Bei Anton ist es grad wieder etwas besser, mit kurzen kleineren Rückfällen *ggg*. Aber wenigstens kann er zwischendrin mal alleine spielen, zwar nicht lange, aber immerhin.
Sind bei Euch wenigstens die Nächte etwas besser?
LG,
Susanne

Das Einschlafen und die Nächte sind besser, wobei man sagen muss, dass sie auch da sehr viel Nähe braucht. Aber das Einschlafen klappt viel besser und dauert nicht mehr so lange. Bei Jolina war es auch jetzt tagsüber mal wieder 2 Tage etwas besser, aber seit Montag klammert sie total an mir. *seufz* 3 Wochen geht das nun schon so! Liebe Grüße Zauseline

Wollte noch was sagen:
1. Ich beneide Dich darum, dass Deine Tochter so gut hört. Für mich wird es manchmal echt zur KRaftprobe (erst recht in schwangerem Zustand), mit Anton z.B. in die Stadt zu gehen ohne meine Mutter oder meinen Mann oder irgend jemanden. Denn ich bin immer nur dabei, ihm hinterher zu flitzen. Es ist zwar auch etwas besser geworden, ab er tendenziell ist er eben enorm expansiv und hört nicht wirklich gut, wenn er was will *ggg*. Andrerseits wäre es eben sonst nicht mein Anton... ;o)
2. Lass Dich von Yvonnes Posting nicht runterziehen, ist vielleicht auch nicht gerade Ihr Tag. Man kann von außen einfach nicht wirklich nachvollziehen, was in anderen Familien so "abgeht". Ich denke auch, dass Deine Postings vom "Anfang" auch nicht mehr mit den jetzigen zu vergleichen sind. Du bist auch enorm an Deinem Kind gewachsen, auch wenn es Dich megamäßig Kraft gekostet hat (und noch kostet). Dass die Kleinen gerade Ihre Mamaklammerphasen absolvieren, wird ja wohl aus genügend anderen Postings auch klar. Wege, damit umzugehen, gibt es mindestens so viele, wie es Kinder gibt... Nur den für sich "richtigen" zu finden, immer wieder neu, ist eben das Schwere!
GLG,
Susanne

Zu 1.
*lacht* Ich kenne einige Kinder, die ähnlich wie Anton schlecht hören und immer ausbüchsen. Das stelle ich mir wirklich sehr anstrengend vor, doch lach nicht, manchmal wünschte ich mir Jolina würde öfters ihre eigenen Entdeckungsreisen machen. Es ist zwar schon viel besser geworden, wenn ich so an den Urlaub im Mai zurückdenke, aber sie ist einfach nicht der Typ, der sich gerne und viel bewegt oder auf Entdeckungsreisen geht. Ich musste hier wirklich keinen einzigen Schrank absichern.
Zu 2.
Und jeder Mensch hat eine andere Leidensfähigkeit. Vielleicht ist meine wirklich niedriger als bei anderen hier, aber das ändert nun mal nichts an der Tatsache, dass ich es zur Zeit mit Jolina als schwierig empfinde. Ich wollte hier mit meinem Posting lediglich wissen, ob andere Kinder auch gerade so schräg drauf sind. Mir tut es nämlich gut zu wissen, wenn es anderen auch so geht. Das hilft mir persönlich weiter, macht mir Mut und motiviert mich durchzuhalten. Dass ich nur nach meinen Jammerpostings be- und verurteilt werde, trifft mich wirklich. Liebe Grüße Zauseline

Ich kann verstehen, dass Dich das trifft. Würde mich auch treffen. Man kann wohl machen was man will, es ist nie richtig. Jammert man viel, ist man destruktiv, schreibt man von den Fortschritten und Freuden, ist man ein Angeber. Wobei das hier im Forum eigentlich nie ein Problem war, fand ich (deshalb ist es hier ja auch so schön *gg*). Aber es kommt wohl doch drauf an, auf welchem "Fuß" man die Leute erwischt.
Wenn ich keine Lust auf ein bestimmtes Posting hab, muss ich es ja nicht lesen ;o) (wie Du ja auch schon geschrieben hast).
LG,
Suse

Es kommt ja auch auf die persönliche Einstellung und den Charakter an. Ich bin halt eher jemand, der sich hier den Frust von der Seele schreiben will, als so eine Art Ventil. Meistens reicht das schon, um wieder besser mit der Situation umzugehen. Und oft regen mich eure Anmerkungen doch zum Nachdenken an. Ich bin kein Mensch, der rumschwärmt, wie toll Jolina sprechen kann oder wie süß sie doch ist. Das ist einfach nicht so mein Ding, genausowenig wie Romantik. Und es ist ja nicht so, dass ich hier nur rumjammer und erzähle, wie schlimm Jolina ist. Ich beteilige mich an den Umfragen, versuche anderen zu helfen und sie aufzumuntern. In meinen Überschriften kann man klar erkennen, um was es geht. Wer keinen Bock auf den Inhalt hat, soll halt nicht weiterlesen. Aber du verstehst ja, was ich meine. Liebe Grüße Zauseline

hallo Zauseline,
also ich muss jetzt mal sagen, dass sich das nach einem ganz normalen Ablauf anhört bzw. liest.
Was erwartest du von Jolina?
Spiel doch mit ihr, wenn sie das will und nich, wenn die Uhrzeit es vielleicht möchte oder du!
Ich wäre froh, wenn Lena so viel mit mir kuscheln würde, sie ist hier immer nur am rumrennen und irgendwelchen Blödsinn am anstellen!!
Ansonsten geh mit ihr doch auch vormittags mal raus, dann schläft sie vielleicht besser und ist hinterher ausgeglichener!
Muss jetzt mit LEna mal malen, sonst habe ich hier noch mehr Geschrei! :o)
GGLG Yvonne

Also, ehrlich gesagt, finde ich deine Frage im Betreff absolut unpassend! Wer hier meine Postings regelmäßig liest, weiss, dass gerade ich auf die Bedürfnisse meines Kindes eingehe. Und anscheinend hast du mein Posting auch nicht richtig durchgelesen oder falsch verstanden, denn Jolina WILL NICHT spielen, egal, ob ich mit ihr spiele oder sie dazu animiere. Und das finde ich persönlich NICHT normal. Das macht sie nur in Entwicklungsschüben und bei Krankheit, wobei ich letzteres ausschliessen kann nach 3 Wochen. Und da ich von einer Phase schreibe, bedeutet das, dass Jolina normalerweise auch anders kann. Sie spielt dann auch keine Stunden alleine, das erwartet hier auch keiner, aber sie zeigt wenigstens Interesse an Alltagsdingen oder ihren Spielsachen. Nur zur Zeit hat sie nur Interesse an Mamas Schoss und am Kuscheln. Und glaub mir, das würde auch dir nach einer Weile auf den Geist gehen. Mit 2 Kindern schaffst du das in diesem Maße gar nicht mehr! Und mein Haushalt machen auch nicht die Heinzelmännchen. Liebe Grüße Zauseline

Ich finde die Frage berechtigt...
Ich lese deine Postings immer und ich lese zu 95% immer nur, wie schlimm und ätzend Jolina ist! Das kann ich mir gar nicht vorstellen. Sorry.
Wenn sie nicht spielen will, dann will sie eben nicht spielen. Hat sie Kontakt mit anderen Kindern?? Jedes Kind kann anders, Lena ist auch meistens sehr lieb und alles sagen, " Mann hast du eine pflegeleichte Tochter!" Ja, zu Hause kann sie auch ganz anders... aber deswegen jammer ich nicht ständig. Lena spielt auch nicht alleine, davon mal ab und ein paar Hainzelmännchen könnte ich auch gebrauchen, wer nicht..? Aber es ist nun mal so.
Du schreibst selber:
Mit 2 Kindern schaffst du das in diesem Maße gar nicht mehr!
Daher meine Frage: Willst du wirklich ein 2. Kind??
Meinst du, du schaffst es dann besser?? Was, wenn Jolina dann evtl. auch noch eifersüchtig ist?? Dann klebt sie noch mehr an dir und lässt dir dann nicht die Zeit, die das Baby dann braucht....
Ich meine, du hast es doch an sich recht gut. Du hast ein oder zei mal die Woche, wenn ich mich recht entsinne, "Oma-Tag", oder? Dann ist dein Kind den ganzen Tag weg! Da kannst du dann aufräumen, putzen oder auch gammeln... Das haben andere nicht, ich eingeschlossen und wir schaffen es trotzem und unsere Kinder sind sicher auch nicht immer einfach, aber dennoch wird nicht in diesem Maße gejammert, weil die Kinder oder das Kind an sich doch ein Sonnenschein ist und man glücklich ist, dieses Kind oder die Kinder zu haben!
Ich kann halt nicht verstehen, wie du so oft schreiben kannst, dass Jolina ein "ätzkind" ist, auch wenn du damit sicher (so hoffe ich) nur die momentane Situation meinst, aber es liest sich schon recht heftig.
Und ich muss sagen, ich bin es so langsam auch überdrüssig ewig nur irgendwelche Jammerpostings zu lesen. Denn wenn sich jemand freut, dann bekommt man keine oder kaum Resonanz darauf.
Fehlt dir vielleicht Aufmerksamkeit? Oder Annerkennung?? Ich weiß es nicht, aber ich mache mir schon Gedanken über euch und kann aber eure Situation nicht wirklich nachvollziehen.
Es grenzt irgendwie schon an etwas, für mich, unvorstellbarem. Klar können auch die eigenen Kinder mal nerven, aber Jolina tut es irgendwie immer! Das kann ja nicht sein.
Muss nun auch Schluss machen, Leon ist wach und weint.
LG Yvonne

Sorry, aber dein Posting macht mich jetzt echt sprachlos und vor allem super wütend! Und ich gebe dir einen Rat, ignorier in Zukunft bitte meine Postings. Wenn du keine Jammerpostings lesen willst, dann lass es einfach. Es zwingt dich keiner dazu! Mehr sag ich jetzt nicht dazu! Liebe Grüße Zauseline, die über den persönlichen Angriff nun wirklich schockiert ist

Hallo Zauseline,
ich habe mit Sicherheit auch schon so manches Posting "nicht gesehen". Aber dennoch habe ich ja Interesse an deiner Situation, denn sonst würde ich dir jetzt nicht schreiben. Ich weiß, dass ich deine Postings NICHT lesen MUSS, aber ich gebe eben die Hoffnung nicht auf, dass da vielleicht mal was Positives drin steht!!!!
Es sollte kein persönlicher Angriff sein, sondern es sind einfach meind Gedankengänge, die ich haben, wenn ich an Zauseline und Jolina denke!
Oft liest es sich bei dir so, dass du scheinbar schon morgens mit dem Gedanken aufstehst, "Oh Gott, wie soll ich den Tag mit Jolina nur rum kriegen!" Und diese Einstellung bemerkt das Kind. Kinder haben sehr feinfühlige Antennen für sowas! Und dann wird es noch schlimmer!
Aber, was rede ich...
Ich werde deine Postings nun einfach ignorieren.
LG Yvonne, die sich ziemlich sicher ist, dass sie mit ihren Gedanken NICHT alleine ist!

"aber ich gebe eben die Hoffnung nicht auf, dass da vielleicht mal was Positives drin steht!!!!"
Tja, dazu kann ich nur sagen, dass du dann wohl nicht alles liest. Aber was solls, in Zukunft wird es hier weniger Jolina und Zauseline Geschichten geben. Liebe Grüße Zauseline

Hallo Zauseline!
Da ist wohl irgendwie der Wurm drinnen bei euch, gell?!
Das mit dem Bedürfnis-Befriedigen bei den Kindern halte ich für durchaus richtig und wichtig. Ich halte es aber auch für wichtig, dass die Bedürfnisse der Eltern befriedigt werden. Denn Kinder spüren so unglaublich schnell und gut, wie gut/schlecht ihre Eltern drauf sind. Vielleicht spielt das auch dabei eine Rolle, dass es mit dem Papa (momentan) besser läuft als mit dir???
Eine psychologische Ferndiagnose will ich damit aber nicht machen, bitte versteh mich nicht falsch! Aber anscheinend ist das Programm-Machen und das Kuscheln nicht das Deine. Und wenn du dich nicht wohl fühlst, macht das Jolina sicher auch unrund - und wenn sie unrund ist, macht dir das zu schaffen, das ist ein schlimmer Kreislauf. Wir spiegeln einander ja dauernd.
Ich persönlich glaube das mit den Schüben und Phasen nur bedingt. Natürlich gibt es bestimmte Abläufe und Entwicklungsschritte, aber dieses genau-in-Tages-/Wochen-/Monate-/Jahres-Schritte-Einteilen ist auch irreführend, weil Kinder erstens so unterschiedlich sind und zweitens uns diese Einteilungen so leicht in die Irre leiten. Und so oft ist es mit den Kindern schön, auch wenn grad "nix weitergeht".
LG
Birgit

Da hast du was Richtiges geschrieben. Ich war noch nie der Dauerkuscheltyp, weder als Kind noch in irgendeiner meiner Beziehungen. Ich brauche emotionale Freiräume und da ist genau der Punkt. Jolina ist ein Kind, das enorme Nähe und Körperkontakt braucht und somit treffen zwei Extreme aufeinander. Für mich ist aber klar, dass ich so gut es geht auf ihre Bedürfnisse eingehe, doch in Extremphasen wie zur Zeit geht mir die Puste aus. *seufz* Vielleicht hast du Recht damit, dass sie manchmal meine Launen widerspiegelt und da ich eher die Programmmach-Mama als die Spielmama bin, ist es unterwegs oder draussen leichter mit ihr. Aber ich kann ja nun mal nicht aus meiner Haut raus, oder? Trotzdem glaube ich an die Phasen- und Entwicklungsschubtheorien, denn da meine Vorlieben sich ja nicht ändern, Jolinas Verhalten aber sehr wohl extreme Schwankungen hat, muss es noch eine andere Erklärung geben. Wahrscheinlich ist es einfach eine Mischung aus allem. Naja, letztendlich ist es auch egal. Mich strengt ihr Verhalten auch im Moment so an, weil wir ja nun den Schlafterror erst so langsam hinter uns bringen. Liebe Grüße Zauseline

Hallo Zauseline,
ich weiß nicht, ob Du nicht langsam wirklich alles daran setzen sollte, dass sie regelmäßig unter Kinder kommt. Versuch doch, so es bei euch möglich ist, sie für 30h die Woche in die Kita zu kriegen. Leon wurde damals auf einen Schlag viel besser "auszuhalten" und ich war durch den Freiraum viel gelassener. Das hat sich wunderbar ergänzt. Mir scheint, ihr steckt in der gleichen Klemme wie Leon und ich damals. Er ging mir auf die Nerven, ich wurde gereizt, er klammerte noch mehr, ging mir noch mehr auf die Nerven... Die Kita hat das damals durchbrochen, ich denke, das würde euch auch gut tun.
LG Conny

Conny, ich bekomme doch keinen Platz, wenn ich nicht arbeiten gehe. Im Ort gibts eh nur einen KiGa ab 3 Jahren. Und arbeiten will ich im Moment auf keinen Fall gehen. Ich müsste also eine teure Tagesmutter bezahlen. Und so ne tolle Kita, wie ihr sie da habt, gibts hier eh nicht. Mag sein, dass das der Durchbruch wäre, aber dann muss ich halt noch ein Jahr durchs Jammertal. Es war ja tagsüber mal eine ganze Zeit besser, aber auch mein Mann meinte heute, dass irgendwas in Jolina vorgeht. Unter Kindern ist sie ja regelmäßig, dafür sorge ich schon.
Wie läufts denn bei dir so mit dem Arbeiten? Klappts gut mit der Organisation? Liebe Grüße Zauseline

Hallo Zauseline,
gibt es denn niemanden im entfernten Bekanntenkreis, bei dem Du ein Praktikum absolvieren kannst...?
Bei mir läuft es gut, der Tag ist verdammt kurz, aber es ist (noch) alles machbar. Zumindest tut es mir gut, die grauen Zellen wieder anzustrengen.
GLG Conny

Nein Praktikum ist nicht! Würde ich auch ehrlich gesagt ohne Bezahlung nicht machen und dann müsste es ja mein Arbeitgeber genehmigen!
Das mit den grauen Zellen anstrengen würde mir auch gut tun, deswegen werde ich, falls es mit dem 2. Kind nicht klappen sollte, nächstes Jahr mein Englisch auffrischen und einen Kurs im Stenoverein "Briefe schreiben" machen. Liebe Grüße Zauseline

MENSCH!
Du sollst Dir jemanden suchen, der Dir ein Praktikum BESCHEINIGT!
Oder Du schreibst Dich in der Uni ein und "studierst" Englisch. Du sollst doch nur einen "legalen" Weg finden, um Deiner Beziehung mit Jolina was Gutes zu tun.
*g*
LG Conny

*lacht* Achso hast du das gemeint! Ich habe kein Abitur, wird also schwierig mit dem Englisch studieren. *grins* Aber mal im Ernst, ich tue ja schon viel für die Entspannung. Nachdem ich die letzten 2 Wochen kaum Omatage hatte, habe ich sie diese Woche sehr viel bei den Omas. So kann ich Sachen erledigen, die liegen geblieben sind und ein bissl was für mich tun. Übrigens habe ich eine neue Theorie zu Jolinas Verhalten. Sie ruht sich bei mir aus, damit sie für den Papa fit ist. Denn der hatte heute abend kaum Arbeit mit ihr, weil sie sich alleine beschäftigt hat. *grummel* Vielleicht vermisst sie tagsüber den Papa, denn sie fragt immer nach ihm. Und sie saß ungelogen 90% der Zeit, die sie heute hier war bei mir auf dem Schoss. Liebe Grüße Zauseline

Hi Zauseline,
30 Stunden die Woche finde ich schon ziemlich hart, das ist auch fuer
das Kind anstrengend, aber prinzipiell ist die Idee gut. Ich meine die
Idee, die Kleine mal stundenweise abzugeben, nicht, sich irgendwie
einen Platz zu erschleichen. Vielleicht doch eine Tagesmutter und wenn
auch nur ein paar Stunden? Gibt es nicht sonst irgendetwas?
Krabbelkurse, Muettertreffen?
Euch alles Liebe
dareen

hallo Zauseline,
musst du denn arbeiten, um einen Platz in der Kita zu bekommen? Das
interessiert mich wirklich.
Ich gebe Conny recht, ich find meine Kinder auch ewig noelig, quengelig, und
auch oft schreiend, weil sie eifersuechtig sind. Ich find das echt aetzend und
das Gelaber ueber Phasen kann ich nicht ab, da immer eine neue phase
kommt. Das leben besteht sozusagen aus Phasen. Meine Mutter sagt dazu: es
wird besser, wenn sie das haus verlassen. hahah. wie auch immer: mein
Kleiner geht nun in die Kita, seit er 15monate ist, also seit 3 monaten. und es
ist besser geworden, aus dem einfachen grund, da er mir nicht den GANZEN
tag was rumjault, sondern nur den halben. Jede Mutter scheint das anders zu
empfinden. Du bist da sehr sensibel, wie ich auch. (ich traeume oft ueber ein
Leben ohne Kinder, und dann schaem ich mich dafuer...) Eins moecht ich dir
noch sagen. Ein 2. kind hat meine situation auch um 100% nerviger gemacht,
da mir der schlaf fehlt fuehl ich mich echt am Ende (oder sehr haeufig am
Ende) Ich will dir nur schildern wie es mir geht, da du glaube ich aehnlich
fuehlst.
also viel Glueck!!
Petra

Ich habe dir per PN geschrieben, weil das Thema irgendwie total abgedriftet ist. Naja, ich werde mir wohl in Zukunft noch genauer überlegen was ich wie poste. *seufz* Liebe Grüße Zauseline

Hallo Zauseline,
also bei uns (in Stuttgart) verlangt niemand einen Nachweis, dass man arbeitet, wenn man sein Kind in der Kita anmeldet. Das ist völlig wurst....
Aber gibt es denn bei euch nicht wenigstens in der Nähe solche Wichtelgruppen? Sowas gibt es bei uns zu Hauf, da können Kinder ab 2 Jahren ca. 3 mal die Woche für 3-4 Stunden hingebracht werden, und die Eltern müssen abwechselnd mitarbeiten. Erkundige Dich doch mal....
Ich glaube nämlich auch, dass Jolina regelmäßig Kontakt mit Kindern haben sollte..... Das würde euch beiden sicher gut tun!
Lg, Alexandra

Hi Zauseline, tja, warum bin ich nicht mehr so oft hier? Weil mein Marco ähnlich drauf ist momentan :-). Und das mal 2 = Zeitmangel pur und Klammeräffchen hoch zehn! Im Musikgarten brüllt er nur und klammert sich an mir fest, im Kinderturnen legt er sich hin, beim Kindergartenbringen der Großen schreit er, bin ich zuhause muss ich ihn rumtragen, spielen und toben tut er überwiegend mit Papa oder Oma und ich bin hauptsächlich da um die Kühlschranktür zu öffnen *gg*. Dennoch finde ich es nicht so schlimm, denn ich kenne das ganze ja von meiner Tochter und weiß, es ist eine Phase. Ich versuche einfach trotzdem zu genießen, dass ich momentan ein knuddliges, kleines Klammeräffchen und nen Kuschler habe, denn ich weiß, dass das bald vorbei ist. Wie lange diese Phase dauert ist wohl unterschiedlich. Beim 2. Kind ist es wohl auch leichter, weil ja noch ein Geschwiserkind da ist als Unterhalter. Ich geh auch viel raus und treffe mich mit vielen Leuten und auch wenn Marco brüllt und tobt. Mit anderen zusammen nen Cappo schlürfen und quatschen macht alles viel angenehmer, auch wenn dabei ständig ne kleine Hand an der Tasse fummelt, und oft komme ich dann nachhause und bin viel relaxter und könnte meinen Süßen nur noch knutschen, weil eben ein gewisser Abstand zum "Zushause sein" da ist - andere Eindrücke. Ja - Marco hat Ätzphasen, viele *g*, aber ich freue mich trotzdem jeden Tag, dass er "noch so klein ist" und noch so viel Liebe braucht, denn soooooo schnell ist diese "Knuddelzeit" vorbei. Dann gehen Freunde und Action vor. Das waren jetzt nur meine spontanen Gedanken, weil ich heut mal ein wenig Zeit habe. Marco ist schon wieder krank (seit September das 6. mal *grrr*) und ich sitz hier auf Abruf und warte auf den 1. Brüller und nächtliches Rumtragen. Hinlegen lohnt gar nicht ;-).
LG Ina - die Dich verstehen kann, aber dennoch die Zeit genießen kann auch wenn ich oft nachts um 3.00 Uhr die Wand hochkrabbeln könnte vor Müdigkeit