Hei Tina,
jetzt, beim zweiten Kind ist es besser... Im ersten Jahr von Maxine (3,5) habe ich sogar manchmal "einfach so" losgeheult, weil ich solche Angst hatte, dass ihr was passiert. Was auch immer.
Da wurde mir auch erst klar, was es bedeutet, ein Kind zu haben. Es erweitert den Angst-Horizont um ein Beträchtliches. Auch jetzt wird mir ganz schlecht, wenn ich daran denke, was den Mädchen in der Schule noch blüht oder auch nur wenn ich sehe, was bereits im Kiga abgeht.
Im Garten (obwohl hoch umzäunt) kann ich sie nicht drei Minuten alleine lassen, weil ich Angst habe, dass sie vielleicht seit Monaten von einem Perversen beobachtet werden, der nur auf seine Chance wartet...
Ich versuche aber, mir meine Angst nicht anmerken zu lassen und es wird auch besser mit der Zeit. Und manchmal muss ich sie einfach wegdrücken, weil es mich sonst wahnsinnig machen würde!
Du bist nicht allein!!
gglG Beate und die M&Ms
Das mit Tabea finde ich auch ganz ganz schrecklich, einerseits denke ich, sie hätten die Finger davon lassen sollen, dann wären ihre Mädchen noch am Leben - andererseits ist mir klar, dass der Zustand so unerträglich sein muss, um sich zu einer solchen OP zu entscheiden. Was mir nur nicht klar ist - wenn die Eltern so Gottesgläubig sind, wieso haben sie es dann machen lassen???? Und: Welche Folgen wird es für Lea haben, dass ihr Zwilling tot ist??? Da hab ich heute morgen auch schon geheult, als ich ein Foto in unserer Zeitung gesehen habe. schrecklich

Ich stelle es mir sehr schwierig für Lea vor, damit zu leben, dass ihre SChwester bei der OP, die ihr vielleicht ein ganz normales Leben ermöglicht, ums Leben kam. Das ist schon eine große Last. Andererseits kann Tabea für sie wenigstens in der Kindheit ihr "Schutzengelchen" sein, so würde ich versuchen, damit umzugehen. Aber später...
LG,
CLara

Hei Clara,
was mir so Gedanken macht, ist, dass man ja weiß, dass Zwillinge ohnehin eine wahnsinnige Verbundenheit haben (wachsen getrennt auf haben aber die gleichen Marotten etc.) Also, dass das alles auf einer Ebene abläuft, an die man mit Verstand und so nicht rankommt. Und die beiden waren ja wirklich von Anfang an tatsächlich "untrennbar" (!) miteinander verbunden. Diese Dimension kann man gar nicht erfassen. Weißt du, wenn ich die Bilder sehe, diese beiden Mädchen so fröhlich mit ihren Eltern, da läuft es mir eiskalt den Rücken runter. Hätten sie bloß die Möglichkeit nicht gehabt...
Ich fand das übrigens ganz wichtig und richtig, was du oben geschrieben hast, darauf zu achten, die Momente zu genießen - das macht man viel zu wenig... LG Beate

geht mir auch so,
vielleich hätte man die Möglichkeit der Trennung medizinisch nicht befürworten sollen. So groß waren die Erfolge der Vergangenheit ja eh nicht. Vielleicht hätten sie sich mit der Situation abgefunden? Die beiden iranischen Zwillinge wollten es ja dann selbst. Aber es ist müßig darüber nachzudenken. Ich befürchte nur (bzw. kann es mir vorstellen), dass die Zweifel der Eltern erst jetzt im Nachhinein kommen.
lg Tina

Hi Beate,
Gefahren lauern überall - heute mehr als früher ?? Ichweis es nicht. Ich werde mich damit abfinden, dass ich eine Gluckemmama bin und hoffe, dass Tobias nicht so viel davon mitbekommt.
Mit Beginn der SS habe ich schon gesagt, dass das sorglose Leben ein für alle Mal vorbei ist. Aber erst wenn es soweit ist, weis man wirklich, was das bedeutet.
Die Trennung der Zwillinge kann man sicher sehr kontrovers diskutieren und ich habe mehr als einmal versucht mir vorzustellen, was ich getan hätte. Den Gedanken, den Du hast, hatte ich auch schon. Was wird Lea einmal sagen, dass ihre Schwester tot ist? Wird sie sagen: Ich hätte unseren Zustand lieber in Kauf genommen, damit sie lebt? Oder wird sie begreifen?n Wird sie ihre Eltern verstehen?
Ich hoffe sehr.
glg Tina

Na Tina, das wir ja denn lustig, wo wir doch Tobias und Marleenchen verkuppeln wollen, Gluckenpower pur ;-))))
glG Beate
zu Lea und Tabea habe ich bei Clara noch was geschrieben, und du hast sicher recht damit, dass man es kontrovers diskutieren kann - und keiner (!!) weiß, wie er selbst in einer solchen Situation handeln würde!!!

oh je, stimmt ja, da kommen sie ja vom Regen in die Traufe. Und eine Schwimu zu haben, die genauso schlimm ist wie die eigene??? Da bleibt ihnen ja nur noch auswandern! :-))
glg Tina

Liebe Tina,
hmmm, schwieriges Thema. Ich hatte auch während der SS irre Angst, es könnte den beiden was passieren.
Das mit Tabea hat mich auch sehr mitgenommen, allerdings muss man fairerweise sagen, dass die Medien dieses Thema sehr ausgeschlachtet haben. Es gibt sicher noch andere Kinder die ein mindestens genauso schlimmes Schicksal erleiden.
Für mich heisst es, auch wenn es vielleicht naiv klingt, Gottvertrauen. Ich glaube, dass hinter ALLEM ein Sinn steckt. Welcher natürlich nicht unbedingt, aber es gibt einen. Und auch wenn wir in unserer Gesellschaft das Thema sehr meiden, jeder von uns stirbt einmal. Ich glaube daran, dass nicht ICH bestimme wann, sondern jemand anders. Für mich war es gut mal zu hören, als jemand sagte: "Gott gibt einem nur das im Leben, was er auch ertragen kann".
Ich bin froh für Tabeas Eltern, dass sie einen so starken Glauben haben. Denn den brauchen sie jetzt ganz fest.
Und darum sollte man jede Sekunde möglichst auskosten, und wir sollten uns an den Kiddies erfreuen. Wenn meine beiden mal einen sehr schlechten Tag haben (was durchaus sehr häufig vorkommt *lach*), dann denke ich daran, wieviel JEDER Moment im Leben wert ist.
Hoffentlich war das jetzt nicht ZU philosophisch *lach*
GGLG Mona mit Fabian und Eva-Maria *6.1.04

war nicht zu filosofisch :-)))
Ich habe dieses Gottvertrauen eben nicht, daher kann ich die Eltern auch nur bedingt verstehen.
Aber ich genieße auch jede Sekunde mit Tobias. Mehr als früher lasse ich schon mal fünfe grade sein und genieße einfach mit ihm zu spielen oder kuscheln.
glg Tina

Liebe Tina,
immer habe ich auch kein Gottvertrauen, und so gläubig wie die Eltern der siam. Zwillinge bin ich auch nicht. Ich glaube auch nicht an einen bestimmten Gott. Trotz meines jungen Alters habe ich schon sehr viele Tiefen und Höhen erlebt, war schon mal kurz davor, zu sterben. Und das hat mich viel gelehrt.
Ich glaube daran, dass es etwas gibt, was auf mich aufpasst. Und auf die Kinder. Und eben, dass ALLES einen Sinn hat ;-)
so, jetzt aber genug, sonst meinst Du noch, ich will dich bekehren *lach*
aber ich bin ehrlich und ich freue mich, wenn jemand Vertrauen ins Leben findet (ich habe es oft genug NICHT).
GGLG Mona, die streng katholisch erzogen wurde und es sich getraut hat, einen "ungläubigen" zu heiraten ;-)

keine Angst, ich versteh Dich schon.
Ts, Ts, Ts, welche Sünde.
Das mit dem Sinn hinter allem würde ich gerne glaube, aber ich kann es nicht. Dafür gibt es zu viel Unsinniges auf der Welt.
Ich wüsste manchmal aber gerne, ob man es wirklich einfacher hat mit diesem Vertrauen oder dem Glauben.
glg TIna

Wenn ich von solchen Schicksalen höre, habe ich großes Mitleid. Dennoch denke ich in diesen Momenten eigentlich nicht an Clemens, höchstens, dass ich seine Gesundheit umso mehr schätze und dankbar bin, weil es eben nicht selbstverständlich ist.
Manchmal komen mir aber schon ähnliche Gedanken, und zwar, wie ich festgestellt habe, in der Woche vor meiner Periode. Da bin ich einerseits überzeugt, mir rationale Gedanken zu machen, andererseits ist es mir unheimlich, festzustellen, dass der "Schwärzegrad" meiner Gedanken offensichtlich bei mir eine ordinäre Frage des Hormonspiegels ist. In so einem Fall gehe ich so damit um, dass ich mir gleichzeitig sage, ich komme zu den und den Schlüssen, weil ich gerade in einem hormonellen Ungleichgewicht bin. Tun sich Fragen auf, verschiebe ich die Antwort auf eine Woche später.
Ich hatte vor ziemlich genau 2 Jahren eine FG in der 7./8. SSW. Das hat mich zwar eine Weile sehr traurig gemacht, aber ich kam gut drüber hinweg, weil ich mir ein Kind irgendwie gar nicht ausmalen konnte. Es war für mich eher "die SS" in meinem Bauch, nicht so sehr ein echtes Kind. Bei der zweiten SS hatte ich um die 8.SSW dann wieder Angst vor einer FG. Während der ganzen SS hoffte ich, dass es gut geht und nahm es nicht als selbstverständlich hin. Ich setzte uns Meilensteine: Jetzt ist er in der SSW x und hat X% Überlebenschancen, wenn er jetzt kommt etc. Dass es wirklich funktioniert, dass da ein echter Mensch aus mir herauskommt, habe ich eigentlich erst nach der Geburt begriffen!
Eine weitere Situation der Angst: Clemens' OP mit gerade 8 Wochen (Leistenbruch und eine Zyste am Samenstrang). Wir bekamen von heute auf morgen einen OP-Termin, und obwohl es ein leichter ambulanter Eingriff war, haben wir uns schon verrückt gemacht und aus Angst um ihn geweint - ich war froh, dass wir nicht eine Woche auf den Termin warten mussten. Als wir dann da waren, war uns schon sehr bang - Narkosebesprechung, Unterschriften etc. Plötzlich kam eine nette Schwester, packte ihn in ein Tuch und nahm ihn raus. Bis wir kapiert hatten, dass er jetzt weg war, war er auch schon wieder bei uns und wachte ganz munter auf.
So hatten wir vorher mehr Angst gehabt als währenddessen. So verrückt sind also die Gefühle. Man muss sie sich eingestehen, sollte sich ihnen aber nicht komplett hingeben, wenn man weiß, dass man eigentlich keinen direkten Grund hat.

Die "Meilensteine" hatte ich mir auch gesetzt - und dann war er 9 Tage über Termin :-))
Tobias´ Zwilling hatte es ja ab der 7.SW nicht mehr weiter geschafft und lange war die Angst, dass im Falle eines Abblutens die intakte Fruchtblase mit weg gehen könnte. Und da Tobias ja kein "Zufallsprodukt" ist, kann ich auch nicht sagen, ich versuchs halt noch mal mit der SS, wenn es vielleicht die EInzige ist/ bleibt.
Vielleicht habe ich auch deshalb so viel ANgst. Aber wie Du auch sagst, ich nehme NICHTS mehr als selbstverständlich hin und genieße auch die schwierigeren Zeiten.
glg Tina

Hallo Tina,
ich habe jetzt nicht gelesen was die anderen so schreiben.
Wird sich sicher viel wiederholen, denke ich jedenfalls-
Ich habe ja nun schon 3 Gesunde Kinder, wofür ich immer wieder dankbar bin, vorallem wenn ich solch schreckliche dinge lese oder höre.
Wenn ich dann mein Bärchen schlafend im arm halt schnürrt es mir die Kehle zu und ich bete das er wieder wach wird und weiterhin fröhlich (oder auch nörgelig) groß wird.
Am schlimmsten ist einfach die gewissheit das wir NICHTS machen können! Entweder sie sind gesund und werden richtig alt, oder sie werden krank, überfahren, umgebracht etc. Wir können unsere Lieblinge einfach nicht vor allem beschützen! Und genau das sage ich mir immer wieder und kann nur hoffen das alles gut geht!
Das schlimmste bei mir ist einfach, das ich mir immer denke "soviel Glück kann ich nicht haben, das ich drei gesunde kinder habe!" und warte regelrecht darauf das der Doc mir irgendwas schlimmes mitteilt. Bisher habe ich aber weiterhin Glück :-) Und das halte ich mir jedentag vor augen und bin total wachsam, aber so das die Kinder das nicht mitbekommen (zb, massiere ich sie gerne, somit bekomme ich veränderungen sehr schnell mit ;-))
Also, ich versuche einfach an das Glück festzuhalten und freue mich jeden Tag darüber.
LG Serafina & Adrian8j & Tabea6J & Kilian7m

Hallo Serafina,
wir haben nun schon sehr viele Kinder im Freudes- und Bekanntenkreis, bestimmt 20 Kinder, die wir mit haben aufwachsen sehen und ich habe mir nie solche Gedanken gemacht. Die Kinder waren da und sind aufgewachsen. Außer bei einem Kind, bei dem die Speiseröhre nicht gewachsen war, gabs nichts dramatisches. Es war für mich völlig normal Kinder zu haben und sie aufwachsen zu sehen. Erst seitdem ich selbst ein Kind habe, ist diese Angst so da. Ich hoffe nur, dass Tobias nie darunter leiden muss.
Du sagst Du massierts sie. Wann machst Du das denn? Anfangs habe ich ihn abends nach dem Waschen massiert. Seitdem er aber mobil ist, geht nichts mehr. Es ist für mich aer totalschwer, tagsüber eine einigermaßen feste Zeit hinzukriegen. Ich möchte es aber auch nicht sein lassen. Wie machst Du das??
glg tina und tobias
Glückwunsch zu Deinen Dreien! Wir werden mit viel Glück ein zweites in Angriff nehmen können.

Guten morgen Tina,
ja, das war bei mir auch so, erst mit dem eigenen Kind merkt man WAS man verlieren könnte. Nun kann ich einige Ängste meiner Mutter verstehen *G*
Aber man muss lernen damit umzugehen, damit man die Kinder nicht einengt. Aber das lernt man mit der Zeit. Umsomehr man den Kindern zutraut umso besser schaffen die kinder das. Ich habe mal ein Buch gelesen, bei dem das gut beschrieben war (ich glaube das war Steve Bidulp. bin mir aber nicht sicher) also, man sollte zb. nicht sagen "Komm da runter du tust Dir weh oder fällst runter!" wenn Sie auf einem Baum klettern oder irgendwo balacieren, sonder sie ermutigen (so schwer es einem manchmal auch fällt) sobald man nämlich sagt "Du fällst.." haben sie nur noch DAS im Kopf und die warscheinlichkeit dsa sie versagen ist extrem hoch !! Ja, das ist nicht unlogisch.
So, nun zum massieren.
Kilian ist auch ein wirbelwind. Aber die Zeit muss abends einfach sein und er wird auch ruhiger dadurch. Zuerst protestiert er noch, aber wenn ich erst mal beim Bauchnabel oder bei den armen angelangt bin wird er ruhiger und scheint es dann sogar zu geniessen.
Bei meinen großen ist das schwieriger, da mache ich das nicht mehr täglich, sondern immer einmal die woche, nach dem baden, sie duschen zwar alle zwei tage, aber die zeit fehlt mir dann auch :-(
So, nun nörgelt mein kleiner Bär wieder.
Schönen Tag noch wünscht Serafina

Du hast ja Recht, je sicherer die Kleinen sind, desto beruhiger können wir sein. Ich habe mir auch fest vorgenomen, ihn so viel wie möglich selbst machen zu lassen.
Momentan üben wir in unserer frühmorgendlichen Turnstunde wie man sich im Stehen auf den Po fallen lässt. Da er sich eh immer zum Stehen hochzieht, kann ich das ganz gut verbinden und hoffe, dass er das im Ernstfall dann auch so macht.
Das mit dem Massieren muss ich wohl noch mal probieren. Bisher hatten wir ja zumindest eine Kurzmassage auf dem Wickeltisch. Da er da aber keine 1000tel Sekunde mehr still sitzt und eh so aufgedreht ist, habe ich das aufgegeben. Vielleicht packe ich ihn doch auf den Boden.
glg und ein schönes WE

Wie zeigst Du ihm dsa mit dem auf den Po fallen??
Ich bin ja erstaund das Kilian sich ab und an so schräg runter gleiten lässt, sieht richtig professionell aus, nur etwas langsam.
Achja, ich Massiere Kilian auf dem Bett (also mein ehebett) das ist dann wie eine Kuschelstunde, die Jalousien sind runter und wir haben unsere ruhe.
Euch auch ein schönes WE
Serafina

Wie soll ich das jetzt beschreiben!!!
Ich hab ihn aufstehen lassen und ihn anfangs umgeschupst, so, dass der Schwerpunkt Po als erstes auf dem Bett landet, also wie zum sitze. D.h. ich habe ihn leicht einknicken lassen. Irgendwann habe ich ihn einfach nur so losgelassen und er viel von alleine auf den Hintern. Ob das im Ernstfall klappt, keine AHnung ;.))
glg Tina