohne diese Spielerei wunderbar zu recht.
Beim Thema stillen glaube ich, dass viele Stillprobleme daher rühren, weil die Frauen sich und ihren Fähigkeiten zu wenig vertrauen...ist doch das gleich bei den WKS...
Aber jede Frau muss ihren Weg wohl selber finden
Liebe Grüss an dich
Lucy

Re: Aus gegebenen Anlaß .....

...auch ich will dir sagen, dass ich bei dir bin. Ich habe nur keine Lust, mich in die Diskussion einzumischen. Mit diesem Posting soll nur gesagt werden, dass es nicht NUR Gegnerinnen deiner Auffassung gibt.
lG, ulli
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